שיחה:Tal vez me estoy enamorando

חשיבות

תבנית החשיבות הונחה על ידי משתמש:Hanay, עם תקציר: תבנית חשיבות. לא ערך ראשון של תקליטיה שעולה ונמחק.

לדעתי יש חשיבות לערך. מדובר בתקליטה הראשון של הזמרת, בהיותה ילדה, אשר זכה למעמד תקליט זהב בצ'ילה (בויקיפדיה הפורטוגזית כתוב עליו(תרגום גוגל): "one of the most memorable moments of popular music in Chile" ). בשנת יציאת האלבום, זכתה ניקול בתואר זמרת השנה בצ'ילה. על פי הויקיפדיה הפורטוגזית, האלבום משמש עתה כפריט אספנות. לערך יש ערך מקביל בכ- 14 ויקיפדיות בשפות אחרות. במבחן גוגל הוא מחזיר כ- 21,000 תוצאות. ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 09:56, 9 ביולי 2011 (IDT)

גם לפי ויקיפדיה הספרדית, האלבום עשה בזמנו רעש גדול. מעבר למה שנאמר בויקיפדיה הפורטוגזית, שיר הנושא מתואר כ"המנון של דור". אני תומך בהשארת הערך ובהרחבתו. --א 158 - שיחה 10:06, 9 ביולי 2011 (IDT)

אבל בוויקיפדיה העברית לא כתוב בערך הזה כלום. אם לא יורחב, אין טעם בקיומו. המשפט "האלבום Tal vez me estoy enamorando הושק ב-1989 ומכר 15,000 עותקים" יכול להופיע בערך על הזמרת. הוא לבדו לא מחזיק ערך.

ועוד דבר, לגבי "14 ויקיפדיות אחרות" - הערך על ניקול (זמרת) נכתב כמעט בכל הוויקיפדיות על ידי אותו משתמש. בלי לבדוק, אני מרשה לעצמי להניח שגם הפעם מדובר באותו מעריץ נלהב. עידו • שיחה 10:41, 9 ביולי 2011 (IDT)

אני לא מוצא חשיבות אנציקלופדית לערך הזה לכשעצמו. מוטב לאחד אותו אל תוך הערך העוסק בזמרת, בפסקה העוסקת בדיסקוגרפיה שלה. קולנואני - שיחה 20:21, 9 ביולי 2011 (IDT)

מצטרף לקולנואני. Yottam - שיחה 07:43, 10 ביולי 2011 (IDT)

אני דווקא חושב שעקרונית יש חשיבות אנציקלופדית. אלבום של זמרת מצליחה בארצה, שהגיע למעמד של אלבום זהב, זכאי לערך. ערך על אלבום ישראלי מקביל, נניח על אלבום זהב של ירדנה ארזי שבעקבותיו היא הוכתרה כ"זמרת השנה", לא היה נמחק כאן לעולם. אז בואו נימנע מפרובנציאליות ולא נפלה לרעה ערך על אלבום של זמרת מצליחה מצ'ילה. זה נכון שהערך הוא כרגע על גבול האולטרא קצרמר, עם שניים וחצי משפטים ורשימת שירי האלבום, אבל משנכתב לדעתי יש מקום להשאיר אותו. Lostam - שיחה 09:03, 10 ביולי 2011 (IDT)

זה לא ערך לצבי ישראל! גילגמש • שיחה 09:05, 10 ביולי 2011 (IDT)

גילגמש, אתה היית מצביע גם בעד מחיקת האלבום של ירדנה ארזי Lostam - שיחה 09:18, 10 ביולי 2011 (IDT)

-15,000 עותקים, זו לא בדיוק הצלחה. בערך על הזמרת לא כתוב כמעט דבר, עכשיו יש לנו ערך על אלבום שלא כתוב בו דבר. Hanay • שיחה 09:30, 10 ביולי 2011 (IDT)

אכן. 15,000 עותקים זה לא מספיק. אם מדובר בזמרת חשובה ששרה בשפה הספרדית שלה מאות מיליוני דוברים זה לא הרבה כלל. בקיצור, לא ערך לצבי ישראל. גילגמש • שיחה 09:42, 10 ביולי 2011 (IDT)

מספר העותקים לא יכול להוות הבהרת חשיבות. כפי שאם בישראל היה נמכר אלבום במאה אלף עותקים, הוא היה חשוב ביותר, בארצות הברית, אותו אלבום היה נמחק במחיקה מהירה. (אולי לא, אבל זה העיקרון) לכן יש את מדד אלבום זהב, פלטינה יהלום, וכו', שמותאים ביחס למדינה ולא מספר עותקים קבוע בכל העולם. אלבום זהב בעצמו אינו מספיק, לדעתי. אין לי ספק שמתישהו ניתן יהיה להרחיב את האפשרות גם לאלבומי זהב, אבל לפני זה, כדאי לכתוב ערכים על כל אלבומי הפלטינה, וזה, רחוק מזה. ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 17:31, 10 ביולי 2011 (IDT)

אני חוזר בי ומצטרף לLostam. אם כבר נכתב ערך על אלבום זהב, אפשר להשאיר אותו. Yottam - שיחה 17:41, 10 ביולי 2011 (IDT)

זה עומד בסטנדרטים המקובלים בויקיפדיה ולכן ראוי להישאר. עִדּוֹ - שיחה 15:49, 15 ביולי 2011 (IDT)

