שיחה:ראובן בורושנסקי

חשיבות

האם לכל ראש ישיבה קטנה מגיע ערך ? נתי 770 - שיחה 02:11, 16 בנובמבר 2016 (IST)

למחיקה מהירה.--אדג - שיחה 02:30, 16 בנובמבר 2016 (IST)

האם מדובר בישיבת תורת אמת (חב"ד)? אם כן זו ישיבה שנוסדה לפני למעלה ממאה שנה! לומדים שם 150 תלמידים, לא קטנה בכלל. אבל שמו לא מופיע בערך כראש הישיבה. לפי הקישור בערך נראה שזו אכן ישיבה זו ומכאן החשיבות ברורה. ראש ישיבה ותיקה עם מספר תלמידים ניכר. אבקש אימות ממשתמש:Ruven.b ואם כן, שיתקן את הערך ישיבת תורת אמת (חב"ד). בורה בורה - שיחה 03:22, 16 בנובמבר 2016 (IST)

מתאים יותר לחב"דפדיה מאשר לויקיפדיה. ברור שאין לו חשיבות אנציקלופדית. מה הקשר לכך שהישיבה נוסדה לפני למעלה ממאה שנים? בכל אופן, מדובר על ישיבה לגילאי 14-16, כך שלמעשה זו לא אותה ישיבה עליה אתה מדבר, אלא סוג של סניף שלה. ניתאי גלילי - שיחה 19:18, 16 בנובמבר 2016 (IST)

בורה בורה מדובר על ראש ה"ישיבה קטנה" ולא ראש ה"ישיבה גדולה", וכן, זו ישיבת תורת אמת (הוא ראש ישיבה כבר 6 שנים) ‏ .Meni yuzevich ♦ בית חב"ד לכולם ♦ י"ז בחשוון ה'תשע"ז • 19:32, 17 בנובמבר 2016 (IST)

מה הוותק של הקטנה וכמה לומדים שם? בורה בורה - שיחה 21:13, 17 בנובמבר 2016 (IST)

בדקתי בספר "תורת אמת", היא הוקמה בתשט"ז ולא כסניף אלא כהרחבה של אותה ישיבה לגילאים נוספים, בהצעת הרבי מליובאוויטש בעצמו, ולומדים בה (רק בישיבה הקטנה) כמאה בחורים. ואגב הוא כן מופיע בערך בפיסקה "מוסדות" Ruven.b - שיחה 11:40, 18 בנובמבר 2016 (IST)

בפועל מדובר על מוסד שונה. הנהלות נפרדות, סדר לימוד שונה, סגנון בחורים שונה וכו'. זו לא ישיבה היסטורית (וללא קשר, אני לא חושב שכל ראש ישיבה כזו זכאי אוטומטית לערך) למרות שניתן להתבלבל ולחשוב כך. ruven .b, ולפיכך?...ניתאי גלילי - שיחה 11:55, 18 בנובמבר 2016 (IST)

לפיכך זה לא סניף. ושאר הדברים הם תשובה לשאלת בורה בורה Ruven.b - שיחה 14:36, 18 בנובמבר 2016 (IST)

זה נחשב לאחד המוסדות של תורת אמת בדיוק כמו הת"ת שהמנהל של הת"ת לא זכאי לערך נתי 770 - שיחה 22:37, 20 בנובמבר 2016 (IST)

ממש לא, הוא ראש ישיבה ולא מנהל ת"ת Ruven.b - שיחה 13:22, 21 בנובמבר 2016 (IST)

מכיוון שישנה כאן קצת סטיה לפרטים שונים, בעוד שהשאלה הכללית היא פשוט אם יש לערך חשיבות - אבקש מהמשתתפים שלא הביעו דעתם בבירור - לעשות זאת כעת. נדמה לי שאין כאן ממש התנגדות למחיקת הערך, וטענותיו של משתמש:בורה בורה כבר נענו. ניתאי גלילי - שיחה 13:38, 21 בנובמבר 2016 (IST)

אין חשיבות • חיים 7 • שיחה • 17:33, 21 בנובמבר 2016 (IST)

אם אני מסכם את המידע שRuven.b נתן מדובר על ישיבה שנוסדה לפני 60 שנה, היא עצמאית מהישיבה הגדולה ולומדים בה כמאה בחורים. אני חושב שראש ישיבה כזו זכאי לערך. יש לנו די הרבה כאלה. בורה בורה - שיחה 17:54, 21 בנובמבר 2016 (IST)

אתה יכול לציין דוגמאות, שנוכל להשוות? כי זה לא רק ההגדרות הספציפיות האלה, אלא גם הדברים שעשה שנותנים לו חשיבות. ונשוא ערך זה, לא עשה כלום שיזכה אותו בחשיבות אנציקלופדית, עד כמה שידוע לי, וגם מובא בערך. ניתאי גלילי - שיחה 18:13, 21 בנובמבר 2016 (IST)

אני חושב משנת תשט"ז היה תקופות שזה נסגר, וכל הדברים שכותבים כאן על חשיבות זה על הישיבה ואני לא רואה חשיבות בראש ישיבה שעומד 6 שנים ראש ישיבה נתי 770 - שיחה 19:20, 21 בנובמבר 2016 (IST)

אם אתה מודה שהישיבה חשובה זה מספיק. ולמי שביקש דוגמאות- יצחק אייזיק קעניג למשל Ruven.b - שיחה 19:55, 21 בנובמבר 2016 (IST)

