שיחת משתמש:קיפודנחש

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
קפיצה אל: ניווט, חיפוש


קיפודנחש ענה על ההודעה האחרונה בדף שיחתו בתאריך 20/1/2018 בשעה 00:21:25.
87,268

דף זה מאורכב (קצת לפני או קצת אחרי שמשקלו 200 קילו) על ידי העברה ולא ב"העתק הדבק". כתוצאה מכך מאורכבות לפעמים גם שיחות "צעירות". אם ברצונכם להמשיך שיחה שאורכבה, אנא צרפו קישור לחלק השיחה שאורכב, והמשיכו כאן.


שתי פסקאות[עריכת קוד מקור]

היי. בהתאם להנחיות למעלה, הנה שתי שיחות שטרם סיימנו לדבר עליהם: סקריפט 88, 88. כשאהיה מול המחשב, אשתדל לזכור לשים קישורים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 00:17, 19 באוקטובר 2017 (IDT)

לגבי "סקריפט 88" (מספר דו ספרתי משבש במקצת את התצוגה): העפתי בזה עין, אין לי כוונה לנסות לתקן. אפשר לחיות עם זה, ואפילו לחיות טוב. לגבי "88" (רענון הסקריפט כשנזרק אוונט "wikipage.content"): בוצע. אם נראה לך שהסקריפט לא מתרענן, כנראה שהאוונט לא נזרק. תוכל לבדוק על ידי הוספת hook משלך, למשל לפונקציה שכותבת משהו ב-console.log, או זורקת alert. בכל מצב שהפונקציה נקראת, הקופסה מתרעננת. אם אתה בודק ומתברר שמה שכתבתי לא נכון, אבדוק שוב. קיפודנחש 00:29, 19 באוקטובר 2017 (IDT)
לגבי העניין השני - תודה רבה, אני אתעמק בזה. לגבי העניין הראשון - אי אפשר לחיות עם זה, כי לא רואים כלום, ולא יודעים על מה לוחצים. אני אנסה לפתור את זה תכנותית, ואם לא אצליח, אשתדל לדחוף לשם סתם שטח לבן עם css, אם אין לך זמן לזה, כי ככה אי אפשר להשאיר. תודה, יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 01:03, 19 באוקטובר 2017 (IDT)
לא ברור לי מה אתה רואה. אצלי, זה קצת דורך על "שיחה" משמאל, אבל זה לא נראה בעייתי עד כדי "אי אפשר לחיות עם זה". אתה יכול לבדוק בקלות, בעזרת API בשם setnotificationtimestamp. היכנס לארגז החול (כבר סידרתי לך את כל השדות בקישור, אבל תצטרך להוסיף את ה-token - לחץ על setnotificationtimestamp, גלול לשדה token, ולחץ על ה- < בצד שמאל). זה יסמן את כל הערכים ברשימת המעקב שלך שנערכו בשבע השנים האחרונות כ"לא נקראו". המספר בבועה צריך לקפוץ ל-49 בדגימה הבאה (תוכל באותה הזדמנות לבדוק אם ה-event אכן גורם לרענון - זרוק בקונסול mw.hook('wikipage.content').fire(mw.util.$content) ותראה אם הבועה מתעדכנת. זה 49 כי הסקריפט מבקש "לכל היותר 50", ומסיבה עלומה מקבל 49). הפאניקה של "אי אפשר לחיות עם זה" נראית לי מופרזת לחלוטין. קיפודנחש 01:13, 19 באוקטובר 2017 (IDT)
תודה רבה על העצות. אני בטוח שאם זה עולה על שיחה זה לא בעיה. אבל כשיש שם מילים הרבה יותר ארוכות בגלל סקריפטים אישיים, זה רע. ולמרות שאתה לא אוהב את זה, במיוחד רע על מסכי מגע. אז אני אשתדל בכל זאת לתקן. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 01:22, 19 באוקטובר 2017 (IDT)
איפה זה "שם"? כרגע למשל במקום "שיחה" היה לי "יש לך הודעות חדשות" עם רקע כתום-קיא (בזכות עריכתך בדף שיחתי), שזה מתאים ל"מילים יותר ארוכות", ושום דבר לא היה מוסתר (המספר בבועה - 50). אם יש סקריפטים אישיים שעושים שם בלגנים, אז אולי אותם כדאי לתקן? קיפודנחש 01:33, 19 באוקטובר 2017 (IDT)
כן, זה שם. בהחלט יכול להיות, אני אבדוק גם אותם. אם כי זה לא כל כך סביר, כי יש שם רק addportletlink, אין מה לשבור. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 02:35, 19 באוקטובר 2017 (IDT)
קיפוד, משום מה יגאל לא מזכיר במפורש, אבל כמדומני יש לו סקריפטים רבים נוספים שמוסיפים קישורים בשורה ההיא, ממש ליד הבועה, ולא מדובר בקישור מיותר לדף השיחה האישי שלא מפריע אם הוא מכוסה. בברכה, מלא כל הארץ כבודישלח הודעה ל-013-28143 • כ"ט בתשרי ה'תשע"ח • 14:10, 19 באוקטובר 2017 (IDT)
דווקא כן דיברתי על זה, כנראה פספסת. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 00:23, 20 באוקטובר 2017 (IDT)
לא הזכרת את זה מספיק במפורש עבור קיפודנחש, מה שדי ברור מתגובותיו שמדברות על כך שלא נורא אם קישור לדף השיחה יכוסה במקצת. בברכה, מלא כל הארץ כבודישלח הודעה ל-013-28143 • ל' בתשרי ה'תשע"ח • 16:30, 20 באוקטובר 2017 (IDT)
אז זהו, שאמרתי את זה בעקבות התגובות האלו :-) יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 16:48, 20 באוקטובר 2017 (IDT)

מישהו כאן לא טורח לקרוא את התשובות. בכולופן, כרגע אין לי כוונה לשנות את 88, ואודה גם לכם אם לא תגעו בו (הוא משמש אותי, וכנראה גם משתמשים אחרים, כסקריפט גלובלי). אם מישהו רוצה לשחק עם זה, אנא העתיקו לסקיפט נפרד, ושם עשו כרצונכם. קיפודנחש 17:59, 20 באוקטובר 2017 (IDT)

אל תדאג, אחרי שאתקן את הבאגים הללו, אם אצליח, אביא לך לאישור. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:02, 20 באוקטובר 2017 (IDT)
אין שום בגים לתקן. קיפודנחש 19:27, 20 באוקטובר 2017 (IDT)
Im-yahoo.svg יש. למשל, זה שהסקריפט לא מגיב להדלקת hook, זה באג. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:33, 20 באוקטובר 2017 (IDT)
הסקריפט כן מגיב לאוונט, ונתתי לך הנחיות מדויקות איך להיווכח בכך בעצמך (דרך הקונסול שלח mw.hook.fire, ותראה שהמספר מתעדכן). כפי שציינתי, למרות מה שנדמה לך, האוונט הזה לא נשלח. (הוסף hook דרך הקונסול ותראה שהוא לא מתבצע). קיפודנחש 20:01, 20 באוקטובר 2017 (IDT)
הבעיה היא שעוד לפני שדיברנו, הוספתי את זה, כשהכנסתי לגאדג'ט, והוא כן מגיע. ברור שיש באג באיזהשהו מקום. או אצלי, או ב-88, או בתחביר של קריאת ה-hook. לא בימים הקרובים, אבל כשיהיה לי זמן, אני אתעמק בזה, ואתחיל ממה שכתבת עכשיו. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:10, 20 באוקטובר 2017 (IDT)

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

אני חושב שהבנתי מה הבעיה עם המספר שעולה על המילים. אני כמעט בטוח. גודל הגופן בהרחבה הוא 0.9em. בסקריפט הוא 12px. כשהקטנתי את זה, הבעיה נעלמה. לכן זה גם נראה שונה במכשירים שונים, נדמה לי, כי יש הבדל ביחידות מדידה. בכל מקרה, מה דעתך לשנות את זה? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:19, 25 באוקטובר 2017 (IDT)