אם הבנתי אותכם נכון, יש חמישה מתנגדים (עידו, קולנואני, חנה, גילגמש ואני) לעומת חמישה בעד השארתו (Ovedc, א 158, Lostam, Yottam ועדו). אפשר לשאול שאלה: כל אלבום זהב זכאי לערך מבחינתכם? ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 16:15, 15 ביולי 2011 (IDT)

אכן, החשיבות הובהרה. מס' העותקים שצריך למכור כדי לקבל אלבום זהב משתנה ממדינה למדינה, ולא לנו לקבוע אם המספר מוצדק או לא. לדעתי אכן כל אלבום זהב זכאי לערך. לגבי הדיון שהתקיים בדף השיחה של מתניה ושהועתק לדף שיחה זה למטה: למיטב הבנתי, אין מחלוקת שהזמרת אכן קיימת והאלבום אכן יצא. אני לא מוצא מקום, בשלב זה, למחוק את הערך רק בגלל שבוויקימדיה רוצים להעניש מישהו. הדיון למטה יכול כמובן להימשך, וייתכן ובהמשך יוחלט אחרת. Lostam - שיחה 21:56, 16 ביולי 2011 (IDT)

מה, הצבעת מחיקה? אני לא רוצה. ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 21:58, 16 ביולי 2011 (IDT)

הועבר משיחת משתמש:Matanya#ענייני מטא

היי, ראה שתי הגירסאות האחרונות. מה המדיניות? אנחנו צריכים למחוק? עידו • שיחה 21:19, 14 ביולי 2011 (IDT)

הייתי באמצע לעבוד על זה, עוד לא הגעתי לויקי שלנו. מחקתי. מתניה • שיחה 21:31, 14 ביולי 2011 (IDT)

אז אני מניח שגם Tal vez me estoy enamorando. אבל סתם להשכלה כללית, איך זה בדיוק עובד? מי יכול להתלונן שם ומי מחליט אם התלונה מוצדקת? עידו • שיחה 21:38, 14 ביולי 2011 (IDT)

יש צוות לא גדול במיוחד של אנשים בעלי הרשאות מנטר גלובלי ומפעיל גלובלי, ויש ערוץ ייעודי בIRC שעוקב אחרי הויקים הקטנים, לרוב, כאשר במספר ויקים קטנים מתחילה פעילות זהה זה מחשיד לאור העובדה שהם מיזמים קטנים יחסית ומוזר לראות ערך עולה בהרבה שפות בו זמנית. עקב גודלם היחסי קל יותר לעקוב. ברגע שרואים דבר כזה יש דף במטא-ויקי שנועד לתלונות מסוג זה והדיילים מחליטים האם התלונה מוצדקת או שמישהו פשוט מוכשר. לרוב הוא לא. מתניה • שיחה 21:43, 14 ביולי 2011 (IDT)

מתניה, לטובת הדיוטות כל ויקימדיה שאינה ויקיפדיה העברית כמוני, אתה יכול להסביר מה זה אומר שהערך נמחק בגלל "cross wiki spam"? האם זה אומר שהמידע שהופיע בערך לא היה נכון, או שזה סוג של עונש מסוים למי שפתח את כל הערכים במקביל או משהו אחר שלא הבנתי? Lostam - שיחה 08:05, 15 ביולי 2011 (IDT)

לדעתי, לא היה מקום למחוק את הערכים באופן אוטומטי. ההודעה על פעולותיו הנלוזות של התועמלן חוצה הגבולות כוללת את המשפט While some of this persons *perhaps* are notable (to be decided locally) the articles created cross wiki are definitely not and lack sources, relevance, proper language and much more. כלומר, קראו כאן להחלטה בכל ויקיפדיה בנפרד, לפי ערכו של כל ערך בנפרד. הערך Tal vez me estoy enamorando היה בעיצומו של דיון חשיבות, והיו מי שתמכו בהשארתו. --א 158 - שיחה 08:11, 15 ביולי 2011 (IDT)

לאסתם, זה אומר שהמידע עשוי להיות שגוי, מוטה או לא מהימן, כמו שאמר א מעלי, זה אמור להידון בכל מיזם מקומית, אין כל מניעה שתשחזרו את הערך, אם מישהו חולק על פעולתי, אם כי יש בזה מעין פרס לבחור. מתניה • שיחה 08:41, 15 ביולי 2011 (IDT)

אם זה אמור להידון בכל מיזם מקומית, אז לא ברור לי מדוע מחקת את הערך ללא דיון. הונחה עליו תבנית חשיבות והדיון היה בעיצומו, והדרך הנכונה יותר לפעול הייתה, לדעתי, אם היית מוסיף לדיון את המידע מוויקי-מטא, כדי שהוא יתווסף למכלול השיקולים שלנו. באופן עקרוני, מבלי להתייחס דווקא לערך הספציפי הזה, אם המידע הוא נכון, אז מחיקת הערך רק כסוג של עונש למי שכתב אותו מענישה לא פחות את קוראי ויקיפדיה. ברשותך, אני משחזר את הערך ומזמין אותך להוסיף את המידע בדף השיחה. Lostam - שיחה 08:52, 15 ביולי 2011 (IDT)

אתה צודק, אני מצטער. האם אכפת לך להוסיף את המידע? מתניה • שיחה 08:55, 15 ביולי 2011 (IDT)

--- סוף העברה ---