שיחה:תסמונת מינכהאוזן באמצעות שליח
תבנית איחוד[עריכת קוד מקור]
העלאת תבנית איחוד, ללא נימוק, ומתוך בורות בנושא הערך, איננה הופכת אותה למסמר ללא ראש. תסמונת מינכהאוזן באמצעות שליח היא תסמונת שונה, אשר זכתה לסיווג נפרד בפסיכיאטריה, ואין כל נימוק הגיוני לאחד הערך עם תסמונת מינכהאוזן אך ורק בגלל הדימיון בשמות. כדאי לקרוא קצת לפני שמעלים תבניות חסרות יסוד. ―אנונימי לא חתם
- אם אתה סבור שהתקפה היא הדרך הטובה ביותר לגרום לכך שדעתך תתקבל כאן - אתה טועה. האמת הפוכה. נרו יאיר • שיחה • ב' באב ה'תשס"ט • 19:25, 23 ביולי 2009 (IDT)
- זה לא רק דמיון בשמות. הבנתי שיש אדם אחד, פרופסור מדואו שמו, שהפריד בין שתי התסמונות. היכן יש מקור אקדמי שיעשה אבחנה דומה? ליז'אנסק - שיחה 19:29, 23 ביולי 2009 (IDT)
- הנה ב- eMedicine
- והנה בספריה הלאומית לרפואה של ארצות הברית:
- ותחי בריונות המשתמשים הרשומים כאן! הותירו את תבנית האיחוד כאות קלון לגישתכם האנציקלופדית לעילא. קודם מעלים תבנית, ללא כל יסוד, מצוצה מן האצבע, ואחר כך מראים בכוח הזרוע מי כאן חזק. מעניין אם מישהו היה מעלה תבנית איחוד בין הערכים מדינת ישראל וגרמניה הנאצית, כמה זמן היה הדיון צריך להתנהל כדי להסיר את התבנית הזו, שהרי לא ניתן להסיר תבנית, טפשית ככל שתהיה, ללא דיון. ―אנונימי לא חתם
- אני לא רואה את הפעולה שנעשתה כבריונות. אחד הויקיפדים, מתוך ידע אחר, חוסר ידע או אולי ידע שגוי חשב שצריך לאחד. הוא הציב תבנית איחוד על מנת לפתוח בדיון בנושא. אם היה רוצה לפעול בכוח הזרוע - היה מבצע את האיחוד בעצמו בלי להניח תבנית. במקום דיון - התבנית הוסרה בכוחניות, בלי הסבר ובלי נימוק בדף השיחה. החזרת התבנית באה לפצות על האגרסיביות שהייתה בהסרתה ולא על מנת לכפות איחוד
- יש מקרים בהם האבסורד צועק כך שכל בר-דעת יראה שאין הצדקה לתבנית ויש מקרים בהם רק בודדים מבינים בתחום ומנהלים ביניהם את הדיון.
- אחרי שמיקדתי שאלות וסוף סוף נרשמה בדף השיחה תשובה סבירה - אסיר את תבנית האיחוד ליז'אנסק - שיחה 19:52, 23 ביולי 2009 (IDT)
- מן הראוי שחובת ההנמקה תחול, קודם כל, על יוזם הוספת התבנית ודינה של תבנית איחוד, ללא הנמקה בדף השיחה, דינה שיחזור מיידי ללא דיון. כך לפחות ניתן לשער שמעלה התבנית עשה קצת יותר מאשר רק "לנפח" לעצמו את מונה העריכות. אחרת נותר הפתח רחב להתנהגות שרירותית ובריונית כמו כאן. ―אנונימי לא חתם
- אורח לרגע אינו יכול לקבוע מה ראוי שיעשו המשתמשים הקבועים שמנדבים שעות רבות מזמנם עבור הפרויקט. הייתי תומך בטענתך אילו הייתה לך דרך ארץ מינימלית. אם תמשיך לדבר בסגנון כזה אתה עלול להיחסם. נרו יאיר • שיחה • ג' באב ה'תשס"ט • 13:33, 24 ביולי 2009 (IDT)