יתכן. במקור זה היה 12px משום שזה מה שהיה אז באלמנטים שמדיה ויקי שמה - הם כנראה שינו זאת מאז ל- 0.9em. בכולופן, מסיבות מסתוריות, אי אפשר לשנות ב-88 ל-0.9em - המספר פשוט נעלם. קיפודנחש 20:00, 25 באוקטובר 2017 (IDT)
ראיתי. מה דעתך על פחות פיקסלים? אצלי 10 עזר, אבל לא מבין בזה מספיק כדי לדעת שזה יעזור בכל מקום. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:14, 25 באוקטובר 2017 (IDT)
אתה יכול לעשות מה שאתה רוצה אצלך (כלומר ב-css האישי שלך), ובעזרת !important זה גובר על מה שיש שם עכשיו. אם תמצא משהו שעושה את העבודה, תן לי לנסות, ואם אין עם זה בעיה, אחליף. (נצל"ש - ראה תשובתי בעניין url בדף המתאים). קיפודנחש 20:19, 25 באוקטובר 2017 (IDT)
תודה, אעשה זאת. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 23:26, 25 באוקטובר 2017 (IDT)
היי. גיליתי למה זה לר עבד עם em. מתברר שבזמן האחרון אייקונים ההודעות עברו ל-ooui. אולי גם אתה תמצא יום אחד רצון וזמן להפוך את זה... בינתיים, זה מה שעשיתי, וזה נראה לי טוב למדי:
#pt-notifications-watchlist .mw-echo-notifications-badge::after {font-size: 10px;}
מה אתה אומר? תודה, יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:41, 26 באוקטובר 2017 (IDT)
ובעניין ה-hook, אני די מיואש. שיחקתי עם זה בכל מיני צורות, ולא הצלחתי. מה שהכי גרוע, זה שהקוד שאתה כתבת, זהה לגמרי לקוד שאני כתבתי ב-WLM, שורות 825-826, ושם הוא עובד. הרצתי גם
mw.hook('wikipage.content').add(function() {alert('!');});
בקונסול, וזה קופץ כמו שעון. מוזר... יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:03, 26 באוקטובר 2017 (IDT)
יתכן שההבדל נובע מכך שלא מופעל אצלי "עדכונים חיים". אנסה עכשיו עם עדכונים. (עדכון): ניסיתי, והבועה התעדכנה מיד. יתכן שזה אקראי (אחרי הכל, הבועה מתעדכנת בכל מקרה פעם בדקה בערך). אנסה שוב. (עוד עדכון): ניסיתי שוב. מתעדכן כמו גדול. קיפודנחש 18:10, 26 באוקטובר 2017 (IDT)
אם כך, יכול להיות שאני יודע מה הבעיה. תודה, אבדוק מחר. מה עם גודל הגופן? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 23:42, 26 באוקטובר 2017 (IDT)
תודה רבה. כן, זה נראה פחות טוב, אבל לפחות לא באג. אם ערב אחד יהיו לך 80 שעות פנויות כדי שתוכל להעביר את זה ל-ooui, זה יחזור להרואת טוב :-) יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:48, 29 באוקטובר 2017 (IST)
בדקתי את ה-hook וזה לא זה. תגיד, יכול להיות שאם שמים כמה דברים על אותו hook, רק אחד מתבצע? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:10, 3 בנובמבר 2017 (IST)

לא. אפשר לשים כמה דברים שרוצים, והסמנטיקה (add) מבהירה זאת. לא הבנתי מה כוונתך "זה לא זה". אם אתה שולח אוונט ידנית, כמו שהראיתי, הבועה לא מתעדכנת מיד? אצלי כן. קיפודנחש 15:50, 3 בנובמבר 2017 (IST)

זה לא זה פירושו שהבעיה שחשדתי בה לא גורמת לבלגן. איך שולחים ידנית? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 16:17, 3 בנובמבר 2017 (IST)
mw.hook('wikipage.content').fire(mw.util.$content);

קיפודנחש 16:41, 3 בנובמבר 2017 (IST)

תודה. עשיתי את זה. הגאדג'ט התעדכן, 88 לא. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:30, 3 בנובמבר 2017 (IST)
אין לי מושג מי זה ה"גאדג'ט" הזה שהתעדכן (אל תסביר - זה לא הנושא). מה קורה כשאתה מבצע קריאה ל-API? הכוונה לaction=query&format=rawfm&list=watchlist&wlshow=unread. מה שחוזר שם זה מה ש-88 מראה. אפשר אפילו משהו יותר פשוט: חכה שתי דקות, ותראה אם 88 מתעדכן. אם הוא לא מתעדכן כפי שאתה מצפה אחרי 2 דקות, המשמעות היא שאין לזה קשר ל-hook, אלא כנראה מה שאתה מצפה לראות זה לא מה ש-88 מתכוון להראות. קיפודנחש 17:35, 3 בנובמבר 2017 (IST)
הוא בהחלט מתעדכן מדי זמן קצוב וכשאני מפעיל את ה-hook השני שהצמדת. כאן זה לא עובד. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:55, 3 בנובמבר 2017 (IST)
ניחוש: מתישהו החלטת לשחק עם 88 ויצרת לך עותק פרטי, ומה שאתה מריץ כרגע זה לא 88 אלא העותק הפרטי שלך, שכמובן לא מקשיב להוק. קיפודנחש 20:05, 3 בנובמבר 2017 (IST)
ניחוש יפה, אבל לא נכון. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:32, 3 בנובמבר 2017 (IST)
וידאתי שוב. קריאה ל-fire גורמת לסקריפט לעדכן את הבועה. אתה אומר שאצלך זה לא עושה את זה. לא ברור לי מה ההבדל, ואין לי אפשרות לדבג מה שקורה אצלך ולא קורה אצלי. נסה אולי לבצע רענון אגרסיבי - אולי מסיבה עלומה כלשהי רצה אצלך גרסה עתיקה מהמטמון של הדפדפן. בכולופן, אין לי כוונה להמשיך להתעסק עם זה. אם תמצא משהו, ספר לי. בברכה - קיפודנחש 20:45, 3 בנובמבר 2017 (IST)
ברור שאתה לא צריך לבזבז על זה זמן, אם אי אפשר לשחזר. אני אנסה רענון, החלפת דפדפן, החלפת קוד הקריאה למשהו ייצוגי, וכך הלאה. תודה, יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 22:40, 3 בנובמבר 2017 (IST)
הצעה: השתמש בדיבגר של הדפדפן (פיירבג או כרום), ופתח טאב network. קל למדי לזהות את הקריאות של 88 (דומות לקריאה שהצעתי לך לבדוק בעצמך ב-API). כך תוכל לראות אם 88 אכן מגיב להוק על ידי קריאה נוספת ל-API אחרי קבלת הטריגר של 'wikipage.content' . קיפודנחש 23:19, 3 בנובמבר 2017 (IST)
תודה רבה, אעשה זאת בשבוע הבא. ואם כבר מדברים, ניסיתי בכרום ויש שם את אותה הבעיה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 23:54, 3 בנובמבר 2017 (IST)
היי. מצאתי זמן. הוא לא. האם יש משהו שיכול למנוע בתנאים מסויימים מ-hook לעבוד? למשל, פקודה מסויימת שמורצת באחד הסקריפטים, או פעולה לא טובה שנעשית בין הדלקתו לבין הביצוע, בפונקציה אחרת שמחוברת אליו גם כן? תודה, יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:39, 15 בנובמבר 2017 (IST)

אתה מריץ את סקריפט 88, או את הגאדג'ט? מה שזכרתי זה שהגאדג'ט טוען. את הסקריפט, אבל זה לא מה שקורה, מתיישהו מישהו (אולי אני...) העתיק את הסקריפט לגאדג'ט. כל השינויים הם רק בסקריפט. אם אתה מריץ את הגאדג'ט, הוא אכן לא מגיב להוק. קיפודנחש 16:51, 15 בנובמבר 2017 (IST)

לא הבנתי. איזה גאדג'ט? יש לי מו:88 בקובץ הקומון. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:18, 15 בנובמבר 2017 (IST)
יש גאדג'ט, אבל זו הייתה טעות שלי: הגאדג'ט עושה מה שצריך, כלומר טוען את הסקריפט - כשכתבתי זאת הייתי בנייד, ובטעות הסתכלתי על גאדג'ט אחר. אין לי עצה עבורך. כאמור, אצלי ההוק עושה בדיוק מה שהתכוונתי שיעשה. אם זה חשוב לך, תצטרך לדבג (למשל: שים ברייקפוינטס במקום שהסקריפט קורא ל-add, ובפונקציה שמופעלת). קיפודנחש 17:40, 15 בנובמבר 2017 (IST)
אה. אוף. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 22:24, 15 בנובמבר 2017 (IST)
עדכון מבהיל. סתם שתדע, ביטלתי את הגאדג'ט WLM, והבעיה עדיין קיימת. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:06, 16 בנובמבר 2017 (IST)

חונכות[עריכת קוד מקור]

במשך שבוע לא הייתי ליד מחשב, האם הנושא עדיין אקטואלי? ברכות אריאל פ. (slav4)דף שיחה 09:58, 19 באוקטובר 2017 (IDT)

Gilgamesh, ארכבת את הדיון לפני כמה שעות. מה המסקנה? האם עדין צריך חונך? אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 10:06, 19 באוקטובר 2017 (IDT)
כן. הוחלט להטיל חונכות על המשתמש לאור ההסכמה הגורפת שהייתה בדיון. המשתמש משתף פעולה וביקש הדרכה לאיתור חונך. שלחתי אותו לגארפילד, אחראי החממה כדי שיתאם לו חונך. אם אתה חושב שאתה מתאים אז זה בוודאי מעולה. אשמח אם הוא יסכים. גילגמש שיחה 10:11, 19 באוקטובר 2017 (IDT)

גמביט (קומיקס)[עריכת קוד מקור]

