שיחת משתמש:מוטי מהמכולת
| שלום מוטי מהמכולת, וברוך בואך לוויקיפדיה העברית! | |||||||||||||
|
| ||||||||||||
בברכה, ליאת.מישהי שאיכפת לה "(שיחה 23:56, 26 באוגוסט 2006 (IDT)
נחסמתי מהאתר. האם משהו יודע למה, ויוכל לעזור? בתודה, מוטי.
- אם אתה מכיר את יוסי הוא יוכל לספר לך. בברכה, ינבושד.
- ינבושד, אל תשכח להסביר איזה יוסי, גם ההוא מהמכולת וגם ההוא מהסופרמרקט. דורית 00:00, 27 באוגוסט 2006 (IDT)
- כן, וגם ההוא שֶׁשָּׂשׂ... בברכה, ינבושד.
- אני בטוח שאצלנו הסחורה יותר טובה משל זו אצל היוסי מהמכולת (או הסופרמרקט) עליו אתם מדברים. בכל אופן, במקום להפנות אותי ליוסי, אנא תואילו אתם להסביר לי מדוע נחסמתי? הרי לא עשיתי שום דבר, רק נרשמתי וערכתי את דף המשתמש שלי. תודה, מוטי מהמכולת 00:06, 27 באוגוסט 2006 (IDT)
- אולי הוא אח שלך? (יש לכם אותו שם משפחה) אתה בטוח שאתה לא מכיר?
- אני בטוח שאצלנו הסחורה יותר טובה משל זו אצל היוסי מהמכולת (או הסופרמרקט) עליו אתם מדברים. בכל אופן, במקום להפנות אותי ליוסי, אנא תואילו אתם להסביר לי מדוע נחסמתי? הרי לא עשיתי שום דבר, רק נרשמתי וערכתי את דף המשתמש שלי. תודה, מוטי מהמכולת 00:06, 27 באוגוסט 2006 (IDT)
- כן, וגם ההוא שֶׁשָּׂשׂ... בברכה, ינבושד.
- ינבושד, אל תשכח להסביר איזה יוסי, גם ההוא מהמכולת וגם ההוא מהסופרמרקט. דורית 00:00, 27 באוגוסט 2006 (IDT)
חסימה
שחררתי אותך מהחסימה. סקרלט 00:16, 27 באוגוסט 2006 (IDT)
רגע רגע
תודה סקרלט ששחררת אותי (אחרי שחסמת אותי, אמנם). ולאחרים כאן - נטפלתם אלי בגלל ששמי דומה לשם של משתמש אחר כאן שכל הנראה אינו רצוי כאן. בינתיים לא תרמתי דבר או חצי דבר לערך כאן. אילו הייתי משחית ערך, הייתי מבין מדוע חוסמים אותי. אילו שם המשתמש שלי היה פוגעני, הייתי מבין גם כן. אבל לא עשיתי כל נזק, ולא הייתה שום הצדקה לחסימה. בסך הכל נרשמתי תחת הכינוי שדבק בי כבר שנים. המסקנה שאני הוא אותו משתמש יוסי מהמכולת או יוסי מהסופרמרקט או איך שקוראים לו היא פזיזה וחסרת בסיס. מה קרה לעקרון שאדם חף מפשע עד שהוכח כאשם? תודה, מוטי מהמכולת 00:22, 27 באוגוסט 2006 (IDT)
- מאחר ולאחרונה נרשם באופן שיטתי יוסי מהמכולת ושאר שמות נרדפים, הייתה זו מסקנה סבירה. צר לנו על הטרדה, וכאמור סקרלט שיחררה אותך די מהר. כולנו מצפים לעריכות רבות, טובות ומועילות. כמובן שנעקוב אחר ההתקדמות נקרוב ונשמח להיות לעזר בעת הצורך. דורית 00:26, 27 באוגוסט 2006 (IDT)
- החשד מובן, העליהום עלי לא. נרשם אדם בשם משתמש, אולי שם חשוד אבל לא שם פוגעני. ישר לחסום אותו, לנעול את דף השיחה שלו כך שלא תהיה לו אפשרות לענות בכלל, ולכנות אותו טרול, וכל זה בלי שמץ של הוכחות, זה ישר מקפקא. הלוואי ויסיקו כאן מסקנות על קבלת משתמשים חדשים. ובהזדמנות זו, תודה לליאת על הברוך הבא שלה, היחידה (מלבד דורית בהערתה האחרונה) שלא ישר שפטה אותי על לא יותר מאשר שם המשתמש שלי. תודה, מוטי מהמכולת 00:36, 27 באוגוסט 2006 (IDT)
- יופי, הסיפור נגמר, אתה מוזמן לתרום עכשיו למרחב הערכים. Yonidebest Ω Talk 00:37, 27 באוגוסט 2006 (IDT)
- לא נעלתי את דף המשתמש שלך... אתה מוזמן לתרום לערכים. סקרלט 00:40, 27 באוגוסט 2006 (IDT)
