שיחה:A Life Within A Day
חשיבות[עריכת קוד מקור]
לא ברורה לי חשיבות הערך הזה. חיפוש אחר "סקווקאט" בגוגל לא הביא לי שום תוצאה חוץ מוויקיפדיה (ושגיאות כתיב של סקווט).
בדרך כלל הייתי מציע לאחד עם ערך האמן (צמד במקרה הזה) אבל אפילו עליו אין ערך. בברכה, אופקאלף • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי! 18:13, 23 באפריל 2014 (IDT)
- מה בדיוק חיפשת? החיפוש "A Life Within A Day" (עם מרכאות!) מעלה 277,000 תוצאות. ממש לא תוצאה נידחת. החיפוש "A Life Within A Day" + Squackett מעלה 173,000 תוצאות. בהחלט אלבום פופולרי וראוי. שלא לדבר שהצמד מורכב משני תותחים, כריס סקווייר הבסיסט מלהקת יס וסטיב האקט מלהקת ג'נסיס. בורה בורה - שיחה 18:19, 23 באפריל 2014 (IDT)
- אמרתי מה חיפשתי - "סקווקאט". זו אכן לא תוצאה נידחת אבל גם אם יש הרבה תוצאות - זה לא מבהיר לי מה החשיבות שלו. והוספתי לאחר התנגשות עריכה: כנ"ל. אופקאלף • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי! 18:27, 23 באפריל 2014 (IDT)
- אז חפש נכון, את שם הערך ולא משהו אחר. החשיבות היא אלבום בכורה של שני אמנים דגולים. בורה בורה - שיחה 18:31, 23 באפריל 2014 (IDT)
- צריך לחפש גם בוויקיפדיות זרות. הערך מופיע ב-5 ויקיפדיות נוספות והוא בהחלט חשוב. אגסי - שיחה 18:42, 23 באפריל 2014 (IDT)
- בשלוש מתוך חמש הוויקיפדיות הללו כל מה שמופיע בערך זו שורת מבוא ורשימת שירים, ובאנגלית ובהולנדית יש עוד פסקה נוספת. אם ההולנדית היא תרגום של האנגלית, אז גם שם כמעט אין עוד תוכן. לא השתכנעתי מהנימוק הזה.
- בורה בורה, לשיטתך - כל אלבום בכורה של אמן דגול זכאי לערך, גם אם הוא היה חסר משמעות לחלוטין? אופקאלף • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי! 18:48, 23 באפריל 2014 (IDT)
- מעצם ההגדרה של "אלבום בכורה של אמן דגול" משתמע שהוא אינו יכול להיות "חסר משמעות לחלוטין" ולא משנה אם זה ג'ימי פייג', מדונה או ריהאנה. בורה בורה - שיחה 19:23, 23 באפריל 2014 (IDT)
- עדיף לכתוב ערך על ההרכב ולשלב את המידע שם. כרגע הערך די נטול תוכן. יואב נכטיילר – שיחה 19:26, 23 באפריל 2014 (IDT)
- הטענה הזו תמוהה בעיני. אתה סבור שכל אלבום בכורה של אמן מצליח יהיה בעל משמעות? לא ייתכן שהאלבום הראשון שלו יהיה כלל לא מוכר, אבל החל באלבום השני הוא התחיל להצליח? אני לא משתכנע מזה כטיעון בפני עצמו. אם תוכל להביא טענות לגבי האלבום הספציפי הזה - אולי אשתכנע. אופקאלף • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי! 21:17, 23 באפריל 2014 (IDT)
- אני לא רואה בעיה עקרונית עם ערך על אלבום שיצא בהוצאה מסחרית. יש לנו ערכים על אלבומים ישראליים שנמכרו ב-5,000 עותקים, אז מדוע שלא יהיה ערך על אלבום שמופץ מסחרית ברחבי העולם, והוא של צמד אמנים שמורכב מחברי שתי להקות מצליחות מאוד - "ג'נסיס" ו"יס". הערך עובר את רף החשיבות המקובל אצלנו. השאלה האם ראוי להוסיף לערך תוכן היא שאלה נפרדת משאלת החשיבות. הוא לא אולטרא קצרמר, יש בו די תוכן כדי לא להימחק במחיקה מהירה. Lostam - שיחה 16:10, 24 באפריל 2014 (IDT)
- יש סיכוי שיש לערך חשיבות, אבל כמו שאני רואה כרגע בערך - אין בו שום דבר המבהיר אותה. (אלא אם מסכימים שעצם היותו אלבום בכורה של שני אמנים דגולים מצביע על חשיבותו...) אופקאלף • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי! 17:23, 24 באפריל 2014 (IDT)
- אלבום עברי שנמכר ב-5,000 עותקים אבל הביא לתודעה של דוברי העברית זמר מסוים חשוב יותר, עבור ויקיפדיה העברית, מאלבום שנמכר ברחבי העולם כעוד אלבום ושחשיבותו יונקת מהמשך דרכם של יוצריו ולא מפעילותם כהרכב. Uziel302 - שיחה 22:38, 24 באפריל 2014 (IDT)
- בדיוק. אופקאלף • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי! 21:43, 26 באפריל 2014 (IDT)
- אני "מת" על הפרובנציליות הזאת... בכל אופן, אני מציע לעיין בקטגוריה:אלבומים לפי שנים ולראות עד כמה הערך הנ"ל עומד בסטנדרטים המקובלים בוויקיפדיה העברית, אינו יוצא דופן, דומה לעשרות רבות של ערכים קיימים, ולכן לא ברור מה רוצים דווקא ממנו. דוגמאות מייצגות שליקטתי מעיון של 5 דקות: When Dream and Day Unite, בין הים והביצות, אישי ואהובי, סוס (אלבום), Into Eternity (אלבום), Showbiz, Stupid Dream, צועקים על אהבה, מישהו (אלבום), Karma and Effect, Suspended Animation, Saxobeats, כל פעם קצת, Freedom to The Slave Makers, ויש עוד דוגמאות רבות רבות. Lostam - שיחה 10:47, 27 באפריל 2014 (IDT)
- לטענתך, מספיק שהאלבום יצא בהוצאה מסחרית על מנת לזכות לחשיבות אנציקלופדית?
