ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
קפיצה אל: ניווט, חיפוש

דף זה משמש לדיונים מקדימים ליצירת תבניות חדשות מכל סוג, ולדיונים בבקשות לשינויי עיצוב מהותיים בתבניות קיימות, כדי שהקהילה תחווה דעתה בנוגע להצעה, כך שתהיה הסכמה על הצורך בתבנית, העיצוב המוצע לה, והערכים שבהם תוכלל.


לפני שתאושר יצירת תבנית או שינוי כלשהו בתבנית קיימת, יש להעמידם לדיון פה. היעזרו בתיבת הקלט להוספת דיון חדש. לאחר שמתקבלת החלטה, היא תצוין בתחתית הדיון.

  • אורך הדיון אינו קבוע בצורה נוקשה. אחראי הדף יקבע את סיום הדיון ויוסיף את ההחלטה שהתקבלה לסופה.
  • פורום זה חותר להגיע לקונצנזוס לגבי הצורך בתבנית או בביצוע שינוי מסוים תבנית. עם זאת, כאשר דיון נסגר (בין אם הוחלט ליצור או לשנות תבנית, או שהוחלט שלא) מבלי שמצליחים להגיע לתמימות דעים בנושא, יכולים הצדדים לבחור בורר/ת או לפתוח הצבעת מחלוקת, בהתאם לויקיפדיה:מלחמת עריכה.
  • דיונים על תבניות קיימות או שהוחלט ליצור, יאורכבו בדף שיחת התבנית. בקשות לפתיחת תבנית שנדחו, יאורכבו בארכיון.

הוספת "שם בשפת המקור" בתבניות[עריכת קוד מקור]

- הועבר לדף שיחת תבנית:אישיות בורה בורה - שיחה 19:37, 22 באוגוסט 2016 (IDT)

מפה מפורטת בתבנית עיר[עריכת קוד מקור]

הועבר מויקיפדיה:דלפק ייעוץ

בחלק מן הערכים החלה להופיע מפה, ככה"נ איזורית. המפה הנ"ל, ללא כיתוב ובמידות גדולות במיוחד, מפריעה מאד שכן אינה פרופורציונית במידותיה, בעיקר בערכים קצרים יחסית, ודוחקת כלפי מטה תמונות רלוונטיות לערך. לא ברור לי מה הערך המוסף שלה ואו המטרה שלשמה הוספה. הבעייה שאינני מצליח להסיר אותה והערך נשאר בכיעורו. ראו למשל סירמיונה, טובלאך.--כ.אלון - שיחה 12:47, 16 ביולי 2016 (IDT)

בדיקה מהירה מגלה שהיא מופיעה כשהפרמטר "מפה מפורטת" מושאר ריק, והמפה מתקבלת מויקינתונים ירח אפל - שיחה 12:55, 16 ביולי 2016 (IDT)
ואיך ניתן להסיר את הנגע הזה?--כ.אלון - שיחה 12:58, 16 ביולי 2016 (IDT)
שתי אפשרויות, האחת לרשום משהו בפרמטר, לדוגמא — , האפשרות השניה לקבל הסכמה באולם הדיונים להסרת הפרמטר, או להוספת תנאי שישפיע חלקית, רשימת כל הערכים שמקבלים מפה מויקינתונים מופיעה בקטגוריה:ערכים עם מפה נוספת מוויקינתונים ירח אפל - שיחה 13:06, 16 ביולי 2016 (IDT)
תודה רבה, עשיתי כעצתך--כ.אלון - שיחה 13:14, 16 ביולי 2016 (IDT)
מוזר. מתייג את קרלוס הגדול, בורה בורה וMikey641, בהנחה שירצו לשקול לשחזר את כל ההשחתות שדובר עליהן כאן. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:34, 16 ביולי 2016 (IDT)
מה זאת השטות הזאת? הבעיה היחידה היא ההגדלה, המפה השנייה שנוספה אוטומטית זה מוויקינתונים (אין קשר ל{{מפת מיקום מוויקינתונים}}), ודרך אגב היא מפה מעולה שמראה את המיקום המדויק של הנפה, בכל ערך של נפה מוצגת כזאת מפה. ולא מוסיפים "." או "-" מוסיפים {{רווח קל}}/{{לא להציג נתוני ויקינתונים}}--Mikey641 - שיחה 16:58, 16 ביולי 2016 (IDT)
תיקון, הגודל המוגדל של התמונה בסדר גמור, ראו אלברוויל, שמשתמש ב{{מפת מיקום}}, המפה המוגדלת היא בדיוק כמו ב{{מפת מיקום}}.
ויקינתונים מפת מיקום רגילה
ראו את טובלאך

--Mikey641 - שיחה 17:04, 16 ביולי 2016 (IDT)

ודרך אגב, יגאל, לא מובן לי על איזו השחתה אתה מדבר(?)--Mikey641 - שיחה 17:07, 16 ביולי 2016 (IDT)
מהסתכלות בערך לא ברור לי שהמפה היא מפה של הנפה - זה משהו שהקורא צריך לנחש. "מפה מפורטת" צריך להציג מפה של העיר בערך על עיר, לא של הנפה. (ואגב מפה מפורטת צריך להיות לדעתי P1621 ולא P242) ערן - שיחה 17:25, 16 ביולי 2016 (IDT)


- סוף העברה
כל הורדה מערך של מידע לא שקרי אנציקלופדי מגובה במקורות ולא מנוגד לכללי כתיבה הוא השחתה עד שהוכח אחרת. אם יש מפה אז למה להוריד אותה. אם יתברר שזאת מפה לא שייכת, זה כבר משהו אחר, אבל עד אז... יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:34, 16 ביולי 2016 (IDT)
לא הבנתי איפה הוסרה מפה
ועוד משהו, מצאתי מפה באותו סגנון גם בבולצנו.--Mikey641 - שיחה 17:39, 16 ביולי 2016 (IDT)
תמיהה תקן אותי אם אני טועה, אבל אחרי העריכה הזאת בערך הנייתה מפה אחת פחות: מיוחד:הבדלים/18967465 יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:41, 16 ביולי 2016 (IDT)
IKhitron: "השחתה" היא עריכה שהכוונה שלה היא להזיק. כ.אלון הסביר שהמפה הנ"ל לא ברורה. ככלל מפה מפורטת בערכים על ערים ועיירות מיועדת להצגה פנימית של העיר, ומפה מפורטת מנהלית מיועדת למחוזות. תוכל לראות את ההבדלים ביניהן בוויקינתנוים P1621 לעומת P242. אני לא בטוח שזה טוב שתבנית עיר בעברית מיועדת לכל סוג של יישוב, אבל בהינתן שזה המצב, צריך כנראה להגדיר תנאי על פי סוג היישוב ובהתאם אליו למשוך את המפה המפורטת. אשמח לשמוע את דעתם של קרלוס הגדול ובורה בורה. ערן - שיחה 19:14, 16 ביולי 2016 (IDT)
ערן, לי יש דעה אחרת. אם המפה לא נראית טוב, מודיעים קודם למי שיודע אולי איך להפוך אותה לטובה, לא מוחקים ישר. אם לא היינו שמים לב, זה היה נשאר ככה. עכשיו אפשר יהיה לעשות עם זה משהו. והשחתה זה בפירוש לא כוונה להזיק. אם מישהו מוריד פסקה מערך מסויים כי הוא חושב שזה לא נכון, או אם איזה ילד מוסיף לערך משפט אני אוהב אותך ענת, אלו השחתות, למרות שבשתיהן אין שום כוונה להזיק. השחתה זה מעשה שמלזיק, לא כוונה להזיק, לדעתי. כן, הכוונה עושה את זה להשחתה חמורה יותר, אבל שתיהן השחתות. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:53, 16 ביולי 2016 (IDT)
אם מדובר על מקרים ספציפיים הפתרון הוא להוסיף {{לא להציג נתוני ויקינתונים}}, בדיוק לצורך זה נוצרה התבנית, אם באופן גורף המפה מויקיתונים לא ברורה מספיק, זו לא הפעם הראשונה שזה עולה, אפשר להסיר את הייבוא של הפרמטר הזה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:19, 17 ביולי 2016 (IDT)
מסירים את המפה האוטומטית, ורק על ידי {{לא להציג נתוני ויקינתונים}} ולא בכל מיני חלטורות אחרות, כדי שהבא אחריך ידע שהיא הוסתרה במכוון, רק אם המפה מוויקינתונים זהה או דומה מאוד למפה הראשית. תוכלו לראות שכך זה בכל הערכים המקושרים לתבנית זאת. לא מסירים את המפה אם היא נותנת ערך מוסף על המפה הראשית, כגון חלוקה לנפות של המחוז. כך זה מאז ומעולם. לא לשכוח שלפני עידן המפות המשופרות כל המפות היו בצורה כזאת, ואני לא רואה סיבה למה הקורא הפשוט לא מבין את זה. למשל בערך טובלאך, המפה הנוספת מראה את מיקום העיר בנפת דרום טירול. זהו מידע שאינו קיים במפה הראשית ולכן ראוי להשאירו. בורה בורה - שיחה 11:28, 17 ביולי 2016 (IDT)
לגבי P1621 ולא P242 אשמח לראות דוגמאות לפני נקיטת עמדה. התוכן הזה כבר ביותר מ-1,000 ערכים וצריך לנקוט משנה זהירות. בורה בורה - שיחה 11:34, 17 ביולי 2016 (IDT)
עקרונית ערן צודק, שP1621 הוא הנכון (כי detailed map=מפה מפורטת). אבל לנו לא יהיה נכון להכניס אותו מפני שהפירוט שלו הוא בדר"כ באנגלית (כן, בדקתי). ודרך אגב, גם בויקינתונים כתוב שP242 הוא המתאים לתבניות מידע:
Cquote2.svg

מפת מיקום (P242) is a map suitable for an infobox for the item itself, showing where an entity is located in a wider area

Cquote3.svg

.