- סקרלט, אני חושב שמישהו אחריך נעל את הדף, אבל עובדה שניסיתי לערוך אותו קודם והיה כתוב שהוא מוגן. ול-Yonidebest, הסיפור נגמר אחרי שמוסקות מסקנות, לא לפני זאת. האם הסיפור של מלחמת לבנון שתיים נגמר כבר, ואין מקום לוועדת חקירה? המסקנה המתבקשת כאן: בא משתמש חדש, הוא חשוד, אבל הוא לא הפר שום כלל. רצוי לשים עין עליו, לא לחסום אותו. אילו הייתי מונע מכל קונה חשוד במכולת אפילו להיכנס, הייתי היום רעב ללחם. לגבי תרומות לערכים, נראה. כרגע השארתם לי טעם מר בפה. מוטי מהמכולת 00:49, 27 באוגוסט 2006 (IDT)
- נחסמת לצמיתות. אם תמשיך עם ההתנהגות הזו, ייתכן שתמצא את עצמך בבית משפט בשנה הבאה. Yonidebest Ω Talk 01:51, 27 באוגוסט 2006 (IDT)
- סקרלט, אני חושב שמישהו אחריך נעל את הדף, אבל עובדה שניסיתי לערוך אותו קודם והיה כתוב שהוא מוגן. ול-Yonidebest, הסיפור נגמר אחרי שמוסקות מסקנות, לא לפני זאת. האם הסיפור של מלחמת לבנון שתיים נגמר כבר, ואין מקום לוועדת חקירה? המסקנה המתבקשת כאן: בא משתמש חדש, הוא חשוד, אבל הוא לא הפר שום כלל. רצוי לשים עין עליו, לא לחסום אותו. אילו הייתי מונע מכל קונה חשוד במכולת אפילו להיכנס, הייתי היום רעב ללחם. לגבי תרומות לערכים, נראה. כרגע השארתם לי טעם מר בפה. מוטי מהמכולת 00:49, 27 באוגוסט 2006 (IDT)
- לא נעלתי את דף המשתמש שלך... אתה מוזמן לתרום לערכים. סקרלט 00:40, 27 באוגוסט 2006 (IDT)
- יופי, הסיפור נגמר, אתה מוזמן לתרום עכשיו למרחב הערכים. Yonidebest Ω Talk 00:37, 27 באוגוסט 2006 (IDT)
- החשד מובן, העליהום עלי לא. נרשם אדם בשם משתמש, אולי שם חשוד אבל לא שם פוגעני. ישר לחסום אותו, לנעול את דף השיחה שלו כך שלא תהיה לו אפשרות לענות בכלל, ולכנות אותו טרול, וכל זה בלי שמץ של הוכחות, זה ישר מקפקא. הלוואי ויסיקו כאן מסקנות על קבלת משתמשים חדשים. ובהזדמנות זו, תודה לליאת על הברוך הבא שלה, היחידה (מלבד דורית בהערתה האחרונה) שלא ישר שפטה אותי על לא יותר מאשר שם המשתמש שלי. תודה, מוטי מהמכולת 00:36, 27 באוגוסט 2006 (IDT)
נראה אותך --בברכה, Asbl, איי אס בי אל 01:58, 27 באוגוסט 2006 (IDT). יוני, אני בספק שבעל המכולת יפחד מהאיומים שלך. --בברכה, Asbl, איי אס בי אל 02:01, 27 באוגוסט 2006 (IDT)
משתמש: מוטי מהמכולת
- הועבר מדף הבירורים:
אני המשתמש מוטי מהמכולת. אתמול נרשמתי, ומכיוון ששמי קרוב לשמו של מישהו אחר כאן שכפי הנראה טורדן סדרתי, נחסמתי בלי שנגעתי באף ערך, רק בדף המשתמש שלי. שוחררתי לבסוף. חזרתי היום לנסות לערוך, וגיליתי ששוב נחסמתי, וגם דף השיחה שלי מוגן (שבעבר השתמשתי בו כדי לבקש שישחררו אותי). חיפשתי קצת, והבנתי שנרשם עוד משתמש בשם "דוד מהמכולת", מה שעורר שוב חשד כלפי. אז בינתיים נרשמתי בשם זמני זה. אני מצהיר בזאת שהשם שלי הוא כנוי שיש לי כבר שנים, ושאין לי כל קשר לכל האחרים כאן שהם מהמכולת, מהסופר, או יהיה מה שיהיה. אינני מבין מדוע אתם שוב חוסמים אותי. אנא שחררו אותי, ועקבו אחר עריכותי כאוות נפשכם. באם אתם חושבים שאני משטה בכם - חכו, תראו, ואם אני משחית ולו פעם אחת, בבקשה, תחסמו. כרגע יש לכם מדיניות אבסורדית שאסור שהמלה "מכולת" תופיע בשם המשתמש. שמתי לב שגם משתמשים אחרים אם שמות דומים נחסמו. בקשתי היא רק עבור עצמי ולא לגביהם. בתודה, מוטי מהמכולת.