ראה מה קורה שם. אם לוחצים "סימון" המסגרת קופצת לימין. בעבר היא הייתה מסמנת את התבנית עצמה? בנוסף, עברתי על התבנית ביסודיות ולא זיהיתי בעייה. מה אומר? בורה בורה - שיחה 01:58, 27 באוקטובר 2017 (IDT)

בדיוק מה שאמור לקרות: ההודעה מופיעה מעל התבנית עם השגיאה. ההודעה לא מופיעה, ולא אמורה להופיע בתוך התבנית. ההודעה מופיעה באלמנט שמכיל את התבנית הסוררת, במקרה הזה בדף עצמו. ההודעה לא מושפעת מהעיצוב של התבנית (במקרה הזה הצמדה לשמאל). כשהתבנית הסוררת בעצמה נמצאת בתוך אלמנט אחר (למשל רשימה), ההודעה מופיעה באלמנט הזה, לפני התבנית ("לפני" בדף זה כמעט תמיד מעל, ויזואלית). קיפודנחש 05:04, 27 באוקטובר 2017 (IDT)

ולעצם הסיבה להודעת השגיאה? מזהה משהו? בורה בורה - שיחה 16:18, 27 באוקטובר 2017 (IDT)
תוקן. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 16:28, 27 באוקטובר 2017 (IDT)

בורה, הנה הצעה: כשקורה דבר כזה, נסה להיעזר באשף התבניות: בהסתברות טובה הפרמטר הבעייתי יופיע באדום בתחתית. כרגע בנייד, וקשה לי לבדוק את המקרה הספציפי - זכור לי שסוגריים מרובעים לא מאוזנים (ראה את התיקון של יגאל) יכולים לבלבל את האשף, אבל במקרה הכללי, אם הבעיה לא ברורה מיד, זה הדבר הראשון שהייתי מנסה. קיפודנחש 16:38, 27 באוקטובר 2017 (IDT)

נראה לך שלא ניסיתי? האשף לא מוציא אדומים במקרה של סוגריים לא מאוזנים. עברתי כמה פעמים וספרתי אותם... לא עליתי על מה שיגאל עלה והודיתי לו. בורה בורה - שיחה 18:43, 27 באוקטובר 2017 (IDT)
זו הייתה עצה במקרה הכללי. במקרה הזה, התבוננות קפדנית בתבנית דף עצמו (לא במצב עריכה) יכולה לגלות את הבעיה (עוד יותר עוזר אם יודעים מראש איפה לחפש... :) ). קיפודנחש 21:24, 27 באוקטובר 2017 (IDT)
אני מצאתי את זה בצורה הרגילה, עם חיפוש בינרי. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:30, 27 באוקטובר 2017 (IDT)

תבנית:הודעת פרמטר לא מולא[עריכת קוד מקור]

אתה יכול להסביר לי איך התבנית הזו עובדת? האם ניתן בצורה כזו לבדוק קישורים שבורים באופן כללי? אני מעוניין למצוא את כל המקומות בהם {{ויקירפואה}} יוצרת קישורים שבורים ולשים אותם בקטגוריה. איך עושים? בורה בורה - שיחה 09:16, 5 בנובמבר 2017 (IST)

התבנית עצמה לא "עובדת". היא מודיעה על מצב מסוים, וככל הנראה יחידה או תבנית אחרת כלשהי, מהמערכת של התבניות והיחידות ויקינתונים, מניחה אותה בתנאים מסוימים. התחלתי לנסות לחפור כדי למצוא מי בדיוק מניח אותה, אבל לא מצאתי. אין לי ספק שמייקי וערן יודעים. קיפודנחש 17:41, 5 בנובמבר 2017 (IST)
משתמש:Mikey641? בורה בורה - שיחה 17:44, 5 בנובמבר 2017 (IST)
[1] יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:46, 5 בנובמבר 2017 (IST)
יגאל, כל אלה שואבים מוויקינתונים ומדווחים אם אין מאפיין שם. השאלה היא איך למצוא את כל המקומות בהם {{ויקירפואה}} יוצרת קישורים שבורים ולשים אותם בקטגוריה? אין לה מאפיין בוויקינתונים. בורה בורה - שיחה 18:16, 5 בנובמבר 2017 (IST)
לא יודע. השאלה הייתה מי מזין את זה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:30, 5 בנובמבר 2017 (IST)

כנראה צריך להריץ בוט לזיהוי קישבורים (מתניה הריץ בוט כזה, ובטח אפשר למצוא כאלו בוויקיפדיות בשפות אחרות). אפשר להגביל בוט כזה לקישורים בוויקירפואה, וללמד אותו לסמן את הערכים עם קישור שבור בעזרת התבנית, או אפילו ישירות בקטגוריה. קיפודנחש 22:27, 5 בנובמבר 2017 (IST)

כן כתבתי בוט כזה. יש לו קצת בעיות טכניות אבל הייתי מעדיף משהו אוטומטי, כמו הניהול... בורה בורה - שיחה 03:38, 6 בנובמבר 2017 (IST)

צהריים טובים[עריכת קוד מקור]

התוכל להפנות אותי לכלל הקובע כי אין להפנות בלוח המודעות פעמיים לאותו דיון? תודה. חצי חציל 15:51, 10 בנובמבר 2017 (IST)

ויקיפדיה:שכל ישר. קיפודנחש 15:56, 10 בנובמבר 2017 (IST)

מערכת בדיקת פרמטרים[עריכת קוד מקור]

בתבנית:עיתונות יהודית היסטורית/תיעוד היה templatedata לתיאור הפרמטרים, אך גיליתי שאין בו תועלת, משום שמערכת בדיקת פרמטרים אינה מזהה אותו שם. כאשר העברתי את ה-templatedata לתבנית:PalPost הוא הפך לאפקטיבי והביא לגילוי שגיאות אחדות, אבל המשמעות של פתרון זה היא העתקת התיאור לכל אחת מעשרות התבניות שמקשרות לאתר "עיתונות יהודית היסטורית", וזה לא נוח לתחזוקה. האם יש לך פתרון שיאפשר בכל זאת לשמור רק עותק אחד של ה-templatedata ? תודה, דוד שי - שיחה 06:52, 11 בנובמבר 2017 (IST)

@דוד שי: שלום. כמה דברים: (1) תבנית:עיתונות יהודית היסטורית/תיעוד חסר משמעות. אמנם המערכת יודעת לשלוק את ה-TD מדף התיעוד של התבנית אם היא לא מוצאת אותו בדף התבנית, אבל כל התבניות משתמשות היום ב-תבנית:עיתונות יהודית היסטורית 2 (שים לב ל-2), ודף התיעוד בו מדובר לא רלוונטי. העובדה שהדף הזה נכלל (תחת noinclude) בתבניות הללו אינה רלוונטית: המערכת צורכת את דף התבנית בצורת קוד מקור כדי למצוא את ה-TD (וכאמור, אם היא לא מוצאת, היא אמורה לחפש בדף משנה "תיעוד"). בקוד המקור לא מופיע ה-TD, אלא רק הכללה של דף התיעוד, והמערכת מתעלמת מכך.
ה"פתרון" הפשוט הוא לבקש ממשתמש:בורה בורה למקש את כל התבניות מהסוג הזה (בורה: מדובר בכל התבניות שצורכות את {{עיתונות יהודית היסטורית 2}}). נכון שיש כאן עבודה ידנית, אבל היא לא ענקית (המיקוש הוא חלק יחסית קטן של העבודה - רוב העבודה זה לרוץ אחר כך ולתקן במקומות ששגיאה נמצאת. על הדרך: תודה רבה לך על הקריאה לדגל בלוח המודעות! כמדומני שבורה כתב על כך מאמר לטילדה הרביעית, אבל לא זכור לי אם הגיליון הזה בכלל יצא לאור, וגם אם כן, יכול להיות שיש יותר ויקיפדים שקוראים את לוח המודעות מאלו שקוראים בעיון את הטילדה, ואולי גם יש יותר ויקיפדים שישמעו לעצה או בקשה שלך, מאלו שישמעו לי או לבורה... קיפודנחש 07:58, 12 בנובמבר 2017 (IST)
תודה על ההסבר. את עשרות התבניות של עיתונות יהודית היסטורית כבר תיקנתי, אבל חיפשתי פיתרון טוב יותר. דוד שי - שיחה 08:00, 12 בנובמבר 2017 (IST)

עריכה שלי ששחזרת בטעות[עריכת קוד מקור]

היי. ... כי אתה לא בן אדם שיפגע בכוונה. אם אתה זוכר, לא אהבת משהו שעשיתי, בעניין טווח הכתובות, והבאת את ערן בתור בורר. הוא הביא פתרון, אני הסכמתי, אתה סירבת. הצעת פתרון אחר, שתעביר את הקישור שהוא הוסיף לכותרת שדה המשתמש בדף התרומות, ערן ואני הסכמנו. אז חיכיתי יום למקרה שיהיה לך זמן לעשות את זה מייד, ואז החזרתי בינתיים את הישן, כי אי אפשר הרי להשאר בלי כלום, עד שיהיה לך זמן לממש את הפתרון שלך. כנראה שכחת, וגם לא שמת לב לפנייה בשיחה ולתקציר העריכה, כי ביטלת אותה איכשהו. אני אחכה עוד איזו שעה, למקרה שיהיה לך זמן עכשיו, ואם לא, אחזיר עד שכן יהיה לך זמן. תודה, יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 22:30, 15 בנובמבר 2017 (IST)