- תשובה ל: מה רוצים דווקא ממנו? במקרה הגעתי אל הערך הזה (בניסיון לערוך אותו), ולא הצלחתי להבין בשום דרך מה חשיבותו. אופקאלף • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי! 14:35, 27 באפריל 2014 (IDT)
- זו לא טענה שלי, זו המדיניות דה פקטו של ויקיפדיה העברית, שבאה לידי ביטוי בעשרות רבות מאוד של ערכים, ייתכן אף מאות ערכים, כפי שניתן לראות בקלות מהדוגמאות שהבאתי ומעיון בקטגוריה שציינתי. Lostam - שיחה 15:23, 27 באפריל 2014 (IDT)
- מצב קצת דבילי לדעתי... בכל מקרה, כל עוד אין דף מדיניות רשמי אין לי מה להתלונן. אופקאלף • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי! 20:19, 27 באפריל 2014 (IDT)
- זו לא טענה שלי, זו המדיניות דה פקטו של ויקיפדיה העברית, שבאה לידי ביטוי בעשרות רבות מאוד של ערכים, ייתכן אף מאות ערכים, כפי שניתן לראות בקלות מהדוגמאות שהבאתי ומעיון בקטגוריה שציינתי. Lostam - שיחה 15:23, 27 באפריל 2014 (IDT)
- אני "מת" על הפרובנציליות הזאת... בכל אופן, אני מציע לעיין בקטגוריה:אלבומים לפי שנים ולראות עד כמה הערך הנ"ל עומד בסטנדרטים המקובלים בוויקיפדיה העברית, אינו יוצא דופן, דומה לעשרות רבות של ערכים קיימים, ולכן לא ברור מה רוצים דווקא ממנו. דוגמאות מייצגות שליקטתי מעיון של 5 דקות: When Dream and Day Unite, בין הים והביצות, אישי ואהובי, סוס (אלבום), Into Eternity (אלבום), Showbiz, Stupid Dream, צועקים על אהבה, מישהו (אלבום), Karma and Effect, Suspended Animation, Saxobeats, כל פעם קצת, Freedom to The Slave Makers, ויש עוד דוגמאות רבות רבות. Lostam - שיחה 10:47, 27 באפריל 2014 (IDT)
- בדיוק. אופקאלף • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי! 21:43, 26 באפריל 2014 (IDT)
- אלבום עברי שנמכר ב-5,000 עותקים אבל הביא לתודעה של דוברי העברית זמר מסוים חשוב יותר, עבור ויקיפדיה העברית, מאלבום שנמכר ברחבי העולם כעוד אלבום ושחשיבותו יונקת מהמשך דרכם של יוצריו ולא מפעילותם כהרכב. Uziel302 - שיחה 22:38, 24 באפריל 2014 (IDT)
- יש סיכוי שיש לערך חשיבות, אבל כמו שאני רואה כרגע בערך - אין בו שום דבר המבהיר אותה. (אלא אם מסכימים שעצם היותו אלבום בכורה של שני אמנים דגולים מצביע על חשיבותו...) אופקאלף • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי! 17:23, 24 באפריל 2014 (IDT)
- אני לא רואה בעיה עקרונית עם ערך על אלבום שיצא בהוצאה מסחרית. יש לנו ערכים על אלבומים ישראליים שנמכרו ב-5,000 עותקים, אז מדוע שלא יהיה ערך על אלבום שמופץ מסחרית ברחבי העולם, והוא של צמד אמנים שמורכב מחברי שתי להקות מצליחות מאוד - "ג'נסיס" ו"יס". הערך עובר את רף החשיבות המקובל אצלנו. השאלה האם ראוי להוסיף לערך תוכן היא שאלה נפרדת משאלת החשיבות. הוא לא אולטרא קצרמר, יש בו די תוכן כדי לא להימחק במחיקה מהירה. Lostam - שיחה 16:10, 24 באפריל 2014 (IDT)
- מעצם ההגדרה של "אלבום בכורה של אמן דגול" משתמע שהוא אינו יכול להיות "חסר משמעות לחלוטין" ולא משנה אם זה ג'ימי פייג', מדונה או ריהאנה. בורה בורה - שיחה 19:23, 23 באפריל 2014 (IDT)
- צריך לחפש גם בוויקיפדיות זרות. הערך מופיע ב-5 ויקיפדיות נוספות והוא בהחלט חשוב. אגסי - שיחה 18:42, 23 באפריל 2014 (IDT)
- אז חפש נכון, את שם הערך ולא משהו אחר. החשיבות היא אלבום בכורה של שני אמנים דגולים. בורה בורה - שיחה 18:31, 23 באפריל 2014 (IDT)
- אמרתי מה חיפשתי - "סקווקאט". זו אכן לא תוצאה נידחת אבל גם אם יש הרבה תוצאות - זה לא מבהיר לי מה החשיבות שלו. והוספתי לאחר התנגשות עריכה: כנ"ל. אופקאלף • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי! 18:27, 23 באפריל 2014 (IDT)