- אתה באת לשטות בוויקיפדיה, וזה לא יצלח בידך. odedee • שיחה 21:57, 27 באוגוסט 2006 (IDT)
- אני באמת לא מבין את הגישה הזו. ראשית, אם הייתי רוצה לגרום נזק, הייתי יכול לעשות זאת מהחשבון הזמני הזה. כל מה שעשיתי בו בינתיים זה לכתוב כאן בבירורים בקשה שישחררו אותי. הייתי אומר שזה בכל זאת לזכותי. שנית, לא הבנתי על סמך מה אתם קובעים שבאתי לשטות כאן אנשים. הבנתי שארע מזלי ונרשמתי תחת השם הזה, שהוא כינוי שקוראים לי כבר שנים, בדיוק שמישהו אחר השתמש בשם דומה לרעה (או יותר ממישהו אחד). תמוה, כן. אבל כל ההוכחות בהם השתמשתם נגדי הם שמי, זה הכל - הרי לא תרמתי כלום שתוכלו לבסס את קביעתכם בנחרצות כזו. ותמיד תוכלו לחסום אותי מיד אם אעשה משהו לא בסדר. אז מדוע אתם מפחדים לשחרר כל כך? נראה לי שהעקרון שצריך להניח שאדם חף מפשע יותר חשוב מהעקרון של לא להיות פרייר או שהמילה מכולת לא תופיע בשם של משתמש, שעד עתה היא הסיבה היחידית מדוע אני חסום. אם אני אתרום חיובית כפי שאני מאמין שאעשה, הרווחנו כולנו. ואם לא, כל מה שהפסדתם זה את המאמץ הנוסף לחסום אותי בשנית. בתודה, מוטי מהמכולת.
- אתה מוזמן להרשם תחת שם אחר בלי שום קשר למכולות ולא לעורר "התנהגות מכולתית" ולתרום למרחב הערכים באמת. כשיראו לאחר זמן מה שאתה באמת תורם אין סיבה שלא יפתחו לך את החשבון הזה. pacman • שיחה 23:50, 27 באוגוסט 2006 (IDT)
- טוב, נו, אשתמש בחשבון הזמני הזה, אבל אם התרומות שלי בסדר, אבקש שאקבל קרדיט אחרי זה בתור "מוטי מהמכולת".
- עשוי להיות קושי טכני בתחום הזה. כדאי שתשאל את דוד שי אם ניתן לשנות שם משתמש לשם של חשבון קיים (שיימחק). אם זה בלתי אפשרי, תמיד תוכל לתת לעצמך קרדיט בתקצירי עריכה או בדפי שיחה של ערכים, כמקובל במקרים כאלה (למשל, כשמשתמשים נאלצים מסיבות שונות לתרום כאלמונים). בכל אופן, לבקשתו של פקמן, אל תשתמש בינתיים בשם ה"מכולתי" בשום הקשר. כשנצטרך לטפל בבעיית הקרדיט - נטפל בה. חגי הלמן 00:59, 28 באוגוסט 2006 (IDT)
- טוב, נו, אשתמש בחשבון הזמני הזה, אבל אם התרומות שלי בסדר, אבקש שאקבל קרדיט אחרי זה בתור "מוטי מהמכולת".