יגאל, היה לנו דיון ארוך בנושא, וחשבנו שהגענו להסכמה (בתיווך ערן) שמה שעשית לא מתאים. לא ברור לי למה אתה מתכוון "אני הסכמתי ואתה סירבת". הנה מה שערן כתב:
ההודעה מיועדת להסב את תשומת לבם של המנטרים ליכולת חדשה, ונראה שאחרי חודשיים מאז שנוצרה היא כנראה השיגה את מטרתה וכבר אפשר להקטין אותה. העברתי את זה לתבנית:ויקיפדיה - כלים לתרומות אלמוני בצירוף קישור מדויק לטווח כתובות ממוסך עם 24 בהתאם לדף התרומות המסוים. זה נראה לי שימושי בצורה מוגבלת למשחית מתוחכם שיכול להחליף כתובות IP, ושימושי במידה דומה ל"תרומות וחסימות במיזמי ויקי אחרים" - משחית מתוחכם אחר יכול להשחית בוויקים שונים. ערן - שיחה 11:43, 11 בנובמבר 2017 (IST)
אתה התעלמת מדבריו ולא נגעת בהודעה, אז עשיתי זאת בעצמי. לגבי ההמשך - לא הייתה לי כוונה לעשות זאת - אתה זה שחשוב לו לפרסם את עניין הטווח, אז ציפיתי שאם זה נראה לך, תעשה מה שהצעתי, או אולי משהו אחר. על הדרך אולי שמת לב - ה"טיפ היומי" שמופיע, למשל בראש דלפק הייעוץ היה הבל מוחלט, ורציתי להחליפו, אז ניצלתי את ההזדמנות ושמתי את תוכן ההודעה שם.
לגבי שאלתך על לוח המודעות - ממתי מבקשים רשות כדי לפרסם שם משהו? שים את זה בלוח המודעות, או ב"חדשות", או בשניהם. מעולם לא התכוונתי להוסיף את זה לשום מקום - פשוט הצבעתי על המקום המתאים לדעתי. אם זה חשוב לך, הוסף. מבחינתי, זה יכול לא להופיע בשום מקום. לסיכום: אנא העף את הדבר הזה מראש דף התרומות - כרגע זה על תקן של הצקה גרידא. תודה (תוספת מאוחרת: אופסי - לא הבנתי. חשבתי לפי דבריך שהחזרת את ההודעה, אבל טעיתי. סליחה). - קיפודנחש 22:52, 15 בנובמבר 2017 (IST)
אז תגיד שאתה לא רוצה לעשות את זה. יכולתי לחכות שנה. אין בעיה, אני אעשה את זה במקומך עכשיו. לגבי "התעלמתי" - לא הבנתי למה הכוונה. לגבי לוח המודעות - ברור שלא צריך אישור. אבל אם אנו עושים משהו ביחד, לא פועלים לבד. הולך להעביר קישור, לשאול אותך עם זה בסדר, ואם כן, לפרסם בלוח. זה לא מספיק חשוב לחדשות. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 23:00, 15 בנובמבר 2017 (IST)
רגע, ההודעה הזאת עם כותרת השדה היא גם לאלמונים וגם לרשומים. איך כותבים שזה יופיע רק לאלמונים? אין לי מושג איך רצית לעשות את זה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 23:17, 15 בנובמבר 2017 (IST)
ההודעה אומרת משהו כמו "כתובת IP או שם משתמש". חשבתי משהו כמו "שם משתמש, כתובת IP, או טווח כתובות", שיוביל לדף הסבר. אפשר ניסוח אחר, נניח "שם משתמש או כתובת IP (השתמשו ב "/24" לטווח כתובות)" או משהו דומה. כמדומני שכתבתי ניסוח כלשהו בדף שיחתך. קיפודנחש 23:28, 15 בנובמבר 2017 (IST)
אם כך, אני יכול לקשר לטיפ שכתבת. ובלי קשר, למה שלא נשאיר את מה שערן הוסיף למטה במקומו? זה חישוב יפה מאוד. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 23:42, 15 בנובמבר 2017 (IST)
מי הציע להסיר את התוספת של ערן? הפוטר זה בדיוק המקום המתאים לדברים האלו (אפרופו: כמו שכתבתי בדף שיחתו, הקישור "טווח כתובות" מופיע גם בדף תרומות אלמוני של IPv4 וגם בדף של IPv6, אבל בדף של 6 לא עושה כלום. ממילא יש שם קריאה ללואה, ולדעתי עדיף לעשות הכל בלואה, באופן כך שבמקרה של 6 לא יופיע "טווח כתובות" בכלל). קיפודנחש 00:29, 16 בנובמבר 2017 (IST)
זה מה שהבנתי ממה שכתבת אצלי שאתה מעדיף שם. עוד יותר טוב, מוסיף ומפרסם. תודה, יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 01:08, 16 בנובמבר 2017 (IST)
לא עובד. ההודעה לא מפורסרת לקוד ויקי. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 01:55, 16 בנובמבר 2017 (IST)
קיפודנחש? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:56, 20 בנובמבר 2017 (IST)
לא הבנתי את השאלה. אם ההודעה לא מפורסרת לקוד ויקי, אז כנראה אי אפשר לשים בה קישור. זה החיים, לא? כפי שכבר הוכחת, מדיה ויקי:contributions-summary כן מפורסרת - אז כנראה זה המקום לקישור (כמו שדובר מזמן, משהו כמו עזרה:תרומות). קיפודנחש 22:57, 20 בנובמבר 2017 (IST)
לא הבנת, אבל ענית כמו שצריך. אז אם כך, מה דעתך שאשים ב-summary משפט אחד, ללא תבנית אזהרה, "הנחיות לצפייה בתרומות הטווח", מקושר לטיפ שכתבת, וכשייכתב דף העזרה זה יועבר אליו? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 00:33, 21 בנובמבר 2017 (IST)
סבבה. הקישור יכול להגיד "מידע נוסף". מצדי, אפשר לייסד עכשיו את עזרה:תרומות, ולהעתיק לתוכו את הטיפ, או אפילו הנייה לטיפ, וברבות הימים למלא אותו בתוכן. "הנחיות לצפייה בתרומות הטווח" נראה ניסוח סתום, שיובן רק למי שיודע על מה מדובר, וממילא לא צריך את הטיפ. קיפודנחש 01:38, 21 בנובמבר 2017 (IST)
אני צריך אותו בשביל האנשים שכן ירצו לחפש טווח ולא יידעו איך. המילים "מידע נוסף" לא עוזרים, כי זה לא נותן שום מידע. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:59, 21 בנובמבר 2017 (IST)
אתה כמובן לא צריך אותו בשביל כלום - זה אמור לעזור לאנשים אחרים. המשפט "הנחיות לצפייה בתרומות הטווח" אולי מובן לך (כמו כל דבר שכתבת עד היום בדף שיחתי), אבל לדעתי הוא לא מובן לעורך תמים שפותח דף תרומות, או למעשה לאף אחד אחר חוץ ממך. אם אתה רוצה שהקישור יועיל, הוא צריך להיות ברור יותר. משהו כמו "לצפייה בתרומות מטווח כתובות IP". לחילופין, השתמש ב"מידע נוסף" או "עזרה" או כדומה, ובטופס עצמו החלף את "כתובת IP או שם משתמש" למשהו כמו "שם המשתמש או כתובת IP (עבור טווח כתובות, ראו "מידע נוסף")" או משהו כזה. עדיף להשאיר את דף הקישור עצמו כללי ולא ספציפי, משום שיש עוד דברים לכתוב בדף העזרה, מעבר ל"טווח כתובות" קיפודנחש 19:00, 21 בנובמבר 2017 (IST)
צודק. אבל נראה לי מסובך מדי. מה דעתך על "מידע נוסף (כולל על צפייה בתרומות מטווח כתובות IP)"? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:03, 21 בנובמבר 2017 (IST)
תבנית:מושכת בכתפיה - לדעתי, המקום המתאים להתייחסות מפורשת לטווח בדף התרומות הוא הטופס עצמו. מה הכוונה "מסובך מדי"? הניסוח שהצעתי? בטוח אפשר לנסח בצורה ברורה יותר. מצד שלישי, זה לא ממש חשוב לי. מה שהפריע לי הייתה ההודעה המפחידה והמפריעה, שאותה מחקתי. כל עוד אין הודעה דומה, עשה מה שתמצא לנכון. קיפודנחש 19:12, 21 בנובמבר 2017 (IST)
מסובך מדי זה ראה מידע נוסף וצריך לחפש איפה זה מידע נוסף. תודה, אעשה זאת. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:21, 21 בנובמבר 2017 (IST)

