שיחה:פלגת הנגב
הוספת נושאלא עומד בקריטריונים של ערכי יחידות צה"ל. נמחקו/אוחדו כבר ערכים על יחידות יותר חשובות כמו סיירת גולני וסיירת צנחנים, המדרג של ערך זה נמוך בהרבה Tomtom • שיחה 14:56, 17 בינואר 2017 (IST)
- גם לטעמי אין חשיבות. Shannen - שיחה 06:39, 18 בינואר 2017 (IST)
- אין חשיבות כערך עצמאי . טקטי מדי. ALPR - שיחה 14:27, 18 בינואר 2017 (IST)
- לא עומד בקריטריון כערך עצמאי, ועל כן יש לצרפו כערך משנה ב'ערך' נצח יהודה. בברכה, אודי.79.177.158.222 00:27, 19 בינואר 2017 (IST)
- אין חשיבות כערך עצמאי . טקטי מדי. ALPR - שיחה 14:27, 18 בינואר 2017 (IST)
למרות שהערך לא עומד בקריטריונים הרגילים, אני תומך בחשיבות מכיוון שהוא שונה לחלוטין מיחידות בסדר גודל הזה, ומהווה טעימה לכלל הנושא. כוונתי: היחידות שהובאו למעלה כדוגמא, למרות שייתכן שהן חשובות יותר מיחידה זו, מהוות חלק מהיחידות המובחרות הרגליות והרגילות. לעומת זאת, יחידה זו מביאה חלק מעניין שכמדומני שאינו זוכה למקום בויקיפדיה (ההגנה הקרקעית/רגלית של חיל האוויר). ניתאי גלילי - שיחה 22:00, 19 בינואר 2017 (IST)
- גם אני תומך להשאיר את הערך למרות הכל מפני שיחידה זו הינה פורצת דרך בחיל האוויר ובנצח יהודה.
בחיל האוויר: שינוי בתפיסת האבטחה. בנצח יהודה: על ידי שילוב של חיילי נצח (חרדים) בחיל האוויר. יש ביחידה משהו שלא קיים בשום מקום וראוי להשאיר את הערך על מנת לספר על הפלוגה המיוחדת הזאת.
Shmullyk - שיחה 10:59, 20 בינואר 2017 (IST)
- מבחינת התפקיד הצבאי - אין חשיבות, לאחד לתוך ערך על הגנה קרקעית בחיל האויר, ההרכב האנושי לא מהווה גורם חשיבות לערך עצמאי. נת- ה- - שיחה 11:54, 20 בינואר 2017 (IST)
- החשיבות קיימת כמו בכל יחידה צה"לית. יחד עם זאת צריך לאחד. גיא - פתרון למחיקה 15:55, 21 בינואר 2017 (IST)
- נראה שיש מקום שמידע על הפלגה יופיע בוויקיפדיה, גם אם לא כערך עצמאי. גם לאור דבריו של ניתאי הגלילי, החלפתי את תבנית החשיבות בתבנית איחוד. אם יהיה לכך רוב בדף השיחה, בעוד שבוע ניתן יהיה לאחד ולהשאיר הפניה. Lostam - שיחה 09:23, 24 בינואר 2017 (IST)
- תומך באיחוד, אבל הערך עוסק הרבה יותר בהגנה קרקעית בחיל האוויר מאשר בנצח יהודה, שהוא גדוד חי"ר. מציע להעביר את הערך להגנה קרקעית בחיל האויר ולהציב עליו תבנית השלמה. נת- ה- - שיחה 13:56, 24 בינואר 2017 (IST)
- איחוד זה רעיון מעולה אבל לא מתאים לערך של נצח יהודה בגלל השתייכות של פלגת הנגב לחיל האוויר ואופי תפקיד שונה מנצח יהודה שזה חי"ר.
- תומך באיחוד, אבל הערך עוסק הרבה יותר בהגנה קרקעית בחיל האוויר מאשר בנצח יהודה, שהוא גדוד חי"ר. מציע להעביר את הערך להגנה קרקעית בחיל האויר ולהציב עליו תבנית השלמה. נת- ה- - שיחה 13:56, 24 בינואר 2017 (IST)
- נראה שיש מקום שמידע על הפלגה יופיע בוויקיפדיה, גם אם לא כערך עצמאי. גם לאור דבריו של ניתאי הגלילי, החלפתי את תבנית החשיבות בתבנית איחוד. אם יהיה לכך רוב בדף השיחה, בעוד שבוע ניתן יהיה לאחד ולהשאיר הפניה. Lostam - שיחה 09:23, 24 בינואר 2017 (IST)
- החשיבות קיימת כמו בכל יחידה צה"לית. יחד עם זאת צריך לאחד. גיא - פתרון למחיקה 15:55, 21 בינואר 2017 (IST)
ניתן לאחד לערך על הגנה קרקעית. נכון לעכשיו אין ערך על הגנה קרקעית אז לדעתי אולי ניתן להשאיר את זה עד שיהיה ערך על הגנה קרקעית ואז לאחד בתוך הערך. או לחילופין פשוט לכתוב ערך על הגנה קרקעית ולהשים תבנית השלמה כמו שהציע נת- ה-. Shmullyk - שיחה 17:56, 24 בינואר 2017 (IST)
הערך אוחד עם נצח יהודה למרות שכולם הצביעו שלא מתאים לערך של נצח יהודה מדוע? Shmullyk - שיחה 15:12, 1 בפברואר 2017 (IST)
- הפלוגה כבר אוזכרה בערך נצח יהודה. אין ערך הגנה קרקעית בחיל אוויר. Tomtom • שיחה 15:16, 1 בפברואר 2017 (IST)
- פלגת הנגב בכלל לא דומה לנצח יהודה ולדעתי היא צריכה ערך בפני עצמה והכי הרבה להיות תחת ערך הגנה קרקעית ולא תחת ערך נצח יהודה. לפי ההצבעה כאן כולם הצביעו נגד איחוד בערך נצח יהודה ואולי עדיף לחכות עד שיהיה ערך על הגנה קרקעית.