- אני שמח שאתה מסייע לי להדגים את עריצות המשתמשים הרשומים כאן, יותר טוב מכל דוגמה שאני הייתי יכול להביא. ―אנונימי לא חתם
- המשפט "ההגנה הטובה ביותר היא ההתקפה" לא נכון תמיד וגם לא במקרה הנוכחי. במקום ליצור דיאלוג אתה מצטייר כבריון כוחני שמשוכנע שיש רק אמת אחת - האמת שלו. כתובת האינטרנט ממנה אתה פעיל היא כתובת אוניברסיטת חיפה ממנה נכתבו בעבר שטויות רבות והושחתו ערכים במקביל לתרומות לערכים ולכתיבת ערכים טובים. במקום לתקוף את אלו שמנסים להגן על הויקיפדיה מפני מזיקים היה עדיף אילו היית נוקט בצעד הפשוט של הרשמה ואז היו משייכים את כתיבתך לכינוי ויודעים להתייחס אליה בצורה שונה. רוב אלו שענו לך בדף השיחה או שפעלו בערך, מזוהים על פי כינוי ושומרים על אלמוניות - אבל בנו לעצמם במשך הזמן רקורד פעילות שגורם לכך שמתייחסים אליהם כבעלי ידע ותרבות דיבור ליז'אנסק - שיחה 11:12, 25 ביולי 2009 (IDT)
- מה עניין שמיטה לכאן? להבדיל מדפים שונים ומשונים תחת האתר הזה, שבהם אתם מנהלים את חיי קהילתכם (על מגוון פעילויותיה ואירועיה הבלתי-אנציקלופדיים), דפי הערכים אינם רכושכם הפרטי והמידע העולה בהם צריך לעמוד במבחנים שאינם ידועים רק לקומץ יודעי ח"ן המכנים עצמם בשם ויקיפדים. כדי למתוח ביקורת על העלאת תבנית לדף ערך אינני צריך להיות ויקיפד, וכדי להתמודד עם הביקורת הזו אינך צריך להתייחס לשמי, או לכתובת שלי, אלא לביקורת גופה. תבניות בדפי ערכים אמורות לתת מידע נכון ומדויק (ככל שניתן) לקורא, ולא לוויקיפדים המנהלים כאן חייהם. לכן חשוב שהעלאת תבנית כזו תלווה בהסבר המעיד על כך שמעלה התבנית עשה יותר מן המינימום הנדרש כדי לבדוק שהיא מוצדקת. ―אנונימי לא חתם
- בבא מציעא · ק א: טענו חטים והודה לו בשעורים. הדיון מתנהל בשני קווים מקבילים. ליז'אנסק - שיחה 18:50, 25 ביולי 2009 (IDT)
- אכן כך. אני טוען שאין מקום לקבל העלאת תבנית איחוד למרחב הערכים, ללא הסבר המלווה פעולה זו. ואילו אתם שוקלים את דברי אך ורק לאור זהותי (אלמוניותי, או ההיסטוריה של כתובת ה-IP שלי), בין בהזמנה להירשם ובין באיום להיחסם. אכן ויקיפדים למופת.
- ואני טוען שאתה משועמם ובאת לכאן כדי לריב. נרו יאיר • שיחה • ה' באב ה'תשס"ט • 10:05, 26 ביולי 2009 (IDT)
- תשמע, ממש מדהים, איך ידעת?! ומי לימד אותך לענות תמיד כל כך לעניין?
- ואני טוען שאתה משועמם ובאת לכאן כדי לריב. נרו יאיר • שיחה • ה' באב ה'תשס"ט • 10:05, 26 ביולי 2009 (IDT)
- אכן כך. אני טוען שאין מקום לקבל העלאת תבנית איחוד למרחב הערכים, ללא הסבר המלווה פעולה זו. ואילו אתם שוקלים את דברי אך ורק לאור זהותי (אלמוניותי, או ההיסטוריה של כתובת ה-IP שלי), בין בהזמנה להירשם ובין באיום להיחסם. אכן ויקיפדים למופת.