שוב 88[עריכת קוד מקור]

היי. הפעם אני לא מבקש ממך לתקן, כי לא נראה לי שאפשר לעשות בכלל משהו, אבל כדאי שתדע. במחוץ לזמן בנייד בתצוגת מחשבים לרוחב, וסביר שזה יהיה ככה גם בלפטופים עם מסך צר, העיצוב מקדיש רוחב מסויים לשני האייקונים. ברגע שיש שלושה, אין מספיק מקום, והם נזרקים שלושתם מהמקום המיועד לאמצע הדף, מעל טקסט אחר. מנפלאות ה-html. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:56, 25 בנובמבר 2017 (IST)

בוצע תוקן. קיפודנחש 00:14, 26 בנובמבר 2017 (IST)
ואו. אתה גאון, כרגיל. תודה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 00:36, 26 בנובמבר 2017 (IST)

פבריקטור[עריכת קוד מקור]

היי. אפשר במקום לכתב אותך לשים את רשימת המשימות שלדעתי חיוניות לך באיזה מקום, כדי שתוכל לבחור משם? כי עכשיו, למשל, יש משהו שאני בטוח במיליון אחוז שיעניין אותך. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:01, 26 בנובמבר 2017 (IST)

רוב הסיכויים שאתה טועה. אני בקושי רואה את המשימות שפתחתי בעצמי. אין לי ממש זמן לפבריקטור. אתה כמובן מוזמן לשים את הרשימה באיזה מקום - אקרא את הדף ואף אעקוב אחריו, אבל זה לא אומר שאלך ואקרא אפילו אחת מהמשימות הללו. קיפודנחש 19:28, 26 בנובמבר 2017 (IST)
מצויין. זה כל מה שצריך. באיזה מקום? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:30, 26 בנובמבר 2017 (IST)
איפה שתגיד. קיפודנחש 20:24, 26 בנובמבר 2017 (IST)
מותר לי ליצור משתמש:קיפודנחש/הצעות לפבריקטור? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:27, 26 בנובמבר 2017 (IST)
לא, למה? חשבתי שאתה מדבר על דף במרחב המשתמש שלך. למה חשוב לך לשים דף שלך אצלי? אמרתי שאם תיצור דף כזה, אקרא אותו ואעקוב אחריו. זה לא מספיק טוב? קיפודנחש 20:34, 26 בנובמבר 2017 (IST)
זה מצויין. חשבתי שיהיה יותר "קרוב" לך אצלך. ברור שלי יותר נוח אצלי, אבל חשבתי עליך. אין בעיה, אני יוצר. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:51, 26 בנובמבר 2017 (IST)
מוכן: משתמש:IKhitron/הצעות לפבריקטור לקיפודנחש. קריאה נעימה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:02, 26 בנובמבר 2017 (IST)

אולי יש לך עצה לתרום בנושא שלנו בויקיטקסט - בעיה עם צבעים[עריכת קוד מקור]

נמצא במזנון של ויקיטקסט. מדובר על בעיה של צבעים בגופן. ניסיתי לקשר אבל לא יוצא כאן משום מה. תודה רבה לך. בברכה, --Roxette5 - שיחה 08:55, 3 בדצמבר 2017 (IST)

הסברתי שם. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 12:40, 3 בדצמבר 2017 (IST)

מיזם הידעת?[עריכת קוד מקור]

ממצב?
בתקופה הקרובה אני מצמצם לצערי פעילות בויקיפדיה. אני מניח שאאלץ גם לפרוש בקרוב מתפקידי כמנהל מיזם הידעת. התרשמתי א. שאתה מבין עניין. ב. הביקורות שלך כלפי קטעים קיימים וכלפי נושאים כלליים יותר היו תמיד לעניין. אני חושב שאתה יכול לתרום מאד למיזם הזה. אשמח אם תצטרף אלי כמנהל ולאחר זמן תחליף אותי. שקול זאת היטב. מובטחת תהילת עולם. חמויישֶה - שיחה 16:19, 6 בדצמבר 2017 (IST)

צר לי לשמוע על פרישתך מהמיזם, ומצמצום פעילותך באופן כללי. תקוותי שזה לטובת דברים טובים. לגבי "הידעת": לדעתי, המיזם הזה זקוק לאוברול רציני, כשהדגש צריך לעבור מדגש על עניין ופיקנטריה, לדגש על איכות הערך המרכזי של הידעת. למשל, להידעת עליו כתבתי במזנון, על "מה אפשר ללמוד משלד", אין לדעתי זכות קיום לא בגלל השגיאות שהכיל (ועדיין מכיל), אלא בגלל שהערך שלד ראוי לתבנית שכתוב, ולא צריך להפנות אליו מהעמוד הראשי. גם אם היה לי זמן למיזם (כרגע אין, ולא סביר שהמצב ישתנה בעתיד הנראה לעין), העובדה שהקהילה לא מסכימה אתי בשאלה הזו, פוסלת אותי מהתפקיד. בברכה, קיפודנחש 17:15, 6 בדצמבר 2017 (IST)

תודה. חמויישֶה - שיחה 17:59, 6 בדצמבר 2017 (IST)

imagemap[עריכת קוד מקור]

היי. יש לי אליך שאלה תאורטית. האם לדעתך קיימת אפשרות להוסיף קוד ל-imagehighliting, שתבדוק האם הקישור הוא עצמי, כלומר, המפה נמצאת בדף אליו התחום מצביע, ואם כן, הצורה תוצג באופן קבוע, בלי קשר לעכבר, בגבולות בלבד, ובצבע אחר? תודה, יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:52, 12 בדצמבר 2017 (IST)

בדרך כלל התשובה היא שזה כנראה אפשרי. מצד שני, לא ברור כמה קוד זה עולה. אם הצצת בסקריפט הזה, ודאי ראית שהוא מתוק: 130 שורות, לא בזכות כתיבה דחוסה ועמומה, אלא בזכות קוד פשוט (אם כי לא חסר תחכום). לא הייתי רוצה להעמיס שם עוד קוד רב עבור מקרים מיוחדים. אם אצליח לחשוב על דרך לעשות זאת בעזרת שלוש או ארבע שורות, אומר לך. צריך גם לזכור שהקוד הזה נמצא בשימוש בעשרות אתרים, וכנראה חלקם לא העתיקו, אלא צורכים אותו מכאן, כך שכל דבר שעושים משפיע בעוד מקומות. אין לי שום כוונה לעשות משהו דומה להגדרה שלך, משום שזה ישנה את ההתנהגות הדיפולטית, אבל אפשר אולי לחשוב על משהו שיפעל, נניח, דרך התבנית. באופן כזה אפשר לאו דווקא "להדגיש" אזורים שמקשרים לדף הנוכחי, אלא להעביר פרמטר (למשל בעזרת תג data), שאומר לסקריפט אילו אזורים להדגיש (היו בקשות אפילו לאפשר להדגיש את כולם). התבנית המכילה יכולה אז לסמן את הדף הנוכחי להדגשה. נראה. קיפודנחש 16:55, 12 בדצמבר 2017 (IST)

בעניין השימוש הנרחב - אל תדאג. לא מדובר בשינוי הקוד הזה, אלא עותק מקומי בוויקי אחר. גם אני הייתי שמח לעשות את זה בתבנית, אבל אני לא יודע איך. תודה רבה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:19, 12 בדצמבר 2017 (IST)
זה לא "לעשות את זה בתבנית". ברור שנחוץ שינוי קוד כדי לעשות מה שביקשת, אבל הקוד לא צריך להיות ספציפי: במילים אחרות, הקוד לא צריך לסמן דווקא את האזור שמצביע לדף הנוכחי, אלא לקבל כפרמטר את האזורים אותם יש להדגיש (אולי אפילו כביטוי רגולרי, כך שתוכל גם לבקש "כולם"). העברת הפרמטרים, כנראה דרך תג data, זו העבודה של התבנית, והיא גם זו שצריכה, במקרה הספציפי שהגדרת, לחלץ את שם הדף הנוכחי ולהעבירו הלאה. ההדגשה לא צריכה להיות "במקום" מה שיש היום, אלא בנוסף - גם כאן, אפשר אולי להעביר את סגנון ההדגשה כפרמטר. קיפודנחש 18:39, 12 בדצמבר 2017 (IST)
הבנתי... נשמע לי עבודה של שנים... יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:42, 12 בדצמבר 2017 (IST)
משהו כמו 30 דקות. אפשר אולי לנצל את ההזדמנות ולהפוך גם את סגנון ההדגשה הקיים לפרמטרי (תוך שמירה על הקיים כברירת מחדל כשהתבנית לא מעבירה פרמטר). לא הולך לקרות היום או מחר - אולי בסופ"ש אחרי כמה שכטות. קיפודנחש 18:47, 12 בדצמבר 2017 (IST)
לי זה יקח שנים. ואני לא עד כדי כך חוצפן כדי לבקש שאתה תבזבז על זה זמן... יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:50, 12 בדצמבר 2017 (IST)

כוכב בשבילך![עריכת קוד מקור]

Original Barnstar Hires.png הכוכב המקורי
תודה אני חדש Liri321 - שיחה 00:58, 23 בדצמבר 2017 (IST)

תבנית:ציטוטון[עריכת קוד מקור]

אם זה עובד, אולי נשנה בכל ה-800 תבניות בבוט? בורה בורה - שיחה 05:18, 8 בינואר 2018 (IST)

ראה את מה שכתבתי שם. ולא צריך להסתכל על זה, כי מדובר ביחידה אחרת. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 12:22, 8 בינואר 2018 (IST)

אין לי מושג איפה זה "שם". אם כוונתך לדלפק הייעוץ, לא ראיתי שם משהו מועיל שכתבת. כרגיל, אתה מדבר בחידות. "לא צריך להסתכל על זה, כי מדובר ביחידה אחרת". מה זה "על זה"? על מה אתה מדבר? מה זה "יחידה אחרת"?

