שיחת קטגוריה:שגיאות פרמטריות בתבנית PD-old
― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
מאחר ויש שם יותר ממאה דפים אשתדל בע"ה לבדוק אם אני יכול לכתוב בוט שיתקן. --ישראל קלר • שיחה • י"ד בתשרי ה'תשפ"א • 14:47, 2 באוקטובר 2020 (IDT)
- עזוב את הקטגוריה הזו. גיאה מטפל ומתקן אותם ידנית. בורה בורה - שיחה 15:32, 2 באוקטובר 2020 (IDT)
- למה לעזוב? אני אשמח לשמוע על הלוגיקה של בוט כזה. ישראל קלר, אתה מוזמן להציע מפרט איך בדיוק אתה מתכוון לתקן את השגיאות שם. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 11:50, 4 באוקטובר 2020 (IDT)
- כבר היה בוט שניקה בעבר מה שנשאר אלו "אגוזים קשים". משתמש:Geagea מה אתה אומר? בורה בורה - שיחה 17:46, 4 באוקטובר 2020 (IDT)
- איזה לוגיקה של בוט יכולה לעזור במקרה הזה? תבנית {{PD-old}} פירושה שפגו זכויות היוצרים בתמונה כיוון שחלפו מעל ל-70 שנה מפטירת היוצר. רוב הבעיות נובעות מכך שהיוצר לא ידוע או שהמקור לא זמין כבר וכו'. יכול להיות גם שתבניות רישיון אחרות יכולות להתאים אבל כל זה מחייב בדיקה ידנית.
- על פניו, אם שנת פטירת היוצר לא ידוע, לא ניתן לדעת אם חלפו מעל ל-70 שנה ממות היוצר ולכן יש עילה למחיקה של הקובץ. אני בעניין של לנסות למצוא צידוק חוקי להשארת או לפחות שתהיה לוגיקה סבירה לכך. אני לא בטוח שהקהילה תסכים למחיקת הקבצים הללו כמדיניות.
- מכיוון שנוצרה מהומה מיותרת בעניין, אני מציע להסיר את הפרמטר ממערכת השגיאות. מילא אם המשתמשים היו לומדים מהתבנית ומהשגיאה מה משמעותה ניחא, אבל כולם נוטים להציב בשדה את תאריך היצירה של הקובץ. Geagea - שיחה 22:42, 4 באוקטובר 2020 (IDT)
- שינית לאחרונה את המלל. נקווה שזה יעזור. להסיר מהמערכת זו עקיפה של הבעיה וגם אתה לא תדע את מי לעדכן ידנית. בורה בורה - שיחה 22:46, 4 באוקטובר 2020 (IDT)
- אפשר לכתוב בפרמטר תאריך="לא ידוע" ולהוסיף לקטגוריה PD-old/יוצר לא ידוע. Geagea - שיחה 23:08, 4 באוקטובר 2020 (IDT)
- אולי קטגוריית בת של קטגוריה:ויקיפדיה - תמונות PD-old? בורה בורה - שיחה 23:15, 4 באוקטובר 2020 (IDT)
- אני נגד הסרה במערכת בקרת הפרמטרים. זה בדיוק המקום לערכים/קבצים עם בעיות ולכן גם התמונות האלו יכולות להיות שם. אף אחד לא מחייב שכל הקטגוריות יהיו ריקות (למרות שזה המצב הרצוי) ולכן זה לא בעיה. אם ספציפית בתבנית הזו צריך הבהרה נוספת, לפני שמישהו לוקח יוזמה ומכניס תאריך בלי בדיקה אז אפשר להוסיף הבהרה באדום בראש הקטגוריה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 10:43, 5 באוקטובר 2020 (IDT)
- הנושא של שגיאות פרמטריות בתבנית PD-old עולה לא בפעם הראשונה. משתמשים רוצים לעזור והעובדה שיש שגיאות מטרידה אותם. העניין הוא שלא בטוח שיש פתרון לקבצים הללו. מערכת בקרת הפרמטרים צריכה להיות פשוטה לתיקון אחרת. אם היא לא פשוטה מספיק היא לא ממש עוזרת לנו. כנראה לא הצלחנו בפישוט הנושא. אולי טעינו בשם הפרמטר. אולי הוא צריך להיות "שנת פטירה" או "שנת פטירת היוצר". עדיין הקבצים האלה יישארו כשגיאה. Geagea - שיחה 16:28, 5 באוקטובר 2020 (IDT)
- אפשר לעשות משהו ספציפי בתבנית הזו, בשונה מתבניות אחרות, ובכך לשייך את הקבצים עם שגיאות לקטגוריה שלא תדקור לעוזרים החרוצים בעין, ולא להוסיפם לקטגוריית השגיאה הכללית (היישום על ידי pv-options ייחודי). כדאי לזכור לא להזניח את הקטגוריה "הצדדית" - אחרי הכל, טיפול יכול להציל את הקבצים ממחיקה. זה לא ממש שיפור, אבל אולי ישפר את ההרגשה.
