שיחת משתמש:העורך המסור

If you can't read Hebrew, click here. עברית | العربية | English | русский | español | italiano

שלום העורך המסור, וברוך בואך לוויקיפדיה העברית!
כדי לסייע לך להצטרף לקהילת הכותבים והכותבות בוויקיפדיה, באפשרותך: לפנות לַמדריך המלא למתחילים. להתנסות בעריכה בדף הטיוטה האישית שלך. לקבל סיוע מצוות החונכים בחממה, שישמחו לעזור.	לסיוע נוסף דפי עזרה קבלת ייעוץ עקרונות וקווים מנחים כללי התנהגות בדפי שיחה

בברכה, דרור 14:48, 23 בנובמבר 2006 (IST)

תמונה:Efratdovdevani.jpg

שלום. אנא, פנה שוב ללשכת דוברות הנשיא ובקש שיתנו לתמונה רישיון {{Cc-by-sa-2.5}} או רישיון חופשי קביל אחר. ‏Gridge ۩ שיחה 19:08, 21 באוגוסט 2007 (IDT).

דוברות בית הנשיא אישרה להשתמש בתמונה והיא שזו שהעבירה לי אותה יחד עם הקו"ח העדכניים של הגב' דובדבני. העורך המסור 19:33, 21 באוגוסט 2007 (IDT)

דרוש גם פירוט לגבי האופן שבו הדוברות מאשרת להשתמש בתמונה-האם כל אחד יכול לעשות בתמונה שימוש, האם מותר לערוך ותנאים נוספים. עיין בקישורים הנ"ל שקיבלת לפרטים נוספים. ‏Hummingbird‏ ° יש לך הודעה ° כולי אוזן 21:09, 21 באוגוסט 2007 (IDT)

דוברות בית הנשיא העבירה לי תמונה רשמית של הגב' דובדבני שהיא מפיצה לכל כלי התקשורת הישראלים המבקשים תמונה שלה. יש אישור להשתמש בה לצרכי ויקיפדיה. העורך המסור 22:12, 21 באוגוסט 2007 (IDT)

"אישור להשתמש בה לצרכי ויקיפדיה" זה לא מספיק. בקש שיתנו לתמונה רישיון {{Cc-by-sa-2.5}} או רישיון חופשי קביל אחר. ‏Gridge ۩ שיחה 03:14, 22 באוגוסט 2007 (IDT).

לאחר בירור מול דוברות בית הנשיא, התמונה ניתנת לשימוש ויקיפדיה אך ורק לערך "אפרת דובדבני", לרבות הערך של הגב' דובדבני בשפות האחרות.

אין אישור לערוך את התמונה ולהשתמש בה לערכים אחרים בויקיפדיה.לפי הדבר המשמעות שיש רישיון לתמונה. העורך המסור 13:44, 22 באוגוסט 2007 (IDT)

התנאים האלו לחלוטין לא מקובלים. אין ברירה אלא להסיר את התמונה ולמחוק אותה מהערך. אם בכוונתך לפנות אליהם שוב, אמור לי ואשהה את הביצוע. אתה מוזמן גם לבקש חוות דעת נוספת. ‏Gridge ۩ שיחה 17:49, 22 באוגוסט 2007 (IDT).

אני לא מבין מה הבעיה?! התמונה כשרה לחלוטין לשימוש בערך "אפרת דובדבני". לאיזה צרכים יש צורך בשימוש התמונה חוץ מהערך "אפרת דובדבני". התמונה טובה ומאושרת לשימוש. מה הבעיה כאן? אגב ראיתי תמונות שיש להם אישור רק לערך שלהם, כמו למשל התמונה של דובר צה"ל אבי בניהו, שהתמונה שם היא רק לשימוש הערך "אבי בניהו".העורך המסור 19:35, 22 באוגוסט 2007 (IDT)

אני מסכים על העורך. אפשר להסתפק ב {{שימוש הוגן}} כיוון שלא מדובר באישיות שקל להשיג (בשלב זה של הקריירה שלה) תמונה חופשית שלה. ‏DGtal‏ 19:45, 22 באוגוסט 2007 (IDT)