לדעתי: כדאי בשדה מפה אחד לשים את פריט P1943 בוויקינתונים ובשני את פריט P242 בוויקינתונים.--Mikey641 - שיחה 18:33, 17 ביולי 2016 (IDT)
Mikey641: מה שציטטת לעיל אומר שמפות מהמאפיין P242 הן מפות מיקום, ובשביל זה קיימות כבר מפות מיקום מצוינות (בעברית) כך שמפות מיקום נוספות לא צריכות להופיע גם במפה מפורטת - מפה מפורטת צריכה להציג את המבנה הפנימי. P1621 היא מפה מפורטת ותומכת בריבוי שפות - אפשר לראות דוגמה למפה מפורטת עם ריבוי שפות בותיקן. ערן - שיחה 02:07, 18 ביולי 2016 (IDT)
בותיקן המפה באנגלית. אני חושב שאם אנחנו לא מציגים נתונים באנגלית מויקינתונים, אז כן נציג מפות?. וגם במפת מיקום יש פירוט של המבנה כמו ב{{מפת מיקום/מוסקבה}}, שמציגה את חלוקת רובעי העיר, פשוט השם שלהם לא כתוב.--Mikey641 - שיחה 17:21, 18 ביולי 2016 (IDT)
  • מפות ואיורים מוטב להציג בעברית אם קיימות כאלו, אבל כאשר אין כאלו אני כן חושב שמוטב להציג מפות מפורטות גם בשפות אחרות. יצירה ותרגום של מפות הוא תהליך מורכב ומפה היא בעיקר אלמנט ויזואלי שאפשר לקרוא אותו גם מבלי להבין את השפה.
  • יש כרגע הסתרה שיטתית של המפה המפורטת בערכים רבים (מיוחד:דפים המקושרים לכאן/תבנית:לא להציג נתוני ויקינתונים), ומהצצה על כמה דוגמאות נראה שקרלוס הגדול הוסיף זאת לערכים רבים - אם כך נראה שהמיפוי לוויקינתונים של שדה מפה מפורטת שגוי, כשמיפוי שגוי כזה מוביל במקרה הטוב לעבודה מיותרת של להסתיר את המפה, ובמקרה הרע להצגה מפה לא מתאימה או כפולה ביחס למפת המיקום. האם יש התנגדות לתיקון המיפוי כך שמפה מפורטת תציג את P1621 שמיועד למפות מפורטות?
ערן - שיחה 20:28, 18 ביולי 2016 (IDT)
מוסתרות כ-500 מפות מתוך כ-8,000 ערכים שזה בערך 6%. אם כך הרוב המוחלט הוא מפות מועילות. אני מתנגד בתוקף לכל שינוי. בורה בורה - שיחה 10:53, 19 ביולי 2016 (IDT)
רובן מוסתרות בגלל כפילות במפות, כמו באלג'יר--Mikey641 - שיחה 22:11, 20 ביולי 2016 (IDT)
מצטרף באיחור. בורה בורה, כאחד האחראים ל"הסתרה השיטתית" כפי שערן כינה אותה, מה שאמרת הוא הוצאת דבר מהקשרו. קודם כל, אני מכון להתערב שיש לפחות 1,000 ערכים (ואני מגזים אפילו במיעוט הזה) שאין עבורם מפה בוויקינתונים אז אין מה לדבר לגביהם. ברוב המקרים האחרים המפות אולי לא מזיקות, אבל אישית אני לא חושב שהן תורמות באופן משמעותי לערך ואני מעריך שזה יהיה יותר טוב אם ישתמשו במפה מפורטת באופן ספציפי. אפילו אם נתעלם ממה שאני ומייקי אמרנו - 500 ערכים (ואני חותם שיש עוד לא מעטים שאני וקרלוס טרם הגענו אליהם) לא הולכים ברגל. Mbkv717שיחה • י"ד בתמוז ה'תשע"ו • 22:44, 20 ביולי 2016 (IDT)
גם אם יש 1,000 ערכים בלי מפה בוויקינתונים, ואני בספק על זה כי מפות זה די סטנדרט היום, עדיין נותרנו עם 6,500 ערכים עם מפות... אז אם 500 ערכים לא הולכים ברגל, 6,500 ערכים ודאי לא הולכים ברגל. בורה בורה - שיחה 07:44, 21 ביולי 2016 (IDT)
יש 679 ערכים על ערים (לא סוגי יישובים אחרים) עם מפה בוויקינתונים שיש להם ערכים בוויקיפדיה, אפשר לבדוק את זה באמצעות שאילתא בוויקינתונים[1]:
SELECT DISTINCT ?city ?cityLabel ?map  ?article
WHERE 
{
	?city wdt:P31/wdt:P279* wd:Q515 .  # cities
	?city p:P242 ?map            . # with P242 map claim
	?article schema:about ?city 
	;	schema:isPartOf	<https://he.wikipedia.org/> .	# that have he.wikipedia article
	SERVICE wikibase:label { bd:serviceParam wikibase:language "he" } # fetch the herbew label
}
עבור כל סוגי היישובים שבהם מופיעה תבנית עיר, קיימת קטגוריה:ערכים עם מפה נוספת מוויקינתונים שמציגה את מספר הדפים שמציג מפות מוויקינתונים - זה בערך 1000. יוצא שבערך בשליש מהמקרים מוסתרת המפה. אני לא מבין את ההתעקשות הזו - כבר הפניתי לוויקינתונים שמסבירים שP242 היא מפה, ולא מפה מפורטת... ערן - שיחה 10:02, 22 ביולי 2016 (IDT)
  1. כמו שציינתי קודם, חלק נרחב מהמפות המוסתרות הוא לא בגלל שהן לא טובות אלא שיש כפילות בין "מפה" ל"מפה מפורטת מוויקינתונים"
  2. בוויקינתונים כותבים גם שP242 (מפת מיקום) מתאימה להצגה בinfoboxes (תבניות מידע)
  3. אני לא מבין איך זה ייתכן שאחרי שהסרנו את כל המידע מוויקינתונים באנגלית, עכשיו נוסיף מפות באנגלית (וכן, כולן באנגלית, ואם לא, הן בטח שלא בעברית)
  4. אני בטוח שיש הרבה יותר מפות P242 מאשר detailed map בוויקינתונים. מה גם שאני לא מבין מה רע בP242. תנו טיעון אמיתי חוץ מ"מיוחד:דפים המקושרים לכאן/תבנית:לא להציג נתוני ויקינתונים". יכול להיות ששיקול הדעת של מי שמשתמש ב{{לא להציג נתוני ויקינתונים}} אינו מוצדק.
--Mikey641 - שיחה 18:24, 22 ביולי 2016 (IDT)
דרך אגב, הספירה שלכם ממש לא נכונה. בנגסאקי מוסתר הסמל לדוגמא ולא המפה
גואה, אפירוס, תסליה‎ - מוסתר בגלל כפילות
אוטווה, אלג'יר ורשה אודסה - כפילות עם מפת מיקום
שאני ימשיך?--Mikey641 - שיחה 18:31, 22 ביולי 2016 (IDT)
Mikey641:
  • מפות ואיורים מוטב להציג בעברית אם קיימות כאלו, אבל כאשר אין כאלו אני כן חושב שמוטב להציג מפות מפורטות גם בשפות אחרות. יצירה ותרגום של מפות הוא תהליך מורכב ומפה היא בעיקר אלמנט ויזואלי שאפשר לקרוא אותו גם מבלי להבין את השפה. מפה מפורטת מיועדת להציג את המבנה הפנימי של העיר, המחוזות או הנפות - המפה של P242 היא לא מפה מפורטת, אלא "מפה". אם אין מפה בערך, אפשר להשתמש במפה מוויקינתונים.
  • מפה מפורטת מיועדת להצגה מפורטת של מבנה העיר או המחוזות והנפות. P242 היא לא מפה מפורטת אלא סתם מפה - כאשר אין מפה בערך היא יכולת להיות ברירת מחדל לא רעה, כמפה, אבל לא כמפה מפורטת. הסיבה שיש כפילות של מפת המיקום עם המפה המפורטת, היא שזו לא מפה מפורטת אלא מפת מיקום.
ערן - שיחה 22:18, 22 ביולי 2016 (IDT)
ערן, אני מבין את הטענה שלך.. אוקיי, יש לי רעיון:
אם אין שימוש ב|מפה מפורטת= אז יופיע פריט P1943 בוויקינתונים ואם לא קיים פריט P1943 בוויקינתונים אז יופיע פריט P242 בוויקינתונים. מה דעתך על זה?--Mikey641 - שיחה 22:25, 22 ביולי 2016 (IDT)
זה לא טוב, כי P242 היא מפת מיקום לא מפה מפורטת. אפשר להציג אותה במקום מפת מיקום אם אין מפת מיקום בערך. ערן - שיחה 07:38, 24 ביולי 2016 (IDT)

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

  1. אבל תמיד יש מפת מיקום בערך, כי יש לנו מפות לכל המדינות. שדה מפת מיקום משמש ל{{מפת מיקום}}. כך שגם אם נשים שם ויקינתונים הוא לא יהיה בשימוש
  2. אני לא מבין מה זה משנה... הרי הקוראים לא יודעים מה השם של הפרמטר... אם יש מפה מפורטת בויקינתונים אז שתתווסף אבל אם אין אז לפחות שתהיה מפה אחרת שמציגה מיקום יותר מדויק (כמו מיקום בנפה)

--Mikey641 - שיחה 09:47, 24 ביולי 2016 (IDT)

