שיחה:2012 בטלוויזיה בישראל

אללה יסתור!!! האם אמורים להיות בויקיפדיה ערכי רשימה, של הקרנת תוכניות טלוויזיה, לפי שנה, בישראל?!?!?!. עִדּוֹ - שיחה 17:11, 8 במרץ 2014 (IST)

כידוע לך כבר קיימים מספר ערכים של רשימות תוכנית טלוויזיה לפי שנים בישראל, בנוסף לדעתי כבר הנושא מיצה את עצמו בהצבעת המחיקה שהייתה: ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:2007 בטלוויזיה בישראל. Amimqj - שיחה 18:38, 8 במרץ 2014 (IST)

אני לעומת זאת מעדיף טיעונים לגופו של עניין. הערכים האלה הם רזולוציה קטנה מדי. יש מקום לערך 2012 בתרבות בישראל. אין מקום לערך על כל אחד מענפי ותת-ענפי התרבות שקיימים בארץ. צריך למתוח את הקו איפשהו. ובכלל, הרשימה הזאת (זה הרי לא ערך כי יש כאן רק ניימדרופינג) היא פתח ל-2012 בטלוויזיה באיי שלמה, 2012 בטלוויזיה באוקראינה וכן הלאה וכן הלאה. מישהו באמת רוצה את זה? קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 18:55, 8 במרץ 2014 (IST)

בערך הזה אין שום דבר מהותי. רק רשימה של סדרות. אפילו לא סדרות שהופקו באותה שנה אלא סדרות, שבמקרה שודרו באותה שנה. חלקן הגדול הופק בחוץ לארץ הרבה שנים קודם.

אין כאן שום דברי הסבר מכלילים. שום הצבעה על מגמות. שום הסבר על סגנונות. על השפעות של סדרה אחת על אחרת. אין גם הסבר על רייטינג יחסי, על חלוקה לערוצים ותחרות בין סדרות שונות על הצופים או על הזמנים הטובים לשידור. אין גם כלום על תזמוני הפרסומות או על הפרסומות בכלל. כאילו, שהפרסומות זניחות בטלוויזיה. אין כלום על פרסומת סמויה. על אופן הלבוש או סגנון המשחק האופייני לשנה זו. כלום, כלום וכלום.

לרוב משווים ערכי רשימה גרועים לספרי טלפונים או ללוח משדרי טלוויזיה. צר לי. אבל, לוח משדרי טלוויזיה הוא יותר אנציקלופדי מהערך הזה. עִדּוֹ - שיחה 20:52, 8 במרץ 2014 (IST)

אני מסכימה עם עדו, הערך הוא רשימתי ואין בו דבר, גם לא ברור לפי מה נבחרו הסדרות המופיעות ברשימה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 20:24, 9 במרץ 2014 (IST)

לא נראה לי שיש סיבה לשנות את המדיניות הותיקה, ולמחוק את 9 הערכים בקטגוריה:שנים בטלוויזיה בישראל. זה לא שונה בהרבה מ-2012 בקולנוע. אגסי - שיחה 19:46, 10 במרץ 2014 (IST)

עיון בדף ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:2007 בטלוויזיה בישראל מראה שאחדים מן המצביעים נגד קיומו של אותו ערך הסתייגו אז רק מן העובדה שעלה עוד לפני אמצע אותה שנה, אבל הסכימו לעצם קיומו אם יעלה אחרי סוף השנה. לטענת המדרון החלקלק - אחדים מן הערכים בקטגוריה קיימים אצלנו כמעט שבע שנים, ועדיין לא הופיע הערך על 2007 בטלוויזיה באוקראינה; אני מאמין שגם בעתיד יהיו בויקיפדיה העברית ערכים על שנים בטלויזיה במדינות שיש בהן פעילות טלויזיונית נרחבת בשפה העברית, אבל לא במדינות אחרות. אפשר גם להשוות למבחר המדינות שיש עליהן ערכים דומים בויקיפדיה האנגלית ובויקיפדיה הספרדית - באף אחת מהן אין ערך על הטלויזיה באוקראינה בשום שנה. לדעתי יש חשיבות אנציקלופדית לערכים האלה גם במצבם הנוכחי - גם כך הם תורמים לקורא הרבה מעבר למה שרשימה או קטגוריה יכולות לתרום. את רשימת החוסרים למעלה יש לראות כקריאה להרחבה, ולא כסיבה למחיקה.--א 158 - שיחה 20:43, 10 במרץ 2014 (IST)