האיחוד תחת ערך נצח יהודה מאבדת את האפקט והמיוחדיות של היחידה "פלגת הנגב" ואני מאמין שיהיו כאן עוד שיסכימו איתי. ואשמח לדיון חוזר בנושא ולבנתיים לא לאחד את הערך עם נצח יהודה. (פלגת הנגב אוזכרה בערך נצח יהודה כחלק מפרויקט שילוב חרדים בצה"ל תחת עמותת נצח יהודה).Shmullyk - שיחה 15:30, 1 בפברואר 2017 (IST)
דרגת מפקד היחידה[עריכת קוד מקור]
בתחילת הערך נכתב שמפקד היחידה הוא קצין בדרגת סרן, ואילו בתבנית נכתב שזהו קצין בדרגת רב סרן. מישהו יודע מה נכון, ולתקן בהתאם? ניתאי גלילי - שיחה 22:02, 19 בינואר 2017 (IST)
- המפקד הישיר של הפלגה, המ"פ, הוא בדרגת סרן אך מעליו יש את מפקד גף ההגנה הקרקעית של הבסיס (שתחתיו נמצאת הפלגה) והוא בדרגת רב-סרן. (לא מנוסה בשימוש בדפי שיחה אז מקווה שעניתי בצורה נכונה, סליחה במקרה ולא). Michaelg2588 - שיחה 01:13, 20 בינואר 2017 (IST)
- כמו שהוא אמר בהגנה קרקעית רואים את הרב סרן כמפקד אחראי על תיפקוד גף הגנה קרקעית שבתוכה פלגת הנגב ואילו הסרן הוא מפקד הישיר על פלגת הנגב וכפוף למפקדו מעל שבתכלס מתפעל את פלגת הנגב ופועל למענה ובשבילה
Shmullyk - שיחה 11:01, 20 בינואר 2017 (IST)
- אני לא מספיק מבין בזה, ולא הבנתי את הסבריכם, אבל צריך להבהיר את הדבר בערך, כי כעת זה קצת לא מובן. ניתאי גלילי - שיחה 15:07, 23 בינואר 2017 (IST)
השארת הערך בפני עצמו[עריכת קוד מקור]
לדעתי צריך לתת לערך מקום של כבוד בפני עצמו. אפילו שיש ערכים של יחידות מובחרות שלא קיבלו מקום לעצמם, מכל מקום כמו שכבר העירו פה כמה יש יחודיות לפלגת הנגב מכמה סיבות א. משום יחודה בהגנה קרקעית על כלים אוויריים ב. יש בה בשורה לחרדים הרוצים לשרת בצה"ל שפרופילם 72 שיכולים גם לתת שירות משמעותי וחשוב וגם לשמר את אורח חייהם. אני בעד להשאיר את הערך בנפרד (אני לא ממש מודע לדייונים הקודמים לגבי שאר היחידות המובחרות אך אני חושב שגם להם בהחלט מגיע ערך של כבוד בוויקיפדיה) Nadav7898 - שיחה 09:31, 31 בינואר 2017 (IST)
- מסכים איתך ואשמח לעזרתך להחזיר את הערך חזרה בלי לאחד עם ערך נצח יהודה, לפי כללי הוויקיפדיה..Shmullyk - שיחה 15:41, 1 בפברואר 2017 (IST)
שלום אשמח שנפתח דיון בנושא פיצול פלגת הנגב לערך נפרד היות והיא שונה משאר הגיוסים של נצח יהודה Kirschmuel - שיחה 22:08, 1 בספטמבר 2019 (IDT)
דיון פיצול[עריכת קוד מקור]
לדעתי פלגת הנגב ראויה לדף ויקיפדיה משלה, נכון שהיא חלק מגיוסי החרדים שמתבצעים דרך נצח יהודה אבל היא שונה לגמרי מהם עם יעוד אחר ותפקיד אחר אשמח שנדון על פיצול לדף נפרד מנצח יהודה Kirschmuel - שיחה 22:03, 1 בספטמבר 2019 (IDT)
- Kirschmuel, את דיון הפיצול יש לעשות בערך העיקרי נצח יהודה. כמו כן, עליך לדעת שרק יחידת שדה בסדר גודל של חטיבה (ומקבילותיה בעולם) מקבלת ערך נפרד. הרחבה על החטיבה נעשית לא בערכים על הגדודים אלא בעזרת הערכים "חטיבה במלחמה" (ראה: חטיבה 188 במלחמת יום הכיפורים כדוגמה). לאחר הקדמה זו, אם אתה עדיין סבור שיש הצדקה לערך נפרד, תשים בבקשה תבנית פיצול בראש הערך נצח יהודה ופתח את דיון הפיצול שם. גילגמש • שיחה 22:37, 1 בספטמבר 2019 (IDT)