כמו שמייקי אמר. המפה מוויקינתונים לעולם לא תוצג אם נשים אותה בשדה מפה. על כן יש לשים אותה בשדה "מפה מפורטת" כדי לקבל ערך מוסף. ואם היא זהה למפה הראשית, מדכאים אותה, כמו היום. זה פרפקט. בורה בורה - שיחה 19:54, 24 ביולי 2016 (IDT)
כפי שכבר כתבתי כמה פעמים המפה שמובאת מוויקינתונים היא לא מפת מפורטת אלא מפת מיקום. אפשר להציג אותה בשדה תמונה, או בשדה ראש עיר, אבל זה לא יהפוך את זה לנכון. אם רוצים להביא מפה מפורטת מוויקינתונים, אז צריך להשתמש במפה מפורטת (P1943) או לא לייבא כלל מוויקינתונים. ערן - שיחה 20:24, 24 ביולי 2016 (IDT)
וכמו שאני כתבתי אני לא מבין מה זה משנה. הרי הקוראים לא יודעים מה השם של השדה. לרוב הערכים יש מפות מיקום ואין להם מפות מפורטות. לפי דעתי מפת מיקום של ויקינתונים נותנת ערך מוסף של מיקום בנפה, והצגה נכונה של מבנה השטח (לעומת מפת מיקום שמציגה נקודה). לא אכפת לי שיהיה שימוש בפריט P1943 בוויקינתונים, אבל אם אין (וכנראה שברוב לא יהיה) אז לפחות שתהיה מפה אחרת יותר מפורטת.--Mikey641 - שיחה 20:30, 24 ביולי 2016 (IDT)
מפת מיקום היא מפה שמציגה את המיקום של עיר ביחידה אדמיניסטרטיבית גדולה יותר - למשל מחוז/מדינה. מפה מפורטת היא מפה של העיר עצמה - אילו שכונות, או רובעים יש בעיר. המטרה בהצגה של מפת מיקום היא להראות בצורה גרפית איפה נמצאת העיר, והמטרה של מפה מפורטת היא להציג את המבנה הפנימי של העיר. אין צורך בשתי מפות (שונות) שמציגות את המיקום של העיר. ערן - שיחה 21:23, 24 ביולי 2016 (IDT)
מסכים עם ערן. מדובר בכפילות. עמרישיחה 00:09, 25 ביולי 2016 (IDT)
למה כפילות? זה 2 מפות שונות. ראו לדוגמא מקסיקו סיטי ודושנבה. האם גם שם זה כפילות? הרי מוצגות 2 מפות, אחת מפת מיקום, אבל השנייה אינה מפורטת... אך למרות זאת אמרו לי בנושא:T6wbghc2e0kid6sn לשים את 2 המפות..--Mikey641 - שיחה 01:57, 25 ביולי 2016 (IDT)
חוסר ההבנה פה זועק לשמיים. איזו כפילות יש למשל בערך בילבאו? כן המפה שמופיעה בערך תופיע גם אם נמחק את המפה אצלנו. המפה הראשית היא ספרד / חבל הבסקים והמפה המפורטת היא מיקום העיר בחבל הבסקים יחד עם שאר הנפות. המשפט "המפה שמובאת מוויקינתונים היא לא מפת מפורטת אלא מפת מיקום" הוא טעות או בורות. את מי מעניין מה סוג המפה? העיקר שיש פירוט נוסף שיעלם אם תוסר המפה הנוספת, והקורא ינזק. ו"כפילות"??? מה כפול כאן? כנ"ל אוקלהומה סיטי, ג'קסון (מיסיסיפי), שנג'ן ועוד 6,000 ערים אחרות. בורה בורה - שיחה 06:26, 25 ביולי 2016 (IDT)
במקרה של מקסיקו סיטי ודושנבה מדובר בכפילות, שכן שתי המפות הן מפות מיקום כשההבדל הוא ברמת הפירוט. אין מקום לשתי המפות בערך, שכן הן מציגות כמעט את אותו הדבר. המפה בערך בילבאו אמנם לא מהווה כפילות, אך גם היא מהווה מפת מיקום כשההבדל הוא ברמת הרזולוציה. כנ"ל המפות ביתר הערכים אליהם הפנית. אולי כדאי לשנות את שם הפרמטר ל"מפה עירונית" כדי למנוע בלבול. עמרישיחה 10:43, 25 ביולי 2016 (IDT)
אבל זו ממש לא בהכרח מפה עירונית. למשל בערך סיגט מוצגת אוטומטית מפת המחוז. כאשר תוכנס "מפה נוספת" של מרמורש (מחוז) לא יהיה בה צורך, אבל בינתיים זה מידע משלים למפות שעדיין לא קיימות או לא הוטמעו. ושוב, השם באמת לא עקרוני לקורא. בורה בורה - שיחה 19:48, 25 ביולי 2016 (IDT)
מפה מפורטת מיועדת להציג את המבנה הפנימי של עיר, או המבנה הפנימי של מחוז וכך גם מוסבר בתיעוד התבנית - תבנית:עיר. הצגה של מיקום יחסי במדינה, ומיקום יחסי במחוז עבור עיר היא עמוסה מדי - די במפה אחת להצגת המיקום. אפשר למצוא בקלות דוגמאות שבהן המפות המיובאות מוויקינתונים הן כפולות למפות המיקום או דוגמאות שבהן הן לא כפולות - יש כ-500 ערכים שנבדקו ידנית ונמצא שהמפה לא מוסיפה, ויש כ1000 ערכים שבהן המפה לא הוסרה - או שלא נבדקה ידנית, או שנבדקה ונמצא כי היא מוסיפה ביחס למפת המיקום. הדיון סב סביב עצמו כשצד אחד טוען שהמפות המיובאות מוויקינתונים, אף על פי שאינן תמיד מפות מפורטות יכולות להועיל, וצד אחר טוען שהמפות מהוות לרוב כפילות למפות המיקום. בהינתן שהדיון נמשך כבר יותר משבוע ואין אפילו הסכמה על הבעיה (בלי לדבר אפילו על פתרון), כדאי לקחת צעד אחורה ולתת למשתמשים נוספים לקחת בו חלק. ערן - שיחה 22:17, 25 ביולי 2016 (IDT)

סיכום ביניים[עריכת קוד מקור]

תבנית:עיר/מפה דינמית כיוון שהדיון חוזר על עצמו ולא כל כך מתקדם אסכם אותו עד לשלב זה, ואשמח לשמוע דעות של משתמשים נוספים שלא לקחו חלק בדיון.

  • רקע: בתבנית:עיר מופיעות שתי סוגי מפות:
    • מפת המיקום - מיועדת להציג את המיקום של יישוב ביחס ליישובים אחרים במדינה (המפה העליונה)
    • מפה מפורטת - מיועדת להציג מידע מפורט על היישוב כגון רבעים של עיר, או מפה מפורטת של המחוזות והנפות (המפה התחתונה)
  • הבעיה: בכ-500 ערכים (מתוך 1500 ערכים שבהם אפשר לייבא מפה - כשליש מהערכים) הסתירו משתמשים את "מפה מפורטת" שמיובאת מוויקינתונים
  • ערן, כ.אלון, Mbkv717, עמרי טענו שלא נכון לייבא את המפה המפורטת מוויקינתונים כי אינה מפה מפורטת, שבמקרים רבים היא כפולה ביחס למפת המיקום הקיימת. ניתן להוסיף מפה בצורה ידנית כאשר קיימת מפה מפורטת או לתקן את המיפוי של המפה מוויקינתונים בתבנית כך שייובאו רק מפות שסומנו כ"מפות מפורטות".
  • Mikey641 ובורה בורה: לא מקבלים את הטענות האלו, וטוענים שהמפה מוסיפה במקרים רבים ובמקרה הצורך אפשר להסתירה.
  • דוגמאות שהועלו בדיון: סירמיונה, טובלאך, בולצנו, מקסיקו סיטי, דושנבה, בילבאו, אוקלהומה סיטי, ג'קסון (מיסיסיפי), שנג'ן, סיגט

ערן - שיחה 22:17, 25 ביולי 2016 (IDT)

אציין רק שהמספרים שניתנו כאן על ידי משתמש:ערן אינם מדויקים. יש לדעתי כ-6,000 מפות מפורטות. הספירה הנ"ל אינה כוללת ערכים כמו אבלינו, בהם העורכים שמו את המפה בתבנית עצמה, ועל כן אין הערך מופיע בקטגוריה:ערכים עם מפה נוספת מוויקינתונים. המפה האוטומטית מוויקינתונים היא המפה שהיום בערך במפורש. מכאן שלא מדובר בשליש מהמפות בהם דכאו את המפה מוויקינתונים, אולי עשירית. בורה בורה - שיחה 23:20, 26 ביולי 2016 (IDT)
כ.אלון, משתמש:IKhitron, משתמש:יונה בנדלאק, השתתפתם בדיון בראשיתו. אשמח לשמוע את עמדתכם בשלב זה של הדיון. עמרי, מתגובתך האחרונה אני מסיק שייתכן ועכשיו כשאתה מבין שאין פה תמיד באמת כפילות, עמדתך שונה. אנא הבהר. בורה בורה - שיחה 20:09, 3 באוגוסט 2016 (IDT)
נכון שלא תמיד מדובר בכפילות, אבל במקרה של בילבאו או סיגט למשל אין מדובר במפה מפורטת, אלא במפת מיקום ברזולוציה של מחוז. עם זאת, אני סבור שאין הצדקה להציג את המפה הזאת כברירת מחדל. זה מפריע כפי שצויין בתחילת הדיון. מכיוון שמדובר למעשה במפת מיקום ולא במפה מפורטת, מדוע שלא ניתן אפשרות להציג אותה ומפות מיקום אחרות ברזולוציה הזו, יחד עם יתר מפות המיקום? כלומר, פרט למפות מיקום ברזולוציה של מדינה וברזולוציה של מחוז, נאפשר הצגה ברזולוציה של תת-מחוז, והמשתמש יוכל לעבור בינהן עפ"י בחירה (הנה דוגמה). פרט לכך, אני מציע לשנות את שם הפרמטר ל"מפה עירונית" כדי שלא יהיו בלבולים נוספים בעתיד, ושיהיה ברור מה מטרת הפרמטר. עמרישיחה 20:42, 3 באוגוסט 2016 (IDT)
על הרעיון של הצגת שתי מפות אני עובד עם משתמש:Mikey641. אפשר לנסות להרחיב אותו לדפדוף אם כי אני די בטוח שרוב הקוראים לא יודעים שאפשר לראות מפה נוספת, ויצאנו נפסדים. לגבי השם כבר כתבתי לעיל. "מפה עירונית" אינו שם נכון. גם למפת מיקום / מפה מפורטת התייחסתי לעיל ואין טעם לחזור. בורה בורה - שיחה 20:59, 3 באוגוסט 2016 (IDT)
אני מציע שברירת המחדל בהעדר מפה מפורטת שהוזנה על ידי המשתמש, תוצג מפה דינמית כפי שהדגמתי בבייג'ינג. ערן - שיחה 20:33, 16 באוגוסט 2016 (IDT)
  1. הוספתי מזמן מפת מיקום לבייג'נג, אז החלפתי את מה ששמת בבייג'ינג
  2. בזמן האחרון יצרתי מפות איתור למחוזות של מדינות, וכשהצבתי את המפות נתקלתי בתופעה הזאת של כפילות במפות אז עכשיו אני Symbol support vote.svg בעד השינוי של ערן
--‏Mikey641שיחה 20:48, 16 באוגוסט 2016 (IDT)
משתמש:ערן,
  1. האם אפשר לארוז את כל הקוד שהוספת שם למשהו קומפקטי שיכנס כברירת מחדל אם אין מפה?
  2. האם לכל מקום בעולם יש מפה כזו?
  3. איך אתה יודע לתת זום ראשוני נורמלי? בבייג'ינג קיבלנו את כל דרום מזרח אסיה...
  4. אם תסדר את זה כפי שביקשתי, זה יכול להיות נחמד ומסייע. צריך להוסיף בערכים מסוגים שונים כדי לראות איך זה מתנהג
  5. מתייג את משתמש:Mbkv717 ומשתמש:קרלוס הגדול לחוות דעה על "פשרת בייג'ינג" בורה בורה - שיחה 11:41, 17 באוגוסט 2016 (IDT)
לא אידאלי מבחינתי אבל עד עכשיו זו נראית ההצעה הכי טובה. Mbkv717שיחה • י"ג באב ה'תשע"ו • 11:45, 17 באוגוסט 2016 (IDT)
  1. כן
  2. כן, אפשר להגדיר זום שיתאים יותר. (לפי שטח או סוג ישוב)
ערן - שיחה 19:20, 17 באוגוסט 2016 (IDT)
ערן, יש אפשרות להוסיף כיתובים בעברית ע"ג המפה הזו? קרלוס ~ שיחה ~ הבה נכחילה 21:57, 17 באוגוסט 2016 (IDT)
הכיתוב מופיע בשפה המקומית, אבל אפשר להוסיף תוויות (נ"צ או פוליגון) עם קוד ויקי (טקסט/תמונה). אפשר לראות דוגמאות בmw:Help:Extension:Kartographer או יותר פשוט - לפתוח את העורך החזותי ולשחק עם האפשרויות ב"הוספה => מפה" (אבל כדי להוסיף את הטקסט המתאים לנ"צ/פוליגון צריך להכניס את התחביר שמודגם בדף העזרה). ערן - שיחה 22:08, 17 באוגוסט 2016 (IDT)
משתמש:ערן, להלן המלצתי לזום על פי הסוג בתבנית:עיר/צבע רקע לפי חלוקה מנהלית. הזום הזה נמצא בתבנית:Coord. תוכל ליישם את שלוש ההמלצות לעיל כדי שנוכל להתחיל בניסויים. מה עם הכיתוב בעברית? תוכל לתת דוגמה או שתיים?
זום קנה מידה סוג הסבר
2 1:3,000,000 state קנה מידה בסדר גודל של מדינה בארצות הברית
3 1:1,000,000 adm1st קנה מידה בסדר גודל של מחוז במדינה
4 1:300,000 adm2nd קנה מידה בסדר גודל של נפה במחוז (ברירת מחדל אם לא מצוין סוג)
6 1:100,000 city קנה מידה בסדר גודל של עיר. לסווג כך כאשר נותנים מיקום של עיר