- אתרע מזלך שגוגל מוצא בדיוק שלושה אזכורים של מוטי מהמכולת. איפה השתמשת בכינוי הזה במשך שנים? אה, שכחתי, ברור. במכולת. odedee • שיחה 01:39, 28 באוגוסט 2006 (IDT)
- אתה מוזמן להרשם תחת שם אחר בלי שום קשר למכולות ולא לעורר "התנהגות מכולתית" ולתרום למרחב הערכים באמת. כשיראו לאחר זמן מה שאתה באמת תורם אין סיבה שלא יפתחו לך את החשבון הזה. pacman • שיחה 23:50, 27 באוגוסט 2006 (IDT)
- אני באמת לא מבין את הגישה הזו. ראשית, אם הייתי רוצה לגרום נזק, הייתי יכול לעשות זאת מהחשבון הזמני הזה. כל מה שעשיתי בו בינתיים זה לכתוב כאן בבירורים בקשה שישחררו אותי. הייתי אומר שזה בכל זאת לזכותי. שנית, לא הבנתי על סמך מה אתם קובעים שבאתי לשטות כאן אנשים. הבנתי שארע מזלי ונרשמתי תחת השם הזה, שהוא כינוי שקוראים לי כבר שנים, בדיוק שמישהו אחר השתמש בשם דומה לרעה (או יותר ממישהו אחד). תמוה, כן. אבל כל ההוכחות בהם השתמשתם נגדי הם שמי, זה הכל - הרי לא תרמתי כלום שתוכלו לבסס את קביעתכם בנחרצות כזו. ותמיד תוכלו לחסום אותי מיד אם אעשה משהו לא בסדר. אז מדוע אתם מפחדים לשחרר כל כך? נראה לי שהעקרון שצריך להניח שאדם חף מפשע יותר חשוב מהעקרון של לא להיות פרייר או שהמילה מכולת לא תופיע בשם של משתמש, שעד עתה היא הסיבה היחידית מדוע אני חסום. אם אני אתרום חיובית כפי שאני מאמין שאעשה, הרווחנו כולנו. ואם לא, כל מה שהפסדתם זה את המאמץ הנוסף לחסום אותי בשנית. בתודה, מוטי מהמכולת.
התנצלותו של יוסי מהמכולת
יוסי מהמכולת (יוסי ששש) ביקש ממני לפרסם את ההתנצלות הבאה. Harel - שיחה 22:15, 29 באוגוסט 2006 (IDT)
ההתנצלות
אני יוסי ששש השתמשתי פה בעוד כמה שמות כמו יוסי מהמכולת (אך מוטי מהמכולת זה לא אני וכן לא absl אני מצר על זה שהשחרתי את דמותם ניתן גם לבדוק את זה).
ראיתי שעורררתי בלגן שלם אודות התנהגותי הנלוזה, אני מרגיש רע מאד, כי בטבעי אין לי פרופיל של משחית, אני אוהב לתרום לקהילה, רק כצעיר שלמד את נפלאות האינטרנט לאחרונה, עשיתי שטויות מהתלהבות מעולם הוירטואלי ואי הפנמה שלא מדובר בדברים וירטואליים ומדובר באנשים אמיתיים שגרמתי להם כאב ראש.
עשיתי כמה השחתות ילדותיות וטיפשיות אני מדגיש שוב לא מרוע ורצון להשחית רק מטיפשות ונסיון לקבל קצת תשומת לב, אני מצר על זה ואני מבטיח בפה מלא שלא אחזור על מעשי הנלוזים.
סיכום דבר
נו, אז עכשיו היוסי הזה התנצל והבהיר שהוא לא אני, אבל אני (מוטי מהמכולת) עדיין חסום. אז הבה אסכם את קבלת הפנים שקיבלתי כאן. נרשמתי בשם שבדיעבד הינו חשוד. החשד מובן, ואין לי שום טענות שאנשים חושדים בי. הבעייה איך אנשים כאן פראנויאדים וקופצים למסקנות. ראשית באה "סקרלט" וחסמה אותי בלי שערכתי אף ערך, רק על סמך שם המשתמש שלי. לזכותה, היא חזרה בה ושחררה אותי. אחר כך נחסמתי שוב (הפעם על ידי Yonidebest) בגלל שאותו פרחח נרשם תחת שם חדש, "דוד מהמכולת", אבל שוב בלי שום הוכחה שההוא ואני הם אותו אדם (ואנחנו לא אותו אדם, ויוסי מהמכולת או הסופר או ששש או מי יודע מה הודה שזה היה הוא איפשהו כאן). ההוכחה היחידה, מעבר לשמי, היא העובדה שהביא "עודדי" שהכינוי שלי לא מופיע בגוגל. לא יודע מה זה בדיוק אמור להוכיח - לא נרשמתי באף מקום אחר באינטרנט חוץ מכאן תחת השם הזה, ולא טענתי אחרת - רק