שיחה:צ'יוואווה (כלב)

הצעה

אולי יש מצב להעביר את הערך לצ'יוואווה (כלב) וליצור דף הפניה בשם "צ'יוואווה" שיכלול גם את צ'יוואווה (מדינה)? 20:53, 19 באוקטובר 2007 (IST)

בוצע. The invisible man 15:09, 20 באוקטובר 2007 (IST)

יופי (: Innuendo 15:19, 20 באוקטובר 2007 (IST)

המדינה מוכרת פחות. יש להחזיר את הערך העיקרי לשם צ'יוואווה ולהוסיף תבנית:פירוש נוסף. שנילי • שיחה 15:32, 20 באוקטובר 2007 (IST)

אולי אתה מכיר אותה פחות. Innuendo 15:34, 20 באוקטובר 2007 (IST)

איזו מין תגובה זאת? יש כאן ביקורת עניינית של שנילי וכך יש להתייחס אליה.

לעצם העניין, המדינה אכן מוכרת פחות (לפחות בקרב דוברי העברית), אבל הכלב נקרא על שם המדינה ולכן יש הגיון בהעברת השם. אריה מלמד כץ • שיחה 15:41, 20 באוקטובר 2007 (IST)

ישראל נקראת על שם יעקב אבינו ולמרות זאת הערך נקרא ישראל ולא ישראל (מדינה). אני יכול למצוא דוגמאות נוספות. שנילי • שיחה 15:44, 20 באוקטובר 2007 (IST)

דוגמא לא טובה בעליל: הערך על יעקב אביכם נקרא יעקוב ולא "ישראל (דמות מהתורה)" או משהו בסגנון. מקור השם של מדינת ישראל מצויין בערך ישראל. כאן זה משהו אחר: מדובר באחת מהמדינות המקסיקניות המאוחדות והכלב נקרא על שמו. הכי הגיוני זה להציב תבנית:פירוש נוסף בערך העוסק במדינה, אבל מאחר והערך טרם נכתב נסתפק בדף פירושונים. Innuendo 15:59, 20 באוקטובר 2007 (IST)

למעשה כך עשו בen:Chihuaua, בru:Чиуауа, בda:Chihuahua (delstat), בes:Chihuahua, בfr:État de Chihuahua, בhr:Chihuahua, בit:Chihuahua (stato), בpl:Chihuahua (stan) (כאן פירוש נוסף הוא pl:Chihuahua (miasto), כלומר צ'יוואווה (עיר)), בsr:Чивава ובzh:奇瓦瓦州. בערכים על המדינה בשאר השפות אין קישור לערך על הכלב או כי אין ערך על הכלב או כי השם של הכלב שונה מהשם של המדינה (למשל cs:Čivava לעומת cs:Chihuahua (stát)). עברתי על בינוויקי של הערך העוסק בכלב: בשום ויקיפדיה אחרת אין העדפה לכלב כפירוש מרכזי כמו שמציע מר שנילי היקר. Innuendo 16:30, 20 באוקטובר 2007 (IST)

אני מסכים עם שנילי. הכלב הרבה יותר מוכר, והוא הדבר הראשון שעולה לרובנו בראש כשאנו שומעים את המילה "צ'יוואווה". גם אם הכלב נקרא על שם המדינה, איני חושב שזו עילה למצב הקיים. לגבי הנימוק של הוויקיפדיות הזרות - אין הן מחליטות עלינו ואין משקל להחלטותיהן. תומר 17:12,1 בדצמבר 2007 (IST)

מסכים. גם אורנוס נקרא על שם אורנוס (מיתולוגיה) והוא עדיין הפירוש הראשי. נוי 17:50, 1 בדצמבר 2007 (IST)

אם אתם באמת חושבים שהדף צ'יוואווה צריך להיות ערך על הכלב, אז יש לכם בעייה רצינית, מה אני אגיד... Innuendo 20:53, 1 בדצמבר 2007 (IST)

או שלך יש בעיה. מבלי לגרוע מכבוד הוויקיפדיות האחרות, כאן זו הוויקיפדיה העברית, והקורא העברי (דובר העברית) מכיר את הכלב, לא את המדינה. ירון • שיחה 01:17, 3 בדצמבר 2007 (IST)

מסכים עם ירון. דרור 13:07, 3 בדצמבר 2007 (IST)

כל עוד הערך על המדינה במקסיקו אדום, הדיון קצת מיותר. אבל אם הכלב קרוי על-שמה, הערך הראשי צריך להפנות למדינה. השאלה "מה הקורא העברי מכיר" אינה רלוונטית: המדינה היתה שם קודם, ובניגוד לדמויות מיתולוגיות, לא איבדה מחשיבותה כהוא-זה. עוזי ו. 16:43, 3 בדצמבר 2007 (IST)

השאלה מה הקורא העברי מכיר רלוונטית מאד, והיא השאלה החשובה ביותר. שמות הערכים (מי בסוגריים, מי נחשב "משמעות עיקרית") אינם מבטאים מדרג חשיבות כלשהו, אלא אך ורק קלות חיפוש. דב ט. 16:46, 3 בדצמבר 2007 (IST)

כל זמן שלא נכתב הערך על המדינה, המעבר בדף הפירושונים הוא טרדה מיותרת לחלוטין. בכל מקרה לא נחוץ דף פירושונים, כי יש שתי משמעויות בלבד. דב ט. 16:48, 3 בדצמבר 2007 (IST)

אין צורך בפירושונים

שרק מאריכים ללא צורך את דרכו של המחפש אל הכלב, הערך היחיד הקיים בשלב זה. הפכתי את צ'יוואווה להפנייה לערך זה. אפשר לשנות זאת בעתיד כשייכתב הערך על המדינה. דב ט. 16:54, 3 בדצמבר 2007 (IST)

סליחה, אבל זו טעות. זה עתה כתבתי ערך שבו יש קישור לצ'יוואווה כמדינה במקסיקו, והופתעתי לראות שהקישור מפנה לכלב. קראתי גם את הדיון שמעלי ואני מסכים עם Innuendo ועם עוזי ו. הערך צריך להפנות למדינה. אביהו • שיחה 21:28, 19 בינואר 2008 (IST)

החכם שהפך את צ'וואווה להפניה ("כי אצלינו בארץ מכירים רק את הכלב") בדק גם את הדפים המקושרים? Innuendo - שיחה 11:47, 7 ביוני 2008 (IDT)

אני בעד ההפניה (או אולי עדיף בעצם העברה של הדף לצ'יוואווה במקום ההפניה), כי זה מה שהקורא העברי הממוצע מכיר ומחפש. מה שכן, אולי צריך דף פירושונים בכל מקרה (לפי האנגלית en:Chihuahua). בברכה, נטע - שיחה 11:22, 10 בנובמבר 2008 (IST)

הפניה לוויקישיתוף

שגויה - היא מפנה כרגע למדינה במקסיקו. אלדד • שיחה 11:22, 10 באוגוסט 2008 (IDT)

תודה, נוי. נראה לי שהקישור שלך מתאים. אלדד • שיחה 11:28, 10 באוגוסט 2008 (IDT)