שניכם באתם הנה לפני כמה חודשים, והנושא דוסקס. מה עוד תבקשי מאתנו מכורה? מה אני יכולה לעשות בשבילכם? מה בורה מתכוון כשהוא כותב "אם זה עובד"? זה לא נסגר בסיבוב הקודם? מה לא עובד בדיוק? אם מוצאים בעיה מתקנים, ואודרוב. קיפודנחש 17:12, 8 בינואר 2018 (IST)

קיפודנחש, זאת חידה, כי זה לא מדבר אליך. אני מתייחס למשהו שאמרתי לבורה בורה ותייגתי אותו אז. אבל אם מעניין אותך, כתבתי לפי ההנחיות שלך יחידה חדשה, י:PV-options, אתה גם שיפרת אותה, ואני מאוד מפחד שטעיתי באיזה מקום, אז בורה בורה הבטיח לבדוק כשיהיה לו זמן. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:21, 8 בינואר 2018 (IST)

איך בודקים? הדרך הפשוטה היא לקחת תבנית "מעניינת", כלומר תבנית בה ייתכנו כל השגיאות, כלומר יש פרמטר חובה, פרמטר מיושן, פרמטר מספרי וכן הלאה, וליצור דף עם מופעים של התבנית, כל אחד עם שגיאה אחרת, ולראות את ההודעות והקטגוריות. בדיון הקודם עשיתי זאת, וזה מקור ה"שיפורים" שהזכרת. אל תסמוך עלי, ובדוק גם אתה, אבל לא צריך להפיל הכל על בורה. תשאיר לו קצת זמן לנכדים. קיפודנחש 20:53, 8 בינואר 2018 (IST)

אתה חיברת יחידה אחרת, לא זאת שכתבתי. ואת זה אפשר יהיה לבדוק אחר כך. בורה בורה אמור לעבור על הקוד, לראות אם יש דברים לא נכונים. כמו, למשל, החזרה ריקה במרחב הערכים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:56, 8 בינואר 2018 (IST)
תודה. הנה, אתה רואה, מדברים כאלו בדיוק אני חושש. ולשאלתך, זה בא מחיפוש והחלפה לא זהירים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 00:39, 9 בינואר 2018 (IST)
אין מה "לבדוק". מפעילים, וכשמוצאים טעות או בעיה, מתקנים. אם אתה רוצה לחכות עד שבורה "יבדוק", זה אומר לא להפעיל לעולם. קיפודנחש 00:54, 9 בינואר 2018 (IST)
למה, אתה חושב שהוא משקר? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 00:57, 9 בינואר 2018 (IST)

יגאל, הטעות שתיקנתי לא נמצאה באיזו "בדיקה" פורמלית, אלא בשימוש. אולי יש עוד בג או שניים, אולי אפילו ביחידה עצמה (כוונתי ליחידת הבדיקות, לא לאופציות). אז מה?

אין כאן מחלקת בקרת איכות שמבצעת "בדיקות". משתמשים, וכשמוצאים בעיה, מתקנים. ואם יש בג שלא מוצאים, הוא כנראה לא מאד מפריע, ואחרי מספיק זמן כנראה נמצא גם אותו. כמה זמן לקח לך "לבדוק" את מערכת הבדיקות? וכמה מהבגים התגלו בבדיקה שלך? רוב הבעיות נמצאו בשימוש, לא ב"בדיקה". ככה זה בוויקיפדיה, וזה עובד לא רע. קיפודנחש 07:42, 9 בינואר 2018 (IST)

לקח לי לבדוק אותה חצי שנה, והתגלו כעשרה באגים. אני מעולם לא עושה משהו מבלי שזוג עיניים נוסף יסתכל עליו, או להפך. כי עכשיו המערכת עובדת על רוב הערכים. אם יש באג ונעביר, היא תפסיק לעבוד על כולם. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:08, 9 בינואר 2018 (IST)

הכל בפרופורציות. למשל, הייתה בעיה כשההודעה המקורית, שהייתה ב div, הועברה באופן גורף לשימוש בspan, ועל הדרך איבדנו את הבדיקה של type, שנמצאת בשימוש במספר מצומצם של תבניות. הנזק היה מוגבל, וכשהתגלה, תוקן מהר, ולא קרה כלום. כשאתה מדבר על "עשרה בגים", אז קודם כל אתה מגזים, שנית, חלק לא מבוטל לא היו בגים אלא התנהגויות שרצית לשנות, כולל שיפורים (למשל התראה על פרמטר לא ריק עם alias לא ריק, בדיקה שלא הייתה בספק המקורי), ושלישית, כמעט כל הדברים לא היו במערכת הבדיקה, אלא בעיצוב ההודעות. במקרה הנוכחי, לא מדובר על העברה גורפת אלא על מעבר על התבניות אחת אחת (כדאי להתחיל מאלו שבגללן יש ערכים שמקבלים פטור מהבדיקה), והסבתן. בצורה זו קל לראות, כשמסבים תבנית שיש בה שגיאות, שאחרי ההסבה אותן שגיאות נתפסות. לא יקרה הדבר שנראה שאתה מצפה לו, כלומר שמישהו, כנראה בורה, ישקיע ימים או שבועות ב"בדיקה" של המעבר לשימוש באופציות מיחידה. בינתיים, ממשיכים להופיע ערכים שמערכת הבדיקות מציקה להם בלי צורך. הצעתי היא לבחור ערך מרשימת המוחרגים, לנסות לראות איזו תבנית בו גורמת להכללה המופרזת, להסב את אותה תבנית, ולנסות להסיר את ההחרגה. גם לדעתי, הסבה מסיבית של כל התבניות כפי שמציע בורה אינה דבר רצוי, וצריך, לפחות בהתחלה, להסב ידנית אחת אחת, אבל אין מה לחכות ל"בדיקה" שתתן חותמת כשרות, כי זה פשוט לא יקרה. קיפודנחש 16:22, 9 בינואר 2018 (IST)

לא צריך ימים או שבועות. זה לא אמור לקחת יותר מחצי שעה נטו - לקרוא את שתי התבניות הישנות ולהשוות עם היחידה. הייתי מבקש ממך להשקיע רבע שעה, אבל אתה תמיד חסר זמן, לצער כולנו. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 00:36, 10 בינואר 2018 (IST)

אתה מדבר על code review. זה משהו אחר מבדיקה. את זה עשיתי (כנראה עבור היחידה שאני כתבתי, לא זאת שאתה כתבת. על הדרך, זה היה רעיון סטוי להשתמש באותו שם עם שינוי ב-cading של אות אחת), אבל כאמור, CR זה לא בדיקה. קיפודנחש 00:49, 10 בינואר 2018 (IST)

שיהיה השם אשר יהיה. זה כל מה שאני צריך. אם בטעות גרמתי באיזה מקום בעיה עם העתק הדבק, צריך לגלות את זה. נכון, כי לא ציפיתי שהגרסה שלך, שקראת לה טיוטה, תשאר. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 00:53, 10 בינואר 2018 (IST)
עשיתי CR. תעשה גם - שיניתי שם עוד טיפה, לטובת הנוחיות. (שבירת השורה זה בגלל בעיות כיווניות - אין לזה השפעה על התוצאה). לדעתי אפשר להתחיל להסב בזהירות תבניות שונות. תתחיל אולי מתבנית שיש בה שגיאות, כדי לראות שאין הבדל, ואז אפשר להמשיך לתבניות שמופיעות בערכים המוחרגים, ולהסיר את ההחרגה. מש:בורה בורה - אם יש לך כוח, אתה מוזמן. לפני שמתחילים להתנפל עם בוטים. לגבי "לא ציפיתי שהגרסה שלך, שקראת לה טיוטה תישאר" - מי חשבת שימחק את זה? משלושתנו רק לך יש הרשאות מחיקה. קיפודנחש 03:20, 10 בינואר 2018 (IST)
יגאל, היות ואני פחות פעיל הזכר לי. הקוד החדש שלך זה עם השכפולים אין סוף שלא אהבתי? בורה בורה - שיחה 12:02, 10 בינואר 2018 (IST)
תודה רבה, קיפודנחש! בעניין המחיקה - לא ציפית שאמחק בלי הוראה מפורשת ממך, נכון? :-)
בורה בורה, לא. מאז כל השכפולים ירדו. התוצאה מופיעה בדף יחידה:PV-options. אם אתה מעוניין לבדוק גם, מה שעכשיו פחות קריטי, אחרי הבדיקה של קיפודנחש, אבל יכול להיות נחמד, יש להשוות את שתי התבניות הנוכחיות עם הקוד שם, שהוא מאוד קצר. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:13, 10 בינואר 2018 (IST)