בורה בורה - שיחה 18:58, 18 באוגוסט 2016 (IDT)

אני בספק אם אפשר לסווג את זה בקלות שכזו - לדוגמה, state מכיל טווח גדלים מלבואן עד אלסקה. אפשר לראות הדגמות של קני המידה השונים? Mbkv717שיחה • י"ד באב ה'תשע"ו • 21:01, 18 באוגוסט 2016 (IDT)
זה הכי טוב שיש לזום ראשוני. תוכל לראות את הזום במפה בכל ערך בו יש קואורדינטות.
  1. עיר: 42°21′N 71°5′W / 42.350°N 71.083°W / 42.350; -71.083
  2. נפה: 58°49′32″N 22°47′22″E / 58.82556°N 22.78944°E / 58.82556; 22.78944
  3. מחוז: 52°22′57″N 25°11′59″E / 52.38250°N 25.19972°E / 52.38250; 25.19972
  4. מדינה: 40°30′N 82°30′W / 40.5°N 82.5°W / 40.5; -82.5

בורה בורה - שיחה 21:46, 18 באוגוסט 2016 (IDT)

יצרתי לדוגמה את תבנית:עיר/מפה דינמית. שילבתי דוגמאות בדפים שהוזכרו בדיון זה - אוסלו, טובלאך, אוקלהומה סיטי, מקסיקו סיטי. ייתכן שיש עוד מקום לשיפור מבחינת רמת הזום הנכונה (אפשר לתקן בתבנית:עיר/מפה דינמית ישירות). ערן - שיחה 17:54, 19 באוגוסט 2016 (IDT)
ערן, אני מבין שעכשיו נצטרך לתחזק תבנית זהה פעמיים. אני חושש שתיקונים בעתיד יוכנסו רק לאחת מהן. תוכל לסדר שהחלק הזהה יהיה משותף לשתיהן? או לחילופין להכניס את התוספת לתבנית:עיר? בורה בורה - שיחה 19:32, 22 באוגוסט 2016 (IDT)
יצרתי לדוגמה את תבנית:עיר/מפה דינמית, כעת לאחר ששילבתי בתבנית עיר אין בה צורך. ערן - שיחה 22:58, 22 באוגוסט 2016 (IDT)
ערן, החזר את הפונקציונליות ששותלת ערכים בקטגוריה:ערכים עם מפה נוספת מוויקינתונים. בלי זה אי אפשר לעבור על ערכים קיימים עם מפה נוספת ולהחליט. מה עוד שהיא תמיד שימושית לתחזוקה. בורה בורה - שיחה 01:11, 23 באוגוסט 2016 (IDT)
בורה בורה: טכנית אין ערכים עם מפה נוספת מוויקינתונים כי אם לא צוינה מפה, מוצגת מפה דינמית. אם רוצים למצוא דפים אפשריים לשילוב מפה אפשר להשתמש בכלי החיפוש המצוינים לוויקינתונים כמו PetScan (ממלאים בקטגוריה "דפים עם מפות", בTemplates את תבנית עיר, ובWikdata את המאפיינים המתאימים). ערן - שיחה 00:48, 24 באוגוסט 2016 (IDT)
ערן, לא כל הערכים בהם יש היום "מפה מפורטת", אכן צריכים להשאר כך. קח לדוגמה את אבלינו (נפה). אנו רוצים להחליט אם יש להשאיר אותה, או להחליף לפטנט החדש. אני לא צריך לעשות כל מיני סריקות ב-Petscan כשיש לי את זה בקטגוריה בכפית. אפשר לשנות את השם לקטגוריה:ערכים עם מפה נוספת, אם המילה "ויקינתונים" מפריעה, אבל צריך את הקטגוריה. בורה בורה - שיחה 01:36, 24 באוגוסט 2016 (IDT)
בורה בורה, יצרתי עבורך את משתמש:Mikey641/דפים עם מפות.--‏Mikey641שיחה 02:03, 24 באוגוסט 2016 (IDT)
  1. על המפה הראשונה שבדקתי, צ'נאי, אני רואה שהשאילתה שלך שגויה
  2. זה לא נוח לעבוד ככה. אחרי תיקון, הערך יורד אוטומטית מהקטגוריה ואת הרשימה שלך יש לתחזק
  3. הקטגוריה שימושית תמיד, מוסתרת, ואין סיבה בעולם להסיר משהו שהוא פה כבר שנים. בורה בורה - שיחה 02:39, 24 באוגוסט 2016 (IDT)
  1. היא לא שגויה,לצ'נאי יש מפת מיקום (P242) בויקינתונים, ואין לה "מפה מפורטת" אצלנו.
  2. ומה אם לא תיקנת, מה אם יש ערך שאין לא מפה מפורטת להחלפה, ברשימה אתה יכול להסיר בקטגוריה לא.
--‏Mikey641שיחה 02:49, 24 באוגוסט 2016 (IDT)

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────ערן, תוכל להחליף את הקוד של המפה בקוד הבא?:

{{#תנאי:{{{מפה מפורטת|}}}|{{{מפה מפורטת}}}
|{{#קיים:תבנית:מפת מיקום/{{#תנאי:{{{שם|}}}|{{{שם}}}|{{שם הדף בלי הסוגריים}}}}|{{מפת מיקום מוויקינתונים|{{#תנאי:{{{שם|}}}|{{{שם}}}|{{שם הדף בלי הסוגריים}}}}|סוג=ריק}}
|{{#תנאי:{{קישור ויקינתונים|P1621}}|{{קישור ויקינתונים|P1621}}
|{{מפה דינמית
|כותרת={{#תנאי:{{{שם|}}}|{{{שם}}}|{{שם הדף בלי הסוגריים}}}}
|longitude={{#invoke:Coordinates|wdata|longitude}}
|latitude={{#invoke:Coordinates|wdata|latitude}}
|zoom={{#בחר:{{עיר/חלוקה מנהלית|{{{סוג יישוב|}}}}}|
|state=8
|adm1st=9
|adm2nd=10
|city=12
|#ברירת מחדל=10
}}}}}}}}}}

הקוד בעצם עושה את הדבר הבא:

  • אם יש שימוש ב"מפה מפורטת" אז זה שם אותה
  • אם אין, אז זה בודק האם קיימת {{מפת מיקום}}, אם יש, הוא שם אותה באמצעות {{מפת מיקום מוויקינתונים}} עם |סוג=ריק
  • אם אין מפת מיקום, זה בודק אם יש בוויקינתונים פריט P1621 בוויקינתונים (מפה מפורטת ולא מפת מיקום)
  • אם אין בוויקינתונים, אז זה שם את המפה הדינמית.

מה דעתכם?--‏Mikey641שיחה 00:52, 25 באוגוסט 2016 (IDT)

Mikey641, עברתי על דוגמאות של ערכים שיש עבורם מפת מיקום, והתרשמתי שבמחוזות מפת המיקום נראית לא פחות טוב, ובדרך כלל יותר טוב מהמפה הדינמית - זה בולט במיוחד בשטחים גדולים (כמו במקרה קצה: סאחה-יקוטיה). לעומת זאת בערכים של ערים ויישובים, המפה הדינמית טובה יותר, ומאפשר לצפות ברחובות, כבישים ואפילו תחנות אוטובוס. אני חושב שיהיה נכון יותר להגדיר את המפה אם כך על פי סוג היישוב. מה דעתך? ערן - שיחה 23:17, 25 באוגוסט 2016 (IDT)
ערן, מסכים. בערים באמת יותר חשוב לראות את המראה של העיר, כמו רחובות וכדומה. אם כך, הקוד יהיה:
{{#שווה:{{בלי סוגריים מרובעים|{{{סוג|}}}|עיר
|{{#תנאי:{{{מפה מפורטת|}}}|{{{מפה מפורטת}}}|{{מפה דינמית
|כותרת={{#תנאי:{{{שם|}}}|{{{שם}}}|{{שם הדף בלי הסוגריים}}}}
|longitude={{#invoke:Coordinates|wdata|longitude}}
|latitude={{#invoke:Coordinates|wdata|latitude}}
|zoom=12
}}}}
|{{#תנאי:{{{מפה מפורטת|}}}|{{{מפה מפורטת}}}
|{{#קיים:תבנית:מפת מיקום/{{#תנאי:{{{שם|}}}|{{{שם}}}|{{שם הדף בלי הסוגריים}}}}|{{מפת מיקום מוויקינתונים|{{#תנאי:{{{שם|}}}|{{{שם}}}|{{שם הדף בלי הסוגריים}}}}|סוג=ריק}}
|{{#תנאי:{{קישור ויקינתונים|P1621}}|{{קישור ויקינתונים|P1621}}
|{{מפה דינמית
|כותרת={{#תנאי:{{{שם|}}}|{{{שם}}}|{{שם הדף בלי הסוגריים}}}}
|longitude={{#invoke:Coordinates|wdata|longitude}}
|latitude={{#invoke:Coordinates|wdata|latitude}}
|zoom={{#בחר:{{עיר/חלוקה מנהלית|{{{סוג יישוב|}}}}}|
|state=8
|adm1st=9
|adm2nd=10
|city=12
|#ברירת מחדל=10
}}}}}}}}}}}}}}

--‏Mikey641שיחה 00:37, 26 באוגוסט 2016 (IDT)

אנטרקטיקה[עריכת קוד מקור]

ערן, ראה את הערך ארץ אדלי, נוצרת שם בעיה.--‏Mikey641שיחה 16:15, 29 באוגוסט 2016 (IDT)

הצגה/הסתרה בניווט:קבוצות[עריכת קוד מקור]

- הועבר לדף שיחת תבנית:ניווט קבוצות בורה בורה - שיחה 19:34, 22 באוגוסט 2016 (IDT)

שמות קודמים בתבנית עיר[עריכת קוד מקור]

- הועבר לדף שיחת תבנית:עיר בורה בורה - שיחה 19:42, 22 באוגוסט 2016 (IDT)

תבנית נשק[עריכת קוד מקור]

בויקי האנגלית קיימת התבנית "נשק" שניתנת לשימוש בכל הערכים הדנים בכלי נשק שונים (נק"ל, רכבים צבאיים, טילים וכ"ו). קישור לתבנית: https://en.wikipedia.org/wiki/Template:Infobox_weapon

התבנית שמקושרת אליה אצלנו הינה "תבנית טיל" שכמובן לא נותנת מענה לסוגי כלי נשק אחרים.

בנוסף יש אצלנו תבניות שונות אחרות (שאפילו לא מקוטלגות בתבניות צבא), לדוגמה: תבנית:נק"ל, תבנית:טנק, תבנית:טיל וכן הלאה.