- נצל"ש: בורה, מה קורה כעת? יש הצפה של אלפי דפים בקטגוריית השגיאות. אתם באמצע של איזו הסבה? תאונת עבודה? קיפודנחש 02:19, 6 באוקטובר 2020 (IDT)
- על זה הדיון. זו הייתה הצעה של גיאה. יונה לא אוהב אותה. אבל אם זה מובנה במערכת השגיאות מסתמא הוא ישנה את דעתו. השגיאות הן כתוצאה מבוט שרץ תוך שעה שעתיים הן יעלמו. בורה בורה - שיחה 02:50, 6 באוקטובר 2020 (IDT)
- אני סבור שגם דגיאות ברישיונות צריכות להיות מוצגות לכולם אבל אם רוצים לשים אותם בקטגורית אב נפרדת אין לי בעיה. גם ככה כיום בעיקר גיאה עוסק במלאכת הריקון ואם בעתיד יהיה עוד מישהו ניתן יהיה להסביר לו בקלות איפה קטגוריה נמצאת. רק תעדכנו אותי בשם הקטגוריה כדי שאוכל להוסיף אותה לרשימת המעקב שלי. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 17:02, 6 באוקטובר 2020 (IDT)
- יונה בנדלאק, כשכתבתי שאני רוצה להריץ בוט התכוונתי לAWB שיעתק את תאריך היצירה, אבל בינתיים גיאה הספיק לערוך את דף התבנית וכתב שלא צריך את תאריך היצירה אלא את תאריך הפטירה של היוצר כך שזה לא רלוונטי. ישראל קלר • שיחה • כ"ג בתשרי ה'תשפ"א • 20:41, 10 באוקטובר 2020 (IDT)
- אני סבור שגם דגיאות ברישיונות צריכות להיות מוצגות לכולם אבל אם רוצים לשים אותם בקטגורית אב נפרדת אין לי בעיה. גם ככה כיום בעיקר גיאה עוסק במלאכת הריקון ואם בעתיד יהיה עוד מישהו ניתן יהיה להסביר לו בקלות איפה קטגוריה נמצאת. רק תעדכנו אותי בשם הקטגוריה כדי שאוכל להוסיף אותה לרשימת המעקב שלי. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 17:02, 6 באוקטובר 2020 (IDT)
- על זה הדיון. זו הייתה הצעה של גיאה. יונה לא אוהב אותה. אבל אם זה מובנה במערכת השגיאות מסתמא הוא ישנה את דעתו. השגיאות הן כתוצאה מבוט שרץ תוך שעה שעתיים הן יעלמו. בורה בורה - שיחה 02:50, 6 באוקטובר 2020 (IDT)
- הנושא של שגיאות פרמטריות בתבנית PD-old עולה לא בפעם הראשונה. משתמשים רוצים לעזור והעובדה שיש שגיאות מטרידה אותם. העניין הוא שלא בטוח שיש פתרון לקבצים הללו. מערכת בקרת הפרמטרים צריכה להיות פשוטה לתיקון אחרת. אם היא לא פשוטה מספיק היא לא ממש עוזרת לנו. כנראה לא הצלחנו בפישוט הנושא. אולי טעינו בשם הפרמטר. אולי הוא צריך להיות "שנת פטירה" או "שנת פטירת היוצר". עדיין הקבצים האלה יישארו כשגיאה. Geagea - שיחה 16:28, 5 באוקטובר 2020 (IDT)
- אני נגד הסרה במערכת בקרת הפרמטרים. זה בדיוק המקום לערכים/קבצים עם בעיות ולכן גם התמונות האלו יכולות להיות שם. אף אחד לא מחייב שכל הקטגוריות יהיו ריקות (למרות שזה המצב הרצוי) ולכן זה לא בעיה. אם ספציפית בתבנית הזו צריך הבהרה נוספת, לפני שמישהו לוקח יוזמה ומכניס תאריך בלי בדיקה אז אפשר להוסיף הבהרה באדום בראש הקטגוריה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 10:43, 5 באוקטובר 2020 (IDT)