נראה עכשיו מעולה. אפשר להפעיל על התבניות: C ◄ שגיאות פרמטריות בתבנית Cc-by-sa-3.0‏ (2 קב') ◄ שגיאות פרמטריות בתבנית Cite book‏ (54 דפים) P ◄ שגיאות פרמטריות בתבנית PD-Israel‏ (5 קב') ◄ שגיאות פרמטריות בתבנית PD-old‏ (257 קב') בורה בורה - שיחה 20:23, 10 בינואר 2018 (IST)

מצויין. רק תזכורת: דיברנו על כך שהפעם מפעילים בלי צוואר בקבוק, ישירות ליחידה של של קייפודנחש. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:27, 10 בינואר 2018 (IST)

בקשה לעוקבים אחרי הדף[עריכת קוד מקור]

אנא קיראו את הערך החדש שיצרתי (כלומר העברתי מטיוטה) היסטוריה של המחשב האישי, תקנו, השלימו, עירכו, והעירו הערות. תודה. קיפודנחש 03:54, 14 בינואר 2018 (IST)

היי. קראתי קצת. אנסה למצוא הרבה זמן כדי לקרוא את הכל. נראה מרשים. לשני דברים שמתי לב בינתיים. מה הקטע עם הירכיים כל הזמן? אף אחד לא יבין אותך. וגם, לא שקלת להוסיף איזה משפט על איידס, בתור אנקדוטה? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 12:35, 14 בינואר 2018 (IST)

תודה. לא הבנתי את ההערה: חיפשתי בדף ולא מצאתי משהו שנראה כמו "ירכיים". אולי התכוונת למשהו אחר, אבל לא הבנתי למה. את ההערה על איידס גם לא הבנתי. קיפודנחש 16:19, 14 בינואר 2018 (IST)

כתבת כל הזמן "מחשב ירך" לא מכיר כזה מושג. נאלצתי לבדוק בקישורים כדי להבין.
בעניין איידס: בשנת 1982 הוציאה חברת זירוקס, שבאותו זמן הייתה המובילה בתחום הטכנולוגיה בעולם, מחשב אישי ראשון שלה, "Artificial Intelligence Desktop System", אם אני זוכר נכון את השם. זה היה מחשב מאוד טוב בזמנו. הוא היה הופך את החברה למובילה בשוק המחשבים, מה שקרה בסוף עם IBM. אבל תוך כמה חודשים גילו מחלה חדשה, איידס. ואף אחד לא רצה לקנות מחשב שכתוב עליו באותיות יפות מקדימה "AIDS". לא שזה קשור, אלא מתת מודע. זה היה כישלון עסקי ענק, ומאז החברה כבר לא הצליחה לחזור לעצמה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 16:24, 14 בינואר 2018 (IST)

הבנתי, תודה. חשבתי שזה התרגום המקובל של laptop. הערך בעברית נקרא "מחשב נייד", אבל זה התרגום המקובל ל portable computer, תצורה שהתקיימה בראשית שנות ה 80, למשל באוסבורן 1, קייפרו, קומפק נייד ועוד (למעשה, יבמ יצאה עם "נייד" בסביבות 1970, שהיה כמעט כמו מה שאחר כך נקרא "מחשב אישי", פרט לעובדה שמחירו היה קרוב ל 20,000 דולר). אשמח לשמוע הצעה טובה יותר מ"מחשב ירך". שוב, את ההערה על איידס לא הבנתי. קיפודנחש 16:34, 14 בינואר 2018 (IST)

אתה יכול להשאיר באנגלית, אני חושב, או באנגלית עם כתיב עברי. מה לא הבנת? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 16:38, 14 בינואר 2018 (IST)
אולי "מחשב חיק"? תרגום שלי, אין לי מושג אם הוא מקובל... ראובן מ. - שיחה 16:39, 14 בינואר 2018 (IST)
צריך משהו שכולם מכירים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 16:41, 14 בינואר 2018 (IST)

יגאל, הסיפור על AIDS נשמע לי הנפצה. זירוקס אכן יצאו עם מחשב, בשם סטאר 8010, בשנת 81, המחשב לא הצליח מסיבות שונות, בין השאר בגלל המחיר. ראה en:Xerox Star. אם יש לך קישור או מידע על ה AIDS הזה, אשמח ללמוד. קיפודנחש 17:13, 14 בינואר 2018 (IST)

לגבי "מחשב ירך", המושג מופיע בוויקיפדי בערך מחשב אישי, אבל כנראה אתה צודק שהוא לא מוכר. אולי אחליף אותו ב"מחשב נייד", ואת האיזכורים הנוכחיים ל"נייד" אחליף ל"מיטלטל"? מה דעתכם? קיפודנחש 17:17, 14 בינואר 2018 (IST)

אין לי קישור. זה היה חלק מחומר הקורס בקומפילציה שלמדתי בתואר ראשון. מה זה "מיטלטל"? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:18, 14 בינואר 2018 (IST)
ראה [2] "נישא, נייד, נוח לנשיאה, מתקפל, מתפרק, קומפקטי, פורטב". חשבתי שזו מילה פשוטה ומובנת. אולי למשתמש:ראובן מ. יש הצעה טובה יותר? לגבי "קורס קומפילציה": השערתי היא שהמרצה או המתרגל שפך עליכם אגדה אורבנית. בכולופן, קריאה על ההיסטוריה של טכנולוגיה בכלל והמחשב האישי בפרט היא אחד מתחביבי, ולא זכור לי שנתקלתי בסיפור על מחשב כלשהו, בשם כזה. באחריות, לא מדובר בזירוקס - מעולם לא היה להם מוצר בשם זה או אפילו דומה. אולי המתרגל שסיפר את הסיפור התבלבל עם IDE - סביבת פיתוח משולבת, שאכן הסטאר היה אחד המחשבים הראשונים, אם לא הראשון שיצא עם סביבה כזו. המונח IDE נמצא בשימוש עד היום, וקרבתו המפוקפקת ל-AIDS מעולם לא היוותה מכשול לשימוש בו. קיפודנחש 18:35, 14 בינואר 2018 (IST)
אני מכיר את המילה, אבל לא נהוג להשתמש בה במחשבים. זה לא מרצה שיספר משהו שלא בדוק במאה אחוז, ואז בדוק שוב. והוא לא מתבלבל עד כדי כך אף פעם. אולי זה סיפור נכון, אבל לא מוכר. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:42, 14 בינואר 2018 (IST)
"לא נהוג להשתמש בה" - גם לא נהוג לייצר מחשבים מיטלטלים - המנהג חלף מהעולם בשנות ה-80, כנראה לפני זמנך. ההבדל העיקרי בין "מיטלטל (portable(אנ'), מה שקראתי בערך "נייד") ובין נייד (laptop - מה שקראתי בערך "מחשב ירך") הוא הסוללה - מחשב מיטלטל עדיין זקוק לשקע עם חשמל כדי לפעול. הבדל נוסף הוא המסך - המיטלטלים קדמו לזמינות המסחרית של מסכים שטוחים, והם מצוידים באופן אפייני בשק"ק. לגבי AIDS - באחריות לא זירוקס, ולדעתי לא נכון בכלל. בכולופן, בלי מקור כלשהו בוודאי אי אפשר להוסיף סיפור כזה לערך, אפילו אם הוא כן היה נכון. קיפודנחש 18:59, 14 בינואר 2018 (IST)
האם השתמשו אז במושג הזה בהרחבה בעברית? זה כנראה לפני זמני, כי אני עבדתי בשנות ה-80 על מחשבים עם סרט מחורר. בסדר גמור. אם יהיה לי מקור כתוב יום אחד, אחזור אליך. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:10, 14 בינואר 2018 (IST)
משומה היה נדמה לי שאתה עבדת בשנות ה-80 על בקבוק מחורר Flaskmatning.jpeg, לא "מחשבים עם סרט מחורר" - לא חשבתי שיש עליך ארבעים. לפי זכרוני השם המקובל היה "מחשב נייד", וכשהגיעו הלפטופים, לא כל כך ידעו איך לקרוא להם, ומכאן "מחשב ירך" (תרגום פחות או יותר מילולי של לפטופ). לפי ויקיפדיה, היום קוראים ללפטופ מחשב נייד, אז צריך למצוא או להמציא שם ל-portable (שכאמור, פעם נקרא "נייד"). קיפודנחש 19:32, 14 בינואר 2018 (IST)
אני עבדתי על מחשבים עם סרט מחורר גם בשנות ה-70, אם כבר מדברים על זה. לא הבנתי מההסבר שלך, אם זטת הצעה שלך עכשיו, או שם נפוץ בין דוברי עברית דאז. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:35, 14 בינואר 2018 (IST)
הפתעת אותי. אם "שנות ה-70" זה 1979, ואם עבדת בגיל 5, אתה צריך להיות לפחות בן 44 - משומה חשבתי שאתה בשנות ה-20 שלך.... ניחא. כל יום לומדים משהו חדש. לגבי השם המקובל - כאמור, השם המקובל ל-portable היה למיטב זכרוני "נייד", וזה הניסוח בו השתמשתי, אבל בעקבות הערתך על ירכיים, חפרתי ומצאתי את הערך מחשב נייד, והעברתי את השימוש ב"נייד" ללפטופ. כיוון שמחשבים מסוג portable הם ארכאיים, לא נורא אם נשתמש עבורם במילה ארכאית - "מיטלטל". כאמור, רעיונות טובים יותר יתקבלו בברכה. קיפודנחש 20:05, 14 בינואר 2018 (IST)
כן. אני פשוט חושש משימוש במושג שלא ידוע לציבור, גם כמחקר מקורי, וגם כי לא יבינו. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:16, 14 בינואר 2018 (IST)
לא בטוח ש"ידוע לציבור" זה קריטריון ישים - הציבור כבר שכח מהו מחשב poratable (שלמען האמת, אף פעם לא היו ממש נפוצים, וסביר שמספרם בישראל היה קטן). אבל זה לא "מחקר מקורי". ראה למשל כאן. למרות שההגדרה לא ממש מכסה את סוג המחשבים הזה, הרי שהמונח באנגלית זה בדיוק זה. כמו כן כאן (כאן laptop זה "מחשב ברכיים" - "מחשב ירך" יותר מקובל, ומופיע אפילו כשם חליפי במחשב נייד). בכולופן, נראה לי שטחנו מספיק בשאלה הזו - קיבלתי את הערתך על ירך, ושיניתי ל"נייד". אם תמצא שם יותר טוב ל-portable הרגש חופשי לערוך, ובינתיים זה "מיטלטל". העבודה על הערך נמשכת (בעצלתיים), ואולי עכשיו, במרחב הערכים, עורכים אחרים ישפרו. קיפודנחש 21:50, 14 בינואר 2018 (IST)
לא, אם הבאת מקור, זה מספיק. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:52, 14 בינואר 2018 (IST)

