שיחת ויקיפדיה:הטילדה הרביעית/25/החינוך – מה שיש בו, ובעיקר מה שאין

לא הבנתי מה עניינה של התלונה הזו (מוצדקת או לא) על חוליי מערכת החינוך בטילדה הרביעית. הקשר לויקיפדיה, דומני, רופף ביותר, ונוגע רק לענין ההעתקה מויקיפדיה כאחד החוליים. נושא המאמר ומטרתו, שניהם אינם קשורים לויקיפדיה או לקהילת העורכים בה, כשם שדעותיו של חבר קהילה אחר על חוקי התחבורה בישראל, או על המצע הכלכלי של מפלגה פלונית, אינן נושא רלבנטי לטילדה. הלא כך? Ijon - שיחה 15:04, 16 בנובמבר 2011 (IST)

תגובה מאוחרת ביותר - הקשר דווקא חזק למדי, לדעתי. אנחנו גם נמצאים בתחום החינוך, כאוצרי ומספקי מידע רב, בדומה לספריות (למעשה, בעיקר החלפנו את הספריות). אנחנו מקור המידע הראשון, ולעיתים העיקרי או היחיד, של תלמידים. יש לנו אינטראקציה רבה איתם בתור הקוראים (וראה משוב בדפים השונים, או בקשות בהכה את המומחה), ורבים מאוד מהכותבים שלנו החלו את דרכם בויקי כאשר הם עדיין בבית הספר.

הכשלים של מערכת החינוך משפיעים עלינו ישירות בכל מגע שלנו עם התלמידים בעודם תלמידים, ומאוחר יותר כאשר הם כבר בוגרים. הם מעצבים את היחסים שלנו עם הקוראים גם באופן חיובי - כיצד לכתוב את הערכים, לדוגמא, או איך לעשות זאת - כולנו נתקלנו, לדוגמא, בתלמידים שבאמת רוצים לתרום, אבל מעולם לא למדו כיצד לכתוב משפט קוהרנטי; וגם באופן שלילי - משחיתים למיניהם.

אז נכון, זה לא דיון טכני על פרמטרים בתבנית, או על התמודדות עם משחיתים. אני לא רואה בכך פסול. מטרתנו, בסופו של דבר, היא חינוכית - במובן של אספקת מידע, לאו דווקא ערכים, אם כי גם במידע אמין ואובייקטיבי גלומים ערכים בסיסיים - הזכות לאמת, חופש הביטוי, חשיבה מדעית וכו'. על כן, אני חושב שכדאי לנו לפעמים להסתכל החוצה, על הקוראים והכותבים הפוטנציאליים שלנו, ולחשוב כיצד אפשר לשפר, או לפחות מה אפשר לעשות בפינה הקטנה שלנו. עופר קדם - שיחה 05:46, 29 באוקטובר 2014 (IST)

קראתי את המאמר בעקבות ההפניה במזנון ואני מסכימה שהחינוך לא במצב טוב. לדעתי זה נובע מאיכות כוח ההוראה ומהתקצוב. כשמורים מגיעים לכיתה ללא ערכים אישיים או אפילו ללא תעודת הוראה (כן, יש גם כאלה, זמניים בעיקר) הסיכוי שהם יקנו לתלמידים ערכים נמוך. במקרה הטוב הם יצליחו להעביר חומר לימודי. זה לא סוד שבישראל השכר של המורים נמוך, בחברה המערבית שכר נתפס כמשמעותי וכתוצאה מעמד מקצוע ההוראה יורד והרבה אנשים יעדיפו לעסוק במקצועות אחרים, מתגמלים יותר. לדעתי השינוי הראשון שצריך לעשות הוא להעלות את שכר המורים (כן, גם אחרי הרפורמות). החינוך לחשיבה כיום הוא תלוי מורה (מה שמחזיר אותנו לנקודה הראשונה): יש כאלה שמעודדים דיונים, שאלות ועבודות אישיות ויש כאלו שיסתפקו בהכתבה לקונית של החומר.
מעבר לזה יש את העניין שלנו כחברה. אנחנו לא מוקיעים את האלימות והגזענות, הילדים מביעים דעות שהם ספגו בבית או שמעו בתקשורת רק בצורה קיצונית יותר, של שחור-לבן (ראי למשל כאן: "כאשר עולים לדיון בכיתה נושאים של שיווין זכויות, השיעור מייד יוצא משליטה והתלמידים תוקפים אותנו המורים, על כך שאנחנו שמאלניים ואנטישמיים, ויש לעשות טרנספר לכל האזרחים הערבים שרוצים להשמיד ישראל"; "הם חשים בכיתות כמו בשדה קרב ולכן במקרים רבים המורים פועלים מתוך 'הישרדות' ובוחרים מתוך מטרה של שקט תעשייתי בשיטה של דילוג על פרקי לימוד והכתבה יבשה של החומר"). אופק כחול - ביבר הזכוכית 19:01, 28 באוקטובר 2014 (IST)