אני מציע לאחד את כל התבניות הנ"ל לתבנית נשק בדומה לתבנית בויקי האנגלית, מה שיתרום לאחידות, יקל על התחזוקה והשימוש וכ"ו. אליהו52קשיחה 19:06, 7 באוגוסט 2016 (IDT)

בגדול, מבלי לבדוק עדיין כלום, בעד. מחכה לשמוע קודם מה דעת משתמש:MathKnight. בורה בורה - שיחה 09:11, 8 באוגוסט 2016 (IDT)
אני מעדיף תבניות נפרדות. קשה לתאר רובה, טנק ומטוס קרב באותם פרמטרים. ‏ MathKnight (שיחה) 09:29, 8 באוגוסט 2016 (IDT)
אם תסתכל בתבנית האנגלית תראה שיש פרמטר ששולט על סוג הנשק (רובה,טיל,מטוס,רקמ וכ"ו) ומתאים לו את הפרמטרים הספציפיים עבורו. אליהו52קשיחה 13:47, 8 באוגוסט 2016 (IDT)
משתמש:MathKnight, זו נקראת תבנית מודולרית, כאשר מתאימים לה מודולים שונים. יש לנו כבר כאלה. שוב, לא מביע עדיין דעה בנוגע לאיחוד, אלא רק על היישום הטכני האפשרי. בורה בורה - שיחה 18:01, 8 באוגוסט 2016 (IDT)
צריך לכתוב דף עזרה:תבנית מודולרית ולהסביר כיצד משתמשים בתבנית הזו. אני לא רואה כרגע איך זה מפשט את העניין ומה הבעיה בתבניות נפרדות. ‏ MathKnight (שיחה) 22:14, 8 באוגוסט 2016 (IDT)
אפשר לראות דוגמה של תבנית מודולורית? במידת הצורך ניתן להקדיש חלק לכך בעזרה:תבניות. ‏Hummingbird° יש לך הודעה ° כולי אוזן 03:43, 23 באוגוסט 2016 (IDT)
לדעתי זה מקל על התחזוקה (תבנית אחת במקום כמה תבניות) ובנוסף מקל על הוספת תבנית נכונה לערכים. היות ולא כל התבניות אצלנו מסודרות בקטגוריות (אולי כתוצאה מכך שיש רבות מהם), לא תמיד כותב הערך מודע שיש תבנית מתאימה עבורו או יודע באיזה תבנית להשתמש (לדוגמה: בערך מסטיף (כטב"ם), היה מאוד מתאים להוסיף תבנית:מטוס, אבל בפועל אין תבנית, כנראה היות והכותב לא היה מודע לקיומה של התבנית או לא קישר אותה עם כטב"ם), לעומת זאת אם יש תבנית כללית "נשק" כל אחד שכותב ערך על נשק יודע שהוא צריך להשתמש בה. אליהו52קשיחה 23:21, 8 באוגוסט 2016 (IDT)
אם אין התנגדות, אתרגם את התבנית ואתחיל להציב אותה בערכים. אליהו52קשיחה 01:14, 14 באוגוסט 2016 (IDT)
בינתיים זה אחד מול אחד, אז אין אישור. אני מציע שתיצור תבנית מודולרית כזו, כדי שהמתדיינים יראו כאן דוגמה איך זה יראה בדיוק. תן דוגמה על מסטיף (כטב"ם). בורה בורה - שיחה 15:00, 16 באוגוסט 2016 (IDT)
קודם כל, ייתכן מאוד שבוויקי האנגלית לא עשו עבודה טובה-לא כדאי לקחת אוטומטית את מה שעשו שם כתורה מסיני. למשל, התבנית אמורה להתאים לכל מקרה וכפי שרשום באנגלית, היא לא מתאימה לתחמושת כדורית (כגון פגזים).
לפני שממשיכים לבנות את התבנית רצוי לעשות סקיצה ראשונית של סיווג מערכות נשק, מעין אילן משפחתי של נשק, שנראה מה בתבנית נגזר ממה ונראה שהיא אכן מתאימה לכל הנשקים. מה שיכול להיות משותף לכולם זה יצרן למשל. לצערי עדיין לא הצלחתי ללמוד את השאילתות של ויקינתונים, אבל אפשר אולי לעשות איזה "עץ" של מערכות נשק (כמו שבנו עץ של מוצא האדם, סוגי מספרים שונים וסוגי שחקנים שונים).
מבחינת השוני בין מערכות נשק, יש כלי ירי שונים-נק"ל זה דבר אחד (אקדח, תמ"ק, מקלע, רוס"ר, רוב"צ) ומקלעים כבדים/תותחים אוטומטים זה דבר אחר (20 מ"מ נחשב פגז, יש מי שיגיד גם כבר 0.5). יש נשקים שנחשבים אזרחיים ויש כאלו שלא. בין תחמושת (רקטות, פגזים. יש מי שיגדיר טילי כתף כמערכת לחימה) וחומרי חבלה (רימונים) יכולות לצוץ אי בהירויות-מה זה RPG, רקטה או רימון? האם נבחין בין רימון שנורה ממטול לרימון שנזרק ביד? אמל"ח/ציוד לחימה זה גם קטגוריה נוספת (כוונות, אמר"ל, ציוד עזר אחר), כלי רכב ושריון זה דבר אחר וכך גם מטוסים. חשוב שנגדיר טוב מה זה נשק מבחינתנו-יש לעשות הבדלה בין פלטפורמה (המרכב של הטנק, כלי רכב, מטוס, סטי"ל) לנשק עצמו שהפלטפורמה נושאת (מערכת התותח, מרגמות ומקלעים, מערכות מתחלפות שמטוס/כלי שיט יכול לשאת). ‏Hummingbird° יש לך הודעה ° כולי אוזן 03:43, 23 באוגוסט 2016 (IDT)
אני מסכים איתך לחלוטין. אני לא בטוח שאפשר לכרוך את כל כלי הנשק בתבנית אחד, מבלי שהיא תכלול עשרות פרמטרים, שרק מיעוטם ימולא לגבי כל אמצעי לחימה. ‏ MathKnight (שיחה) 22:56, 28 באוגוסט 2016 (IDT)

תבנית עצמי מסיה[עריכת קוד מקור]

- הועבר לדף שיחת תבנית:עצמי מסיה בורה בורה - שיחה 11:50, 17 באוגוסט 2016 (IDT)

שינוי צבע רקע בכותרת במדינה לשעבר[עריכת קוד מקור]

- הועבר לדף שיחת תבנית:מדינה בורה בורה - שיחה 19:46, 22 באוגוסט 2016 (IDT)

הצגת תאריכי הלידה והפטירה בתבנית:מנהיג1[עריכת קוד מקור]

ראו את אומברטו הראשון, מלך איטליה. התאריך נשבר בצורה לא נאה בלשון המעטה. מציע שבירת שורה בין נתוני הלידה והפטירה. בורה בורה - שיחה 18:08, 11 באוגוסט 2016 (IDT)

Symbol support vote.svg בעד. האם יש עוד תבניות שזה רלוונטי אליהם? זאב קטןשיחה • י' באב ה'תשע"ו • 18:39, 14 באוגוסט 2016 (IDT)
Symbol support vote.svg בעד Itaygur - שיחה 19:05, 14 באוגוסט 2016 (IDT)
ככל הידוע לי, זה רק בתבנית זו היות ויש שם גם את מקום הלידה והפטירה. בורה בורה - שיחה 14:46, 16 באוגוסט 2016 (IDT)
מה מוצג בשורת הכותרת? מה שצריך להיות מוצג זה טווח תאריכים של לידה - פטירה. מה שבפועל מוצג זה לידה; מקום לידה, דגל - פטירה; מקום פטירה, דגל; גיל. כאשר מציגים טווח תאריכים (לידה - פטירה) מאוד ברור מה מוצג, אבל כשמוסיפים מקומות לידה ופטירה באמצע, דגלי מדינה וכו', כבר קשה לתפוס שמדובר בטווח - ואחרי שבירת שורה לא רק שקשה לתפוס שמדובר בטווח, אלא שבאמת לא מוצג טווח תאריכים. אני מציע לצמצם את רמת הפירוט בכותרת. דרכים אפשריות לעשות זאת:
  • לידה - פטירה <שבירת שורה> מקום לידה - מקום פטירה
  • מחיקה של מקום הלידה והפטירה מהכותרת או לחלוטין, והשארת הפרטים הנוספים לערך עצמו, או בתור שדה בתבנית
ערן - שיחה 20:27, 16 באוגוסט 2016 (IDT)
לא מבין את הטיעון "כבר קשה לתפוס שמדובר בטווח". אם תהיה שבירת שורה הכל יהיה בהיר ונהיר. תוכל להראות דוגמא נגדית. Symbol oppose vote.svg נגד חזק להסרת השדות הנ"ל. מדובר בשדות חשובים שמקומם בכותרת ואינם יוצרים שום עומס, וכך זה כבר שנים רבות, ואין אף אחד שקובל. לגבי הרעיון הראשון, יש בו משהו, אבל בתנאי שזה לא יצור שורת רווח בערכים כמו יוחנן הורקנוס השני. בכל מקרה, לדעתי ההצעה שלי עדיפה, כי תאריכי הלידה ומקום הלידה באים בסט, וכך יפה יותר. בורה בורה - שיחה 11:18, 17 באוגוסט 2016 (IDT)

{{זיכיון}}[עריכת קוד מקור]

תבנית/אולם דיונים
Angry Birds logo.png
יוצר Rovio Entertainment
פרסומים מודפסים
ספרים

ספרי בישול

Bad Piggies:Egg Recipes

ספרים תעודיים

Angry Birds:Hatching a Universe

ספרי פעילות

Angry Birds:The Big Green Doodle Book
Angry Birds:The Big Red Doodle Book
Angry Birds Space:Sticker Book
Angry Birds Space:Poster Book
Angry Birds Space:Colors
Angry Birds Space Learn to draw
Learn to draw Angry Birds

Angry Birds Official Guide

ספרי סיפור

Angry Birds:Hunters of the Jade Egg
Bad Piggies:Piggy Island Heroes
קומיקס
  • Angry Birds: מבצע חביתה
  • Angry Birds Transformers'
  • Super Angry Birds
סרטים וטלוויזיה
סרטים The Angry Birds Movie
סדרות אנימציה
משחקים
משחקי וידאו
משחקי ספין-אוף

יצרתי את {{זיכיון‎‎}},

הנה דוגמא לשימוש בה--‏Mikey641שיחה 02:42, 16 באוגוסט 2016 (IDT)