אמרתי שזה כינוי שקוראים לי, ומדובר בחברים ומכרים, לא שם משתמש מוכר באינטרנט. ביקשתי כאן שישחררו אותי, על סמך זה שאין שום עדות שבאתי לעשות נזק (ובאמת לא באתי עם כוננות כאלה - כאמור, תרמתי בעבר בתור אנונימי, והחלטתי להרשם). אמרו לי כאן לתרום תחת שם אחר. לא ברור לי מה ההגיון כאן - אם אני משחית תחת השם "מוטי זמני" או תחת השם "מוטי מהמכולת" זה אותו דבר, ישר יחסמו אותי, אז מה הביג דיל לשחרר את שם המשתמש המקורי שלי שאותו אני מעדיף? אבל ניחא, למרות שזה משפיל, הסכמתי לתרום תחת השם הזמני הזה. ואז בא "פקמן" ורודף אחרי, דורש הוכחות לעריכות שלי, ועוד טוען בלי שמץ של הוכחה שאני העתקתי הגדרה שכתבתי בערך פארק לאומי גרנד טיטון (כל העריכות שלי הן בנושא אמריקה, שאני מכיר היות וגדלתי שמה). לא העתקתי, ובלי הוכחה של מאיפה העתקתי אינני מבין מדוע טענתו מתקבלת. "פקמן" טען שהגדרתי נשמעה לו מוכרת - ודאי שהיא נשמעת מוכרת, בגלל שהיא נכונה. תבדקו את העריכות האחרות שלי, ותראו שכל המידע שהכנסתי הוא נכון, תיקנתי שגיאות כתיב, ולא מגיע לי יחס כזה. כאמור, אני מבין לגמרי למה אני נראה חשוד, אבל ההתנהגות שנתקלתי בה לגמרי לא מוצדקת. לא עשיתי דבר אחד פוגע כאן, אבל בכל זאת נחסמתי והושפלתי. אז אתם יודעים מה? לא צריך. תמיד תחשדו בי, ובטח יש כאן שיגידו שזה הכל טריק, שקודם התנצלתי בתור יוסי ועכשיו אני מעמיד פנים כמוטי. אז אתם יודעים מה, תעזבו. תשאירו את הכתובת שלי חסומה, תחסמו גם את הכתובת הזמנית הזו אם אתם רוצים. אני גמרתי. וחבל, כי גם בערכים אחרים כאן על אמריקה יש כאן הרבה מידע חסר ומוטעה. שלום ולא להתראות מוטי זמני 00:07, 30 באוגוסט 2006 (IDT) (או, כפי שאני מעדיף, מוטי מהמכולת).
- לא מעניין אותי (לא קראתי את התגובה שלך במלואה אפילו). מבחינתי אין יותר משתמש "מוטי מהמכולת" אז תשכח מזה. אם אתה רוצה לפתוח דף חדש, בין אם שאר המכולות הם אתה ובין אם לאו, תפתח חשבון חדש עם שם אחר. דיונים נוספים בעניין הזה הם מיותרות. תפתח חשבון חדש, או שמצדי תשתמש בחשבון "מוטי זמני", ובכל מקרה, אני רואה בהמשך הדיון הזה משום יצירת בלגאן לשמה. אתה לא רוצה לתרום? שלום ולא להתראות, אנחנו לא צריכים את הטובות של כל 10 מיליון דוברי העברית. Yonidebest Ω Talk 20:14, 31 באוגוסט 2006 (IDT)
- לידיעתם של משה מהמכולת, שמעון מהמכולת, ישראל מהמכולת, ואפילו דוד מהמכולת, כמו גם לידיעתם של יוסי מהסופר, יוסי מההיפר, יוסי מהשוק, ויוסי מהזיל וזול. כל משתמש ששם המשתמש שלו נוצר בפורמט של שם פרטי נפוץ + אות הקישור "מ" + עיסוק בתחום השיווק, וייצור דף משתמש בן שתיים או שלוש שורות כתובות בעברית לא מי יודע מה, בהן הוא מתפאר כי הוא אדם פשוט שזה עתה הגיע לוויקיפדיה וברצונו לנסות ולתרום, ייחשד כטרול "יוסי מהמכולת" וייחסם בהתאם. גם התנצלויות של כל "שאר" המכולתנים - יוסי מהמכולת, יוסי ששש, וכו' לא יסייעו כאן. מצטערים. זה התחיל מצחיק, המשיך מעצבן, הגיע לחסימה, ועכשיו זה ממש ממש לא לעניין. יש גבול לכמה אפשר למתוח בדיחה, יוסי. ואם אתה לא מבין, קח מהמדף שמאחוריך מסטיק "עלמה" של עלית, ותתחיל לנפח. ההרגשה כשזה מתפוצץ ונמרח לך על הפרצוף זה מה שאנחנו מרגישים כאן כשאנחנו רואים עוד משתמש שיצרת. אלמוג 20:29, 31 באוגוסט 2006 (IDT)