אני תומך עקרונית בקיומם של ערכים מסוג זה, לא רואה איתם בעיה וחושב שציבור הקוראים מחפש ומבקש אותם. ערך שמסכם שנה בטלוויזיה אינו שונה מהותית מערך שמסכם שנה בספורט, בקולנוע או ברוסיה ובארצות הברית. אלה ערכים שיותר מקובלים אצלנו ממה שניתן אולי לחשוב. לגבי הטיעון שזה יוביל לכתיבת ערכים איזוטריים כמו 2012 בטלוויזיה באיי שלמה - אז א' הסיכוי שזה יקרה הוא קלוש ו-ב', אם זה יקרה אנחנו יודעים איך להתמודד עם זה. זו אחרי הכל ויקיפדיה העברית, קהל היעד שלה ידוע לכל, ויש מקום להרחבה בנושאים שמעניינים את ציבור הקוראים שלנו, בין היתר גם בערכים מעין אלה שמסכמים שנה בתחום פופולרי מסוים. Lostam - שיחה 10:00, 12 במרץ 2014 (IST)

אני מצטרף לדעתו של Lostam, ערכים כאלו לא שונים מערכים דומים על שנים מתחומים אחרים. בהקשר להערה של ברוקולי, בדיון שא158 הפנה אליו לעיל, הערך נוצר במקור כ2007 בטלוויזיה (לא ישראל), ושינוי השם נעשה כדי להדגיש שהדף מתייחס לטלוויזיה בישראל בלבד - אם יפתחו ערכים ספציפיים על מדינות שונות ניתן להגדיר ערך כללי (2012 בטלוויזיה). ערן - שיחה 10:08, 12 במרץ 2014 (IST)

כפי שכתבתי למעלה, אין לי התנגדו לערך טוב, אבל הערך הזה הוא רק רשימה ללא כל טקסט הסבר ללא כל התייחסות כללית לשנת 2012 בישראל. גם לא קיבלתי מענה מה היו הקריטריונים שעל פיהם הוכנסו תוכניות לערך. Lostam וערן, האם תוכלו להתייחס גם לשאלה האם הערך במצבו ראוי שיישאר במרחב הערכים או שראוי להעבירו לטיוטה ולתת לכותב הערך הזדמנות לשפרו. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 12:30, 13 במרץ 2014 (IST)

בוודאי שיש מקום לשפר את הערך, אבל אני סבור שגם במצבו הנוכחי הוא יכול להישאר במרחב ערכים, כשאפשר להוסיף לו תבנית השלמה. Lostam - שיחה 20:48, 13 במרץ 2014 (IST)

צריך תבנית השלמה מיוחדת לערך הזה. הוא ממש לא טוב. סתם רשימה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 20:58, 13 במרץ 2014 (IST)

ערכי שנים באופן כללי הם די "רשימתיים" ומפנים לאירועים מרכזיים באותה שנה - זה לא מיוחד רק לערך הנ"ל. ערכים כאלו יהיו טובים יותר אם יבנו בצורה דומה ל1965 בישראל, שכולל מלבד רשימות גם מלל, והרחבתי מעט את הערך ברוח זו בעזרת ערכים קשורים. ערן - שיחה 01:26, 14 במרץ 2014 (IST)

ערן, תודה על הרחבת הערך. אני חושב שבכך הדגמת היטב מדוע יש חשיבות לערך זה ולדומיו. Lostam - שיחה 08:03, 14 במרץ 2014 (IST)

מה שצריך הוא שמי שלוקח על עצמו לכתבו ערך כזה, ישקיע קצת יותר מאמץ מאשר לאסוף רשימה אקראית של תוכניות. עד עכשיו לא ניתנה תשובה לפי מה הוא בחר אותן. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 08:15, 14 במרץ 2014 (IST)

אותה בעיה קיימת בערך 2013 בטלוויזיה בישראל. גם ערך רשימתי שלא ברור לפי מה נבחרו הרשימות. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 08:22, 14 במרץ 2014 (IST)