Symbol support vote.svg בעד. Mikey641, על סמך מה החלטת מה מתקפל ומה לא? אני חושב שכדאי לתת אחידות. או שהכל מתקפל או שהכל לא. בכותרת בצד מצמצמת מאוד את רוחב השורה. עדיף רק כותרת מעל, ואז יהיה לנו את כל הרוחב. לכן "קומיקס" למשל יהיה כותרת נפרדת. שים לב שכרגע הקומיקס בתבנית הוא כותרת מנוונת. בורה בורה - שיחה 14:52, 16 באוגוסט 2016 (IDT)
בורה בורה
  1. החלטתי על פי ויקיפדיה האנגלית, ואני מסכים איתם, כי "ספרי בישול" לדוגמא זה תת סוגה של "ספרים". דרך אגב, יצרתי גם תבנית מיוחדת {{רשימה מוסתרת}} שהועתקה כולה מויקיפדיה האנגלית אבל משום מה היא לא פועלת פה.
  2. אני דווקא לא מסכים בעניין הזה. הקטע הוא שקומיקס הוא תת נושא של "פרסומים מודפסים", ואם נשים לכולם עכשיו כותרת במקום תווית לא נראלי יראה טוב.
--‏Mikey641שיחה 14:57, 16 באוגוסט 2016 (IDT)
אז תעשה כמו שעשינו עם פיסקת תארים בתבנית:קבוצת NBA. ראה למשל לוס אנג'לס לייקרס. מתקפל, אבל עדיין מרוויחים את כל רוחב השורה. בורה בורה - שיחה 15:05, 16 באוגוסט 2016 (IDT)
Symbol support vote.svg בעד בברכה, זאב קטןשיחה • י"ב באב ה'תשע"ו • 15:38, 16 באוגוסט 2016 (IDT)
Mikey641, אתה מתקן? בורה בורה - שיחה 00:57, 23 באוגוסט 2016 (IDT)
בורה בורה, אני לא חושב שצריך לתקן, אם אנחנו שמים שורה שלמה לספרים, אז למה שלא נשים גם לקומיקס, משחקים, סדרות, הרי בכולם יש רשימות--‏Mikey641שיחה 00:58, 23 באוגוסט 2016 (IDT)
אני סבור שהיכן שיש רשימות, אין צורך בכותרת בצד. זה סתם מקטין את התוכן האפשרי בשורה. אם אתה זוכר, לפני כמה חודשים היה על זה דיון בתבנית:חייל ואכן כך עשינו. בורה בורה - שיחה 01:03, 23 באוגוסט 2016 (IDT)
זה 2 תבניות שונות, פה כל התבנית היא של רשימות, ובחייל זה 5. אני לא מבין את הבעיה, הרי בדוגמא אין מלא שבירות שורה--‏Mikey641שיחה 06:27, 23 באוגוסט 2016 (IDT)

{{תחנת חלל}}[עריכת קוד מקור]

תבנית/אולם דיונים
ISS insignia.svg
STS-134 International Space Station after undocking.jpg
תחנת החלל הבינלאומית כפי שצולמה על ידי מעבורת החלל אנדוור במהלך משימת STS-134
ארצות הבריתFlag of the United States.svg בריטניהFlag of the United Kingdom.svg צרפתFlag of France.svg דנמרקFlag of Denmark.svg ספרדFlag of Spain.svg איטליהFlag of Italy.svg הולנדFlag of the Netherlands.svg שוודיהFlag of Sweden.svg קנדהFlag of Canada.svg גרמניהFlag of Germany.svg שווייץFlag of Switzerland.svg בלגיהFlag of Belgium (civil).svg ברזילFlag of Brazil.svg יפןFlag of Japan.svg נורווגיהFlag of Norway.svg רוסיהFlag of Russia.svg
NSSDC 1998-067A
אות קריאה אלפא
צוות 6 (משלחת 46)
שיגור 19982016
מסה 450,000 ק"ג
אורך 51 מטרים
רוחב 109 מטרים
גובה 20 מטרים
נפח מדוחס 837 מ"ק
לחץ אטמוספירי 101.3 קילו-פסקל
פריגיאה 376 ק"מ
אפוגיאה 398 ק"מ
נטיית מסלול 51.6 מעלות
מהירות מסלולית 27,743.8 קמ"ש
זמן הקפה 91 דקות
ימים במסלול 6493 (נכון להיום)
ימים מאוישים 5780 (נכון להיום)
מספר הקפות 101918 (נכון להיום)
דעיכה מסלולית 2 ק"מ/חודש
ISS configuration 2011-05 en.svg

אני מעלה לדיון את {{תחנת חלל}}, שיצרתי על ידי תרגום מהויקיפדיה האנגלית כדי להחליף את התבנית בתחנת החלל הבינלאומית--‏Mikey641שיחה 02:43, 19 באוגוסט 2016 (IDT)

כמה תחנות חלל יש? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:55, 19 באוגוסט 2016 (IDT)
Symbol support vote.svg בעד בקטגוריה:תחנות חלל, יש כרגע 12 ערכים (לא כולם תחנות חלל). בברכה, זאב קטןשיחה • ט"ו באב ה'תשע"ו • 15:06, 19 באוגוסט 2016 (IDT)
תודה, יש שם מספיק. Symbol support vote.svg בעד יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:20, 19 באוגוסט 2016 (IDT)
Mikey641, למה הטמעת את התבנית בערך תחנת החלל הבינלאומית לפני סיום הדיון פה? לפי מה שידוע לי זה לא מקובל. בברכה, זאב קטןשיחה • ט"ו באב ה'תשע"ו • 16:50, 19 באוגוסט 2016 (IDT)

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

  1. כדי להחליף תבנית פרטיזנית
  2. כדי להדגים לכם

--‏Mikey641שיחה 17:04, 19 באוגוסט 2016 (IDT)

במקרה של הדגמה לא צריך להודיע על כך בדף זה? בברכה, זאב קטןשיחה • ט"ו באב ה'תשע"ו • 17:09, 19 באוגוסט 2016 (IDT)

אפשר לעשות שבמקום להכניס מספר ימים בהקפה או מספר הקפות אתה תכניס את היום שבו היא התחילה להקיף והתבנית תחשב לבד? בברכה, זאב קטןשיחה • ט"ו באב ה'תשע"ו • 18:00, 19 באוגוסט 2016 (IDT)

ואם התחנה כבר לא פועלת?--‏Mikey641שיחה 20:48, 19 באוגוסט 2016 (IDT)
אפשר להחליף את הפרמטרים שיגור, ימים במסלול, ומספר הקפות, בתאריך שיגור תאריך השבתה ושהתבנית תחשב את כל השאר. הפתרון הזה נתקע עם יש תחנה שהושבתה וחזרה לפעילות. בברכה, זאב קטןשיחה • ט"ז באב ה'תשע"ו • 21:01, 20 באוגוסט 2016 (IDT)
לדעתי מספר ההקפות לא צריך להופיע בתבנית (וכנראה גם לא בערך), כי הוא פרט טריוויה ולא ממש בעל חשיבות. ערן - שיחה 23:19, 20 באוגוסט 2016 (IDT)
אני פשוט תרגמתי מאנגלית, וזה היה בתבנית הפרטיזנית, אז הוספתי. אפשר להסיר אם אין התנגדות, לי זה לא ממש משנה--‏Mikey641שיחה 01:11, 21 באוגוסט 2016 (IDT)
ודאי שמספר ההקפות חשוב, ויש להשאירו. בורה בורה - שיחה 19:13, 22 באוגוסט 2016 (IDT)

תבנית מידע תחרות אולימפית[עריכת קוד מקור]

התעמלות
במשחקי האולימפיאדה ה-XXXI
Gymnastics (Artistic), Rio 2016.png Gymnastics (Rhythmic), Rio 2016.png Gymnastics (Trampoline), Rio 2016.png
פיקטוגרף להתעמלות מכשירים (ימין), התעמלות אומנותית (אמצע), וטרמפולינה (שמאל).
היכל HSBC ארנה
תאריכים 6–21 באוגוסט
«2012 2020»


אתלטיקה
במשחקי האולימפיאדה ה-XXX
Athletics, London 2012.png
היכל האצטדיון האולימפי
תאריכים 3–12 באוגוסט
מתחרים 2,231 (1,160 גברים, 1,071 נשים)
«2008 2016»

בתחרויות רבות בהם יש תחרויות גם לגברים וגם לנשים יש ערך אחד על שתי התחרויות (למשל כדורסל באולימפיאדת ריו דה ז'ניירו (2016)). הבעיה היא שהתבנית נותנת אפשרות לתת תוצאות גם של הגברים וגם של הנשים. ולכן אני מציע שבנוסף למה שקיים היום יתווסף לתבנית גם זהב_גברים, זהב_נשים וכולי. מה דעתכם? בברכה, זאב קטןשיחה • י"ז באב ה'תשע"ו • 01:05, 21 באוגוסט 2016 (IDT)

Symbol support vote.svg בעד חזק לתבנית Symbol oppose vote.svg נגד הוספה של _ לפרמטרים של תבנית.--‏Mikey641שיחה 01:09, 21 באוגוסט 2016 (IDT)
הדבר הזה (_) כבר קיים בתבנית (למשל בפרמטר מדינת_כסף2). לי אין שום דבר עקרוני ב_ ומבחינתי אפשר גם לעשות משהוא אחר. בברכה, זאב קטןשיחה • י"ז באב ה'תשע"ו • 01:11, 21 באוגוסט 2016 (IDT)
אני יודע שהוא קיים, אני מציע להסיר אותו--‏Mikey641שיחה 01:14, 21 באוגוסט 2016 (IDT)
Symbol oppose vote.svg נגד מה יהיה בתחרויות שחייה? האם יופיע שם 30 המדליות? זה לא מתאים לתבנית וטוב שנמצא בערך כפי שזה יום. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 13:59, 21 באוגוסט 2016 (IDT)
יונה, ראה en:Swimming at the 2012 Summer Olympics--‏Mikey641שיחה 16:44, 21 באוגוסט 2016 (IDT)
מה אני אמור לראות? איפה אני רואה מידע על המדליות בתבנית? אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 21:31, 21 באוגוסט 2016 (IDT)
זה הקטע, פשוט לא מציגים את המדליות, אבל כן מציגים מידע חשוב אחר כמו מיקום, תאריכים, מספר המתחרים, וניווט בין השנים--‏Mikey641שיחה 22:14, 21 באוגוסט 2016 (IDT)
למה לא מציגים? אם זה חשוב זה צריך להופיע. אם זה לא חשוב זה לא חשוב בכל הערכים. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 10:15, 22 באוגוסט 2016 (IDT)
לא ברור לי למה תבנית שלא אושרה כבר מוטמעת ב-60 ערכים! בורה בורה - שיחה 19:09, 22 באוגוסט 2016 (IDT)
כל עוד יש "_" בשמות הפרמטרים, אני Symbol oppose vote.svg נגד אוטומטית. אחרי שזה יוסר נדבר. בורה בורה - שיחה 19:12, 22 באוגוסט 2016 (IDT)
ועוד אחרי שהערת לי על זה שהצבתי בערך 1--‏Mikey641שיחה 00:49, 23 באוגוסט 2016 (IDT)
כי המשתמש Sokuya פועל בניגוד לכללים. או גם הציב את משתמש:Sokuya/תבנית:ישראל במשחקים האולימפיים בכ-10 ערכים אותם שחזרתי. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 10:09, 23 באוגוסט 2016 (IDT)
אני אישית חשבתי שהתבנית אושרה. אני ראיתי אותה בערך אחד והוספתי אותה לעוד ערכים. מה עושים במקרים כאלה בדרך כלל? בברכה, זאב קטןשיחה • י"ט באב ה'תשע"ו • 11:13, 23 באוגוסט 2016 (IDT)
אף אחד לא האשים אותך זאב קטן. אישית אני חושב שבשלב זה אין להוסיף את התבנית לערכים נוספים (התבנית מסייעת ולכן אני גם לא חושב שיש להסיר מהערכים מה היא נמצאת), ראוי לקיים דיון על התבנית בדיעבד ולתקן את הדרוש תיקון (כמו שמות פרמטרים, הוספת ניהול פרמטרים, עיצוב התעוד לפי התקן ועוד) לפני שממשיכים להשתמש בתבנית. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:40, 23 באוגוסט 2016 (IDT)