ההשוואה לא נכונה. יצחק אייזיק קעניג משמש למעלה מעשרים שנה כראש הישיבה המרכזית של חב"ד בישראל, המונה מאות תלמידים. אתה מוכן להסביר לי איך הם מזכירים לך אחד את השני? ניתאי גלילי - שיחה 21:22, 21 בנובמבר 2016 (IST)

איך הם מזכירים לי? במקרה הזה הוא הזכיר לי אותו כי את שני הערכים האלו אני כתבתי ושניהם ראשי ישיבות קטנות, וזה שהישיבה הזו היא המרכזית זה לא אומר שתורת אמת לא חשובה - הישיבה החסידית הראשונה בארץ. וגם אם הדמיון לא מדוייק זה לא אומר שהרב בורושנסקי אינו חשוב Ruven.b - שיחה 23:07, 21 בנובמבר 2016 (IST)

היחיד שאינו מדויק כאן הוא אתה, מכיוון שהדמיון בין הערכים פשוט לא קיים. אכן, יש כמה קטגוריות שמושתפות להם, אך לא יותר מכך. אני יכול לנסות להבין את חשיבות הערך על יצחק אייזיק קעניג (אני גם בטוח שהרבה אחרים היו שמחים למחוק), אולם הדבר נובע מפני כמות התלמידים יוצאת הדופן חשיבותה הקיימת - לא ההיסטורית - של הישיבה, והעובדה החשובה שנשוא הערך כיהן כראשה למעלה מעשרים שנה - דבר המעיד על הקשר שלו עם הישיבה, בשונה מכאן, גם אם נסכים שהישיבה חשובה היסטורית (להזכירך, הסכמנו שזוהי אינה ישיבת 'תורת אמת' ההיסטורית, אלא על 'הרחבה שלה', בלשונך). ניתאי גלילי - שיחה 01:02, 22 בנובמבר 2016 (IST)

לא הבנתי מה ההתקפה, לא אמרתי שאתה לא מדייק, אמרתי שגם אם הדמיון בין הערכים לא מדוייק (שהדוגמא שלי לא ממש זהה) אז זו לא חייבת להיות הדוגמא היחידה ואין צורך להתעמק בקורות חייו של הרב קעניג. הרחבה זה כמו הוספת כיתות ולכן זה כן תורת אמת ההיסטורית ולמרות זאת היא מתנהלת כישיבה בפני עצמה - דבר שרק מעלה את חשיבותו כראש ישיבה ולא להיפך.Ruven.b - שיחה 07:42, 22 בנובמבר 2016 (IST)

אתה סותר את עצמך מיניה וביה: אם זו הרחבה 'כמו הוספת כיתות', אז אתה למעשה טוען שראובן בורשנסקי הנו ראש כיתה, לא ישיבה עצמאית, ואז, לא רק שהוא אינו 'ראש ישיבה' בפועל (כי זוהי אינה ישיבה) - הוא גם לא זכאי לערך. אם הוא אכן עומד בראש ישיבה עצמאית - עדיין אין לו חשיבות, לדעתי, ומה שבטוח, אי אפשר לטעון לחשיבות מצד ישיבת 'תורת אמת' ההיסטורית, כפי שכבר אמרתי. זוהי אינה התקפה: רציתי להסב את תשומת לבך לכך שלאורך הדיון אתה משנה דעות בהתאם למסקנה אליה אתה חייב להגיע - חשיבותו של נשוא הערך. ברור לי שאתה מנסה להגן על הערך, וזה מצוין, אבל זו שיטת דיון מוזרה למדי. נוסף על כך: הדוגמה ליצחק אייזיק קעניג לא חייבת להיות היחידה, אם רק אתה, או כל אחד אחר יוכל להביא כזאת. נ.ב. אני מזכיר לך את תקופת הזמן הקצרה יחסית שכיהן נשוא הערך בתפקידו. עד כה התעלמת מכך. ניתאי גלילי - שיחה 15:32, 22 בנובמבר 2016 (IST)

בירור קצר מעלה שהישיבה הקטנה קם לא לפני תשל"ה, לפני זה היה מכינה שהיינו ישיבת ערב, ומספר התלמידים שם היום זה לא יותר מ70 בחורים נתי 770 - שיחה 19:18, 22 בנובמבר 2016 (IST)

משתמש:MMS7700 אני מבקש ממך בכל לשון של בקשה לנהל דיון מכובד ולא לפגוע במשתמשים אחרים. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 04:49, 27 בנובמבר 2016 (IST)

משתמש:slav4, דעותיו של זה התהפכו על צדם לאורך הדיון. חשבתי בתחילה שהוא אכן השתכנע וכעת הוא בעד מחיקת הערך, ולבסוף גיליתי שלא - הוא עדיין מנסה לשכנע בעד השארת הערך, מכיוון שונה לגמרי. כאשר עושים דבר כזהכזמשנים הצגת עובדות מצד לצד על מנת להשאיר את הערך - צריך להגיד בפירוש: ככה לא מנהלים דיון. ניתאי גלילי - שיחה 10:10, 27 בנובמבר 2016 (IST)

ניתאי גלילי, אתה לא אמרת "כך לא מנהלים דיון", אתה השתלחת וזה לא מקובל. אני מקוה שתקבל את דבריי ושלא נצטרך להמשיך ולדון בכך. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 10:16, 27 בנובמבר 2016 (IST)

למחוק. הערך לא ברור ואין פרטי יסוד. סטבו - שיחה 13:17, 27 בנובמבר 2016 (IST)