- בבא מציעא · ק א: טענו חטים והודה לו בשעורים. הדיון מתנהל בשני קווים מקבילים. ליז'אנסק - שיחה 18:50, 25 ביולי 2009 (IDT)
- מה עניין שמיטה לכאן? להבדיל מדפים שונים ומשונים תחת האתר הזה, שבהם אתם מנהלים את חיי קהילתכם (על מגוון פעילויותיה ואירועיה הבלתי-אנציקלופדיים), דפי הערכים אינם רכושכם הפרטי והמידע העולה בהם צריך לעמוד במבחנים שאינם ידועים רק לקומץ יודעי ח"ן המכנים עצמם בשם ויקיפדים. כדי למתוח ביקורת על העלאת תבנית לדף ערך אינני צריך להיות ויקיפד, וכדי להתמודד עם הביקורת הזו אינך צריך להתייחס לשמי, או לכתובת שלי, אלא לביקורת גופה. תבניות בדפי ערכים אמורות לתת מידע נכון ומדויק (ככל שניתן) לקורא, ולא לוויקיפדים המנהלים כאן חייהם. לכן חשוב שהעלאת תבנית כזו תלווה בהסבר המעיד על כך שמעלה התבנית עשה יותר מן המינימום הנדרש כדי לבדוק שהיא מוצדקת. ―אנונימי לא חתם
- המשפט "ההגנה הטובה ביותר היא ההתקפה" לא נכון תמיד וגם לא במקרה הנוכחי. במקום ליצור דיאלוג אתה מצטייר כבריון כוחני שמשוכנע שיש רק אמת אחת - האמת שלו. כתובת האינטרנט ממנה אתה פעיל היא כתובת אוניברסיטת חיפה ממנה נכתבו בעבר שטויות רבות והושחתו ערכים במקביל לתרומות לערכים ולכתיבת ערכים טובים. במקום לתקוף את אלו שמנסים להגן על הויקיפדיה מפני מזיקים היה עדיף אילו היית נוקט בצעד הפשוט של הרשמה ואז היו משייכים את כתיבתך לכינוי ויודעים להתייחס אליה בצורה שונה. רוב אלו שענו לך בדף השיחה או שפעלו בערך, מזוהים על פי כינוי ושומרים על אלמוניות - אבל בנו לעצמם במשך הזמן רקורד פעילות שגורם לכך שמתייחסים אליהם כבעלי ידע ותרבות דיבור ליז'אנסק - שיחה 11:12, 25 ביולי 2009 (IDT)
- אני שמח שאתה מסייע לי להדגים את עריצות המשתמשים הרשומים כאן, יותר טוב מכל דוגמה שאני הייתי יכול להביא. ―אנונימי לא חתם
- אורח לרגע אינו יכול לקבוע מה ראוי שיעשו המשתמשים הקבועים שמנדבים שעות רבות מזמנם עבור הפרויקט. הייתי תומך בטענתך אילו הייתה לך דרך ארץ מינימלית. אם תמשיך לדבר בסגנון כזה אתה עלול להיחסם. נרו יאיר • שיחה • ג' באב ה'תשס"ט • 13:33, 24 ביולי 2009 (IDT)
- מן הראוי שחובת ההנמקה תחול, קודם כל, על יוזם הוספת התבנית ודינה של תבנית איחוד, ללא הנמקה בדף השיחה, דינה שיחזור מיידי ללא דיון. כך לפחות ניתן לשער שמעלה התבנית עשה קצת יותר מאשר רק "לנפח" לעצמו את מונה העריכות. אחרת נותר הפתח רחב להתנהגות שרירותית ובריונית כמו כאן. ―אנונימי לא חתם
"יש הרואים בתסמונת מינכהאוזן על ידי שליח צורה של התעללות בילדים"??[עריכת קוד מקור]
אם לא היה מקור למשפט הזה הייתי מוחק אותו... מה המשפט הזה בעצם אומר? גוונא + תורה מה תהא עליה?! 09:43, 24 ביולי 2009 (IDT)
- המשפט הזה אומר שלמרות שמדובר בתסמונת נפשית (שבמקרים רבים פוטרת מאחריות פלילית) יש כאלה אשר עדיין טוענים כי מדובר בהתנהגות פלילית.
מקור השם[עריכת קוד מקור]
אפשרה הברה מה מקור ומשמעותו (באמצעות שליח?)Mr. Brinks - שיחה 20:50, 11 באוגוסט 2016 (IDT)
- מינכאווזן היה שקרן, שבודה סיפורים שקריים ארוכים ופנטסטיים. הוא היה דמות ספרותית, לא אדם אמתי.
- תסמונת מינכאווזן היא תסמונת של התחזות לבעל מחלות לא קיימות, ביודעין ובמזיד, תוך בדיית סיפור מחלה שלם וביום מתוחכם של סימפטומים.
- תסמונת מינכאווזן באמצעות שליח היא תסמונת בה אדם גורם לאדם אחר להתפס כחולה במזיד. למשל אם שמרעילה בקביעות את ילדה, כדי לטפל במחלה שכביכול הגיע ממקור לא ידוע. 77.125.0.61 20:54, 11 באוגוסט 2016 (IDT)
- תודה. אבל מה משמעות המילים באמצעות שליח? (אני מבין שהכוונה היא שהמעשה נגרם ע"י צד שלישי, אבל שליח? של מי בדיוק?)Mr. Brinks - שיחה 14:40, 12 באוגוסט 2016 (IDT)
בית החולים הממשלתי ביפו[עריכת קוד מקור]
לפי הערך הנוכחי, משה לוי אשפז את חברתו בבית החולים דונולו בשנת 1984. אולם לפי הערך בית החולים הממשלתי ביפו, בית החולים נסגר בשנת 1980. משהו פה לא מסתדר... 82.166.204.52 16:43, 19 בפברואר 2017 (IST)
- צודק לחלוטין, בודק את הנושא • חיים 7 • שיחה • 01:09, 27 בפברואר 2017 (IST)