──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── זאב קטן, יונה בנדלאק, Mikey641, בורה בורה היי לכולם, מצטער אם גרמתי עוול, התבנית הזאת לא אמורה להיות מוצבת כלל בערכים של תחרות של כדורגל וכדורסל של האולימפיאדה. התבנית הזאת תורגמה מויקיפדיה האנגלית (גם רשמתי זאת בדף התבנית) שם היא לא מוצבת בכלל בתחרויות של כדורגל וכדורסל. שם בכלל יש תבנית של טורניר כדורגל או כדורסל. אני לא חושב שיש לתקן את התבנית (למעט שמות הפרמטרים). אני חושב שבערכים של תחרויות של כדורגל וכדורסל יש להשתמש בתבנית אחרת. התבנית הזאת לא יועדה להיות לטורנירים של כדורגל וכדורסל ספציפית ואני מצטער אם נגרם עוול. אני ממליץ לא לשנות את התבנית ולשים את תבנית אחרת כזאת שמתאימה בערכים של כדורגל וכדורסל. הערכים האלו היו חסרי תבנית ונראה היה שזקוקים לכזאת ולכן תירגמתי את התבנית המקבילה מויקיפדיה האנגלית. לגבי מדליות יש אפשרות להוסיף, אבל מדליות אמורות להופיע בערך של התחרות עצמה ולא בערך הכולל של כל הענף (ראו דוגמה בדף התבנית). בענף אחד יש לפעמים גם 40 מדליות! אני יודע שאין ערכים לגבי כל תחרות, אבל זה לא אומר שלא יכתבו כאלו בעתיד וזה מהווה תשתית טובה לעתיד.לגבי התבנית משתמש:Sokuya/תבנית:ישראל במשחקים האולימפיים זאת הייתה טעות שלי שהצבתי אותה. היא לא הוצבה ב-10 ערכים אולי ב-3. אבל אני מודה בטעות. מה גם שהתבנית הזאת עוד לא מוכנה, אני צריך לתרגם בה את הפרמטרים ולסיים לתעד את דפי התיעוד. Sokuya - שיחה 12:55, 23 באוגוסט 2016 (IDT)

אני מבין שרק שמות הפרמטרים עם "_" מפריעים לכם. אם אני אסיר אותם שם הפרמטר יהיה מקובל עליכם? למשל מדינת_כסף --> מדינתכסף Sokuya - שיחה 13:36, 23 באוגוסט 2016 (IDT)
בוצע בוצע Sokuya - שיחה 13:54, 23 באוגוסט 2016 (IDT)
עכשיו זה עוד יותר מפריע! למה "מדינתארד2" ולא "מדינת ארד 2"? יש לנו משהו נגד רווחים? וחוץ מזה אם שדה לא תורגם, כמו "Win_Value" מה יש לו לחפש בתבנית. צריך להסיר. בורה בורה - שיחה 22:48, 23 באוגוסט 2016 (IDT)
אם כבר חושבים על התבנית הזאת אז לדעתי יש לשקול את השאלות הבאות: לאיזה ערכים בדיוק התבנית מיועדת? (כפי ששאל Sokuya). אם זה מיועד גם לערכים על כדורגל, כדורסל, טניס וכדומה באולימפיאדה מסויימת אז האם יש להציג את הזוכים במדליות בתוך התבנית? (ומה אם יש הרבה מדליות). אם מראים את המדליות לדעתי יש להתאים את המדליות לפי סוג התחרות. למשל בטניס יש (לפי מה שזכור לי) גברים ונשים בודד וזוגות וגם מעורב. ויש להתאים את התבנית לתחרות. (יש פרמטר תחרות והתבנית יכולה להשתנות על פיו). בברכה, זאב קטןשיחה • י"ט באב ה'תשע"ו • 23:18, 23 באוגוסט 2016 (IDT)


400 מ' מעורב אישי גברים
במשחקי האולימפיאדה ה-XXIX
Michael Phelps Ryan Lochte Laszlo Cseh medals 2008 Olympics.jpg
הזוכים במדליות
היכל מרכז ענפי ספורט המים הלאומי בייג'ינג
תאריכים 29 באוגוסט 2008 (מקצים)
29 באוגוסט 2008 (גמר)
מתחרים 29 מ-22 מדינות
מדליסטים
מדליית זהב   ארצות הבריתFlag of the United States.svg  ארצות הברית
מדליית כסף   הונגריהFlag of Hungary.svg  הונגריה
מדליית ארד   ארצות הבריתFlag of the United States.svg  ארצות הברית
«2004 2012»

──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── זאב קטן, אני לא שאלתי לאיזה ערכים היא מיועדת - אני אמרתי. היא לא מתאימה לענפים ספציפיים של כדורגל, כדורסל, כדור יד וטניס. שם מתאימות התבניות Infobox international football competition ו-Infobox basketball tournament at games ו- Infobox International Handball Competition ו- Infobox tennis tournament בהתאמה. היא מתאימה לכל שאר 24 הענפים האולימפיים הנותרים בינהם התעמלות, אתלטיקה ושחייה להם קיים כבר בכל ערך אחת מהאולימפיאדות וגם לקפיצה למים שאני רואה שזה ערך חדש שכתבו בעברית. אני מאמין שלכדורגל וכדורסל קיימות תבניות קיימות בויקיפדיה העברית ואני ממליץ להשתמש בהם. יעודה של התבנית כפי שאמרתי הוא לפרט תחרות ספציפית עם מדליות אך מתאים גם לסיכום ענף כולל ואז לא מפרטים מדליות בתבנית. כפי שניתן לראות כאן בצד שמאל בשלוש התבניות לדוגמה. או כפי שניתן לראות בעצם בויקיפדיה אנגלית. בורה בורה לגבי "Win_Value" ניתן לתרגם אותו זה לתרגם רק את שם הפרמטר, בכל זאת הוא פרמטר אופציונלי לא רציתי להסיר את האופציה. ושיניתי שוב את שמות הפרמטרים, הסיבה שלא השתמשתי ברווחים היא כי חשבתי שזה יעשה בעיות אם משתמשים יזינו רווח אחד יותר מדי ולא יבינו למה התבנית לא פועלת להם. Sokuya - שיחה 03:09, 24 באוגוסט 2016 (IDT)

אז אם אתה לא שואל אני אשאל. אין שום צורך ליצור עוד תבניות בשביל ענפים ספציפיים אם אפשר להשתמש בתבנית הזאת עם קצת התאמה גם בשבילם. אפשר להשתמש בפרמטר תחרות כדי ליצור את ההתאמה הזאת. בברכה, זאב קטןשיחה • כ"ב באב ה'תשע"ו • 13:04, 26 באוגוסט 2016 (IDT)
אם תסתכל על התבניות ששמתי פה (ארבעה בסה"כ) תראה שהם בנויות אחרת לגמרי מהתבנית המדוברת. במקום לשנות את התבנית הזאת כדאי כבר לתרגם אותם בנפרד. (כי טניס, כדורסל כדורגל וכדור יד הם ענפים יותר פופולריים משאר ענפי האולימפיאדה). חוץ מזה שיש לחלקם תבניות מקבילות בעברית אז למה לא להשתמש בהם? Sokuya - שיחה 15:58, 26 באוגוסט 2016 (IDT)
זאב קטן, הנה לדוגמה:
אם יהיה לי זמן אני אתפנה לתרגם את התבניות האלו רק עוד כמה שבועות. Sokuya - שיחה 16:05, 26 באוגוסט 2016 (IDT)

שינוי שם ל{{צינורות}}[עריכת קוד מקור]

אני חושב שצריך לשנות את {{צינורות}} ל{{צינור}}. אני מציע את זה לפי מה שנכתב כאן: "שמות של תבניות מידע צריכים להיות בלשון יחיד"--‏Mikey641שיחה 03:21, 24 באוגוסט 2016 (IDT)

  • Symbol support vote.svg בעד – כך מקובל. כמו תבנית:מדינה (ולא "תבנית:מדינות"); תבנית:משחק (ולא "תבנית:משחקים") ועוד מאות (או אלפי?) תבניות מידע ששמן ביחיד. ‏Guycn2 · ‏ 03:56, 24 באוגוסט 2016 (IDT)
Symbol support vote.svg בעד בברכה, זאב קטןשיחה • כ' באב ה'תשע"ו • 09:33, 24 באוגוסט 2016 (IDT)
בעד; ובוט שינוי השמות יכול לעשות את זה בקלות. תייגו אותי אם וכאשר יגיע הזמן לבצע. ‏«kotz» «שיחה» 15:31, 24 באוגוסט 2016 (IDT)
בעד כמובן. למרות שהייתי יועץ בכיר לתבנית הזאת... בורה בורה - שיחה 21:13, 26 באוגוסט 2016 (IDT)
Symbol support vote.svg בעד. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 07:58, 28 באוגוסט 2016 (IDT)

{{תעתיק}}[עריכת קוד מקור]

לדעתי יש ליצור את תבנית:תעתיק. מה שהתבנית תעשה הוא בעצם כמו {{דרושה הבהרה}}: היא שמה הודעה שיש לתעתק שם מסוים, ומכניסה אותו לקטגוריה, קטגוריה:ערכים שצריכים תעתיק או כל משהו אחר בסגנון. בתבנית פרמטר 1, שהוא השפת מקור.
אם יהיה שימוש נרחב בתבנית יהיה ניתן לסווג לפי שפה.
הקטגוריה תוכלל בייעוץ לשוני וכך המתעתקים יוכלו לראות את הערכים.--‏Mikey641שיחה 03:52, 24 באוגוסט 2016 (IDT)

Symbol support vote.svg בעד. בברכה, זאב קטןשיחה • כ' באב ה'תשע"ו • 09:32, 24 באוגוסט 2016 (IDT)
Symbol support vote.svg בעד אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 13:33, 24 באוגוסט 2016 (IDT)

טיוטת תבנית [תעתיק][עריכת קוד מקור]

[דרוש תעתוק]

תבנית סימן רשום[עריכת קוד מקור]

לדעתי יש ליצור את תבנית:סימן רשום כמוצע בטיוטה להלן, משום שאין תבנית כזו בוויקיפדיה העברית. בטיוטה שמתי קוד באנגלית של Template:Trademarked ואני מקווה שניתן לתכנת תבנית זהה בעברית. התבנית טובה לצילומי מוצרים בוויקיפדיה שלא ברשיון שימוש הוגן, כדי למנוע אי-נעימויות מצד תאגידים. עורך בורוכוב - שיחה 18:06, 24 באוגוסט 2016 (IDT)