- אולי קטגוריית בת של קטגוריה:ויקיפדיה - תמונות PD-old? בורה בורה - שיחה 23:15, 4 באוקטובר 2020 (IDT)
- כבר היה בוט שניקה בעבר מה שנשאר אלו "אגוזים קשים". משתמש:Geagea מה אתה אומר? בורה בורה - שיחה 17:46, 4 באוקטובר 2020 (IDT)
- למה לעזוב? אני אשמח לשמוע על הלוגיקה של בוט כזה. ישראל קלר, אתה מוזמן להציע מפרט איך בדיוק אתה מתכוון לתקן את השגיאות שם. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 11:50, 4 באוקטובר 2020 (IDT)
העתקתי את הדברים משיחת משתמש:בורה בורה#קטגוריה:שגיאות פרמטריות בתבנית PD-old. השבוע משתמש נוסף רצה לעזור והוסיף את תאריך התצלום בשדה PD-old. אני חושב שיש להוציא את הקטגוריה ממערכת השגיאות. אני מבין שהאפשרות כבר מובנית במערכת השגיאות (יישום על ידי pv-options ייחודי). Geagea - שיחה 02:39, 13 בנובמבר 2020 (IST)
- להוציא זה קליק אחד. אבל יונה התנגד לעיל. אולי אפשר לתת הודעה מודגשת באדום לא לגעת בשגיאות אלה ורק גיאה או שלוח מטעמו מטפל? בורה בורה - שיחה 03:19, 13 בנובמבר 2020 (IST)
- הוספתי הודעה מאירת עיניים, אפילו מרתיעה. אני חושב שזה מספיק. בורה בורה - שיחה 04:14, 15 בנובמבר 2020 (IST)
- אני לא מבין את ההיגיון של ריקון קטגוריות למטרת ריקון. אם השדה של תאריך לא ברור, אפשר להוסיף פירוט אבל להסיר את בקרת הפרמטרים רק כי יש כאלו שרוצים לרוקן את הקטגוריה בלי להבין מה הערך הנכון למלא - זה חוטא למטרת המערכת.
- אותו דבר קורה שרוצים להסיר פרמטר מלהיות חובה רק כי יש הרבה לתקן או סיבה טכנית אחרת. מה שצריך להוביל זה האם מדובר על פרמטר חובה או לא. ואז למי שיש רצון וידע לתקן שיתקן. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 16:10, 15 בנובמבר 2020 (IST)
- הוספתי הודעה מאירת עיניים, אפילו מרתיעה. אני חושב שזה מספיק. בורה בורה - שיחה 04:14, 15 בנובמבר 2020 (IST)
― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 02:15, 18 בנובמבר 2020 (IST)
- למרות רצוננו הרב, טכנית זה מה שקורה. אנשים טובים (האחרון שעשה זאת היה אדמין) שרוצים לעזור מכניסים את הנתון הלא נכון שפותר את השגיאה הפרמטרית. מה שקורה פה צריך ללמד על מגבלות המערכת. לא כל דבר מתאים למערכת הפרמטרים.
- הוספת הפרמטר אינה תורה שקיבלנו מסיני אלא מעשה שאנחנו החלטנו עליו במטרה לאתר את הבעיות. אם הוא לא עוזר לנו אנחנו יכולים לבטל אותו. Geagea - שיחה 03:13, 18 בנובמבר 2020 (IST)