דוד, אני מתנגד באופן נחרץ לפרשנות שלך. היא לא נוגדת את החוק, היא נוגדת את רוח החופש של ויקיפדיה. לא נקבל לפה ערך שאדם השקיע בו חודש עבודה אם הוא יעמיד תנאים שכאלה, ולא נקבל לפה יצירה שביצירתה הושקעו שניות בודדות של מאמץ תחת "תנאים". ראשית, אם אתה חושב שזה "שימוש הוגן" - סדר תבנית שימוש הוגן לתמונה - איש לא יעשה זאת עבורך. שנית, אני מבקש שתביא אדם שמתעסק בתמונות ורישיונות על בסיס שבועי לפחות, ויסכים איתך. הפרשנות הזו גורמת לי ולרבים אחרים להיראות טיפשים במקרה הטוב, ושקרנים במקרה הרע, לאחר שחזרנו ואמרנו ליחצנים ולדוברים למיניהם - "מנעול כל הזכויות שמורות, לא בבית ספרנו". ‏Gridge ۩ שיחה 20:27, 22 באוגוסט 2007 (IDT).

הרוח של ויקיפדיה היא לאפשר ככל הניתן שימוש חופשי בכל מה שהאתר נותן. בטקסטים זה פשוט יחסית, אבל לא תמיד ניתן בתמונות להגיע לאפשרות של שימוש חופשי (דוגמה קיצונית: לוגו - בעלות על סימן רשום יכולה לשרוד חוקית לנצח). כולנו רוצים שכל תמונות האישים תהיינה חופשיות. אם היה מדובר במקום קיים בארץ לא נידחת, אז אין שום הצדקה לשימוש הוגן, אבל אנשים זזים ולא כולם נגישים (בפרט נפטרים, כלואים, בעלי מקצועות לא פומביים - כולל קציני צבא למשל). תמונה של פוליטיקאי חי אפשר בדרך כלל להשיג, אבל הגברת הנ"ל היא עובדת ציבור (במילים אחרות, אדם פרטי) ולא כל כך סביר שייתקלו בה ברחוב ולכן בלית ברירה שימוש הוגן אפשרי.

בעניין היחס ליחצ"נים ודוברים - מדובר פה בבית הנשיא ששייך למדינת ישראל ולא זכור לי מקרה בו מוסדות המדינה ויתרו סתם ככה על הזכויות שלהן בתמונות, ולא סביר לצפות מבית הנשיא להיות חריג. אין סיבה לוותר ליחצ"ן מסחרי בנושא הזכויות, אבל מוסדות המדינה זה סיפור אחר לגמרי.

בעניין היטב ה"מומחיות" שלי: העליתי לויקיפדיה וויקישיתוף עשרות תמונות ברשיונות שונים, עברתי קורס אקדמי והשתלמויות קצרות בנושאי קניין רוחני והשתתפתי בדיונים משמעותיים על תמונות בויקיפדיה, כך שאני חושב שאני לא ממציא משהו חדש (כמובן שלא אתנגד לדיון נרחב במזנון). ‏DGtal‏ 20:57, 22 באוגוסט 2007 (IDT)

צר לי, אך אינני מקבל את הטיעונים שלך. אנחנו לא מדברים על ראש ממשלה מנוח של טורקיה, אלא על השכנה ממול. בטקסטים זה פשוט יחסית, כי בטקסטים אין פרשנות ואין פשרות. אם אנו רואים את התמונות המוגנות כחלק מעתיד ויקיפדיה עדיף שנימנע מלפתוח דיון רשמי: לא דרור אבי ולא אלמוג ולא אף עורך דין אחר יגיד בפה מלא שמאות התמונות שלקחנו מאתר הכנסת הן בשימוש הוגן, ואז מה - נמחק את כולן? אולי כדי להימנע מדיון כזה עדיף להימנע מלמתוח את הגבולות. השהיתי את תגובתי פה כדי לראות אם תיקח יוזמה ותסדר לתמונה רישיון. מדוע על אף דבריך והמומחיות שלך אינך ממהר לעשות כן? ‏Gridge ۩ שיחה 21:14, 22 באוגוסט 2007 (IDT).

אני מעתיק את הדיון לדף התמונה. ‏Gridge ۩ שיחה 21:26, 22 באוגוסט 2007 (IDT).