צביעת עוגנים[עריכת קוד מקור]

היי. רק אם יש לך שניה פנויה לחשוב על זה, אני אשמח, אם לא - תתעלם. בוויקיפדיה אחרת העוגנים לא נצבעים כשמגיעים אליהם דרך הפניה מתוך imagemap (כלומר, השטח מביא להפניה עם סולמית, ומשם לעוגן). גיליתי בקונסול שבמקרה כזה לא נוצר ":target" בתוך span.citation. לחיצה על F5 ביעד מתקנת את הבעיה. יש לך במקרה מושג איך זה אפשרי? תודה, יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:33, 15 בינואר 2018 (IST)

יחידת ניהול פרמטרים[עריכת קוד מקור]

היי. מה הקטע של 79 בינוויקי ליחידה שלך? אני לא בטוח שרובם קשורים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 03:24, 19 בינואר 2018 (IST)

בנו משהו דומה בוויקינגליש, עם הבדלים: הבדיקה לא דרך td, אלא רשימת הפרמטרים המותרים מועברת ל invoke ידנית, בהכללה, אין שימוש ב options, ובמקום זה העיצובים מוגדרים ביחידה בצורה קשיחה, האזהרה לא מופיעה בקופסה נסתרת, אלא בעיצוב hat שנמצא בשימוש בתבניות כמו "פירוש נוסף", ואולי עוד כמה. בוויקינגליש יש תבניות סופר מתוחכמות (ייבאת כמה מהן, אז אתה אמור להכיר, נדמלי cs1 או משהו דומה), וכמה קונוונציות שאין אצלנו, למשל נוהג להשתמש בפרמטר "סיבה" גם כשאינו מוגדר בתבנית עצמה, כדי להראות במצב עריכה למה התבנית שם, סוגשל "הערה נסתרת" כשמדובר בתבניות, ועוד. העברת רשימת הפרמטרים המותרים ידנית מאפשרת "להתיר" שימוש בפרמטרים מסוג זה, למרות שהם לא מופיעים ב td (למעשה גם היחידה שלנו מאפשרת משהו דומה, בעזרת הוספת אופציה להתעלם מפרמטרים, אבל בפועל אנחנו לא משתמשים בזה). גש לבינוויקי באנגלית, דף התיעוד מסביר. היחידה שלנו מוזכרת שם בראוגם, וכנראה מישהו חשב שהן מספיק דומות לצרכי בינוויקי. לדעתי מה שאנחנו עושים יותר מוצלח, השימוש יותר פשוט, והבדיקה יותר ממצה, אבל זה גם יותר יקר, מפני שקריאת ה-td מתבצעת ידנית. יש בקשה עתיקה בפבריקטור להתת גישה ל td מסקריבונטו, בדומה לגישה מהאפי, אבל אין להם עניין. אם זה ימומש, היחידה והגישה שלנו עולה על שלהם מכל הבחינות (בהנחה שלכל תבנית יש td), אבל עד אז כאמור, שלהם זולה יותר. הוספת הגישה ל td זה משהו שנרלי מתאים לאיזה הקאתון. נצל"ש מש:ערן, מה דעתך? זה משהו שאתה יכול לעשות בחצי יום, ויש לך קשר להקאתונים, אולי אפשר לעשות משהו? להדליק על זה האקר צעיר? יוצר סקריבונטו אומר שזה בערוגה של הרחבת td, והם שייכים לזן של פורסטר שבז לדרישות מהשטח, כך שבמסלול הנורמלי זה לא זז. קיפודנחש 11:35, 19 בינואר 2018 (IST)

האם מכל זה לא מתבקש פיצול לשני פריטי ויקינתונים? ובעניין המימוש, אי אפשר פשוט לפנות למוריאל ולבקש ממנה יפה להקדיש את החצי יום הזה? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 11:59, 19 בינואר 2018 (IST)
לכל תבנית יד TD. רק תבניות שלא אני יצרתי, שזה 0.017% (לא מספר מומצא) עלולות להיות חסרות TD וגם על זה אין סיכוי כי יש שגיאה אם אין TD. בורה בורה - שיחה 15:27, 19 בינואר 2018 (IST)

לגבי ויקינתונים, לא בהכרח. כמו ערכים, קטגוריות ותבניות, אותו פריט בוויקינתונים לא בהכרח אומר שהתוכן זהה, אלא שזה אותו "נושא", תלוי בהקשר. מצד שני, אולי כן. נדמלי שיש לפחות ויקיםדיה אחת שהעתיקה את היחידה שלנו (יידיש?), ויתכן ששני פריטים נפרדים יותר נכון. לגבי דיבור עם מיוריאל (או מוריאל?),שנים מאז היינו בקשר, אבל אתה מוזמן להציע לה. כרגע בנייד, אבל אם תרצה, אוכל מאוחר יותר לקשר לכרטיס בפבריקטור. קיפודנחש 17:18, 19 בינואר 2018 (IST)

אפשר לעניין גם את Anomie שמכיר את סקריבונטו טוב. בחודשים האחרונים יצא לי מעט להכיר טוב יותר איך עובד סקריבונטו מאחורי הקלעים, אז אולי גם אוכל לקדם את זה בעצמי במסגרת מפגשי המפתחים של ויקימדיה ישראל או בהאקתון. ערן - שיחה 19:48, 19 בינואר 2018 (IST)

כשפתחתי את הכרטיס בפבריקטור, אנומי הוא זה שאמר "ימים זוגיים זה סילביה", כלומר, זו משימה לחברה של ה td. אולי הוא יהיה מוכן לשקול מחדש. כבר יש אפי שמחזיר מבנה בג'ייסון, כך שזה צריך להיות מאד פשוט לחבר לסקריבונטו. קיפודנחש 20:44, 19 בינואר 2018 (IST)

phab:T107119. קיפודנחש 23:32, 19 בינואר 2018 (IST)
אגב, סילביה (בלהה בירמן-ריבלין), היא ידידה ותיקה שלי. יש צורך שאדבר איתה לפתור איזה מכשול? בורה בורה - שיחה 23:42, 19 בינואר 2018 (IST)
לא יעזור - היא רק תגיד לך שסקריבונטו זה פופטיץ. אם אתה לא מאמין לי אתה מוזמן לנסות. קיפודנחש 00:21, 20 בינואר 2018 (IST)