ברור לך שזה לא יעבוד, נכון? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:54, 24 באוגוסט 2016 (IDT)
התבנית Trademarked, בנויה כך שהיא משתמשת בדפי משנה, שלא קיימים אצלנו--‏Mikey641שיחה 18:58, 24 באוגוסט 2016 (IDT)
לא ממש הבנתי למה היא תשמש. האם תוכל להביא דוגמא? כמו כן האם אתה יודע שיש את [‏[תבנית:ויקימדיה סימנים מסחריים]] לקבצים בהם סימן מסחרי של ויקימדיה (למשל לוגו ויקיפדיה). Geagea מה דעתך? אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 11:34, 25 באוגוסט 2016 (IDT)
תיקנתי את תבנית:ויקימדיה סימנים מסחריים כיוון שהיה בלבול בין זכויות יוצרים לסימן מסחר. נושא סימנים מסחרים מתייחס לעניין של חיקויים. על פי חוק אם הכנת משקה ושמת עליה תווית רשמית של קוקה קולה הרי שהפרת סימן מסחרי רשום של קוקה קולה ואפשר לתבוע אותך על הפרת סימן מסחרי. התבנית היא תבנית אזהרה ברוח הזו. בהחלט מומלץ. את התבנית מוסיפים לתבנית הרישיון בתמונות בהם מופיע סימן רשום למשל קובץ:מי טוניק.jpg. אולי אפילו כדאי להוסיף לכל תבניות לוגו באופן מובנה. תבנית:ויקימדיה סימנים מסחריים היא תבנית ייעודית לסימנים מסחריים של ויקימדיה. Geagea - שיחה 12:45, 25 באוגוסט 2016 (IDT)
תודה גיאה Face-smile.svg הכוונה שלי הייתה ללוגו של שוופס. לטעמי, לוגו של שוופס וגרפיקה של שוופס עם הפסים למעלה ולמטה, הם יצירה לפי חוק זכות יוצרים, מעבר להיותם סימן מסחרי. נראית לי גם תבנית בעברית של סימן מסחרי, כל זמן שתבנית זו תהיה בצילומי לוגו של תאגידים. עורך בורוכוב - שיחה 14:48, 25 באוגוסט 2016 (IDT)
מבחינת זכויות יוצרים על הלוגו חל כלל הדה-מינימיס - הלוגו נמצא בחלק קטן ולא בולט בכלל התמונה. והגרפיקה נראית לי פשוטה. Geagea - שיחה 15:31, 25 באוגוסט 2016 (IDT)

טיוטת תבנית [סימן רשום][עריכת קוד מקור]

{{Autotranslate|1={{{1|}}}|2={{{2|}}}|3={{{3|}}}|base=Trademarked}}

תבנית:הועמד לשחזור[עריכת קוד מקור]

לדעתי יש ליצור את תבנית:הועמד לשחזור כמוצע בטיוטה להלן, משום שאין תבנית כזו בוויקיפדיה. יש תבנית {{הועמד למחיקה}} אך אין {{הועמד לשחזור}} ואני מעוניין לשים תבנית "הועמד לשחזור" בדף שיחה של ערך שהוחלט לשחזרו אחרי הצבעה. כאן צירפתי קוד שלקחתי מתבנית "הועמד למחיקה", וביצעתי בו התאמות. עורך בורוכוב - שיחה 01:28, 25 באוגוסט 2016 (IDT)

תבנית נפרדת מיותרת. אפשר להוסיף פרמטר סוג הצבעה ב{{הועמד למחיקה}} ולפיו לשנות את הכיתוב. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 11:37, 25 באוגוסט 2016 (IDT)
אי-אפשר לשים תבנית של "הועמד למחיקה", משום שדיון השחזור לא היה ברשימת הערכים שהועמדו למחיקה, אלא ברשימת הערכים שהועמדו לשיחזור. כתוצאה מכך ההפניה לדיון השחזור נשארת מואדמת. אחרי שבדקתי אפשרות זו, העליתי כאן דיון זה. לחלופין ניתן להוסיף בתבנית "הועמד למחיקה" פרמטר שיפנה לדיון שחזור במקום לדיון מחיקה.
עורך בורוכוב - שיחה 12:34, 25 באוגוסט 2016 (IDT)
בעיקרון בעד, אבל בדרך שיונה ב. מציע. יונה, אנא בדוק מה הבעיה הטכנית שלו? בורה בורה - שיחה 21:10, 26 באוגוסט 2016 (IDT)
צירפתי דוגמה מויקיפדיה:ארגז חול. הבעיה הטכנית שלי היא דיון השחזור שהיה מואדם בתבנית הדיון למחיקה. עורך בורוכוב - שיחה 22:06, 26 באוגוסט 2016 (IDT)
סיימתי לערוך את קוד התבנית. איך ניתן להעלות אותה למרחב התבניות? אני מעוניין לעשות בה שימוש. ניסיתי לפתוח דף של {{הועמד לשחזור}}, והתבנית איננה נראית, בגלל תגיות <includeonly>. אינני צריך שלוש אופציות כמו ב{{הועמד למחיקה}}, ומספיקה תבנית אחת. בבקשה לקדם את העניין, או לחלופין להכניס גם פרמטר שחזור לתבנית "הועמד למחיקה", כדי שדף הדיון יוכחל ולא יואדם. תודה, עורך בורוכוב - שיחה 18:00, 27 באוגוסט 2016 (IDT)
אם אני מבין נכון, הבעיה הטכנית שלו היא שצריך לשנות בכל מקום שכתוב מחיקה ושיחזור כך שההפניהנ תהיה ל[[ויקיפדיה:רשימת מועמדים לשחזור/שם]] ולא ל[[ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/שם]]. כמובן שזה פתיר. אני הסב את התבנית יותר מאוחר היום. משתמש/ת רשומ/ה שכח/ה לחתום
הסבתי את התבנית כך שאם מוסיפים "סוג=שחזור" הכיתוב יהיה כמו בדוגמא. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 15:23, 28 באוגוסט 2016 (IDT)

טיוטת תבנית [הועמד לשחזור][עריכת קוד מקור]

<includeonly>{{תיבה
| צבע=#87CEEB
| צבע מפריד=#87CEEB
| תמונה=Was nominated for deletion.png
| קישור תמונה=[[ויקיפדיה:רשימת מועמדים לשחזור/{{{שם|{{מרחב הנושא}}:{{שם הדף}}}
}}]]
| גודל=35px
| כותרת='''ערך זה [[ויקיפדיה:מדיניות המחיקה#הצבעת שחזור|הועמד לשחזור]]'''{{#תנאי:{{{תאריך|}}}| בתאריך:{{{תאריך}}}}}{{#תנאי:{{{1|}}}| ב־{{{1}}}}}
| הסבר=והוחלט ל{{#שווה:{{{נמחק|}}}|כן|מחקו|שחזרו}}.
|כפתורים='''[[ויקיפדיה:רשימת מועמדים לשחזור/{{{שם|{{מרחב הנושא}}:{{שם הדף}}}}}|דיון השחזור]]'''
}}</includeonly>

{{פעיל יוטיוב}}[עריכת קוד מקור]

הצעה לתבנית לערכים על ערוצי וכוכבי יוטיוב:

{{פעיל יוטיוב
|שם הערוץ=
|שם הערוץ בשפת המקור=
|מידע אישי= {{תת תבנית:פעיל יוטיוב|מידע אישי}} {{ש}} {{תת תבנית:ערוץ יוטיוב|מידע אישי}}
|תמונה=
|כיתוב=
|לוגו=רק אם בשימוש חופשי
|כינויים נוספים=
|שנות הפעילות=
|ז'אנר=לדוגמה: בואו נשחק, סרטוני תגובה, מדריכי איפור
|עוקבים=
|תאריך עוקבים=
|צפיות=
|תאריך צפיות=
|רשת=(ראו באנגלית "network")
|כתובת=https://www.youtube.com/user/ {{{שם כתובת}}}
|שם הערוץ= [כתובת +שם הערוץ]
|אתר אינטרנט=
|הערות שוליים=
|כפתורים= {{תת תבנית:פעיל יוטיוב|כפתור|כסף/זהב/יהלום|תאריך:כסף/זהב/יהלום}}
}}
{{פעיל יוטיוב:מידע אישי
|שם=
|שם בשפת המקור=
|תאריך לידה=
|תאריך פטירה=
|מקום לידה=
|מקום פטירה=
|מקום קבורה=
|מקום מגורים=
|אתר=
{{פעיל יוטיוב:כפתורים
|סוג=כסף/זהב/יהלום
|תאריך=

התבנית מבוססת על הגרסה האנגלית. את "תת התבניות" אני יודע שאפשר לעשות אחרת, אני רק לא זוכר איך. (שימנשמע?) מה, אין? 17:42, 25 באוגוסט 2016 (IDT)

בפן הטכני, תת תבנית היא דף משנה של התבנית ולכן {{פעיל יוטיוב/כפתורים}} תהיה הצורה המועדפת. בנוגע לתבנית עצמה. האם יש לנו מספיק "פעיל יוטיוב" כדי להצדיק תבנית? האם אפשר דוגמאות לערכים שבהם אתה חושב שהתבנית צריכה להיות? אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 18:01, 25 באוגוסט 2016 (IDT)
התבנית תשמש בערכים כמו פיודיפאי, סמוש, האחים פיין, גיא פודוליץ' ועוד (במקום {{אישיות}}). (שימנשמע?) מה, אין? 18:07, 25 באוגוסט 2016 (IDT)
תוכל בבקשה לעשות דוגמה? בברכה, זאב קטןשיחה • כ"א באב ה'תשע"ו • 23:33, 25 באוגוסט 2016 (IDT)
בשמחה:
{{פעיל יוטיוב
|שם הערוץ=פיודיפאי
|שם הערוץ בשפת המקור=PewDiePie
|מידע אישי= {{פעיל יוטיוב/מידע אישי
|שם=פליקס ארוויד אולף שיילברג
|שם בשפת המקור=Felix Arvid Ulf Kjellberg
|תאריך לידה=[[24 באוקטובר]] [[1989]]
|תאריך פטירה=
|מקום לידה=[[גטבורג]], [[שוודיה]]
|מקום פטירה=
|מקום קבורה=
|מקום מגורים=ברייטון, [[הממלכה המאוחדת]]
|אתר=}}
|תמונה=[[קובץ:PewDiePie at PAX 2015 crop.jpg|250px|מרכז]]
|כיתוב=שיילברג בשנת [[2015]]
|לוגו=
|כינויים נוספים=PewDiePie, Pewds, Poods, Poodiepie
|שנות הפעילות=2010 - היום
|ז'אנר=בואו נשחק, [[קומדיה]], ולוגים
|עוקבים=47.4 מיליון
|תאריך עוקבים=24 באוגוסט 2016
|צפיות=13.1 מיליארד
|תאריך צפיות=24 באוגוסט 2016
|רשת=רבלמוד (מייקר סטודיו)
|כתובת=PewDiePie
|שם הערוץ= PewDiePie
|אתר אינטרנט=http://www.pewdiepie.com/
|הערות שוליים=
|כפתורים= {{פעיל יוטיוב/כפתור|כסף|2012}} {{ש}} {{פעיל יוטיוב/כפתור|זהב|2012}} {{ש}} {{פעיל יוטיוב/כפתור|יהלום|2013}}
}}

(שימנשמע?) מה, אין? 12:58, 26 באוגוסט 2016 (IDT)

אני היתכוונתי לדוגמה ויזואלית. איך זה יראה בערך? בברכה, זאב קטןשיחה • כ"ב באב ה'תשע"ו • 13:02, 26 באוגוסט 2016 (IDT)
אני לא יודע ליצור כאלה תבניות. זה למה לא פתחתי טיוטה. (שימנשמע?) מה, אין? 13:44, 26 באוגוסט 2016 (IDT)
משתמש:Mikey641, תוכל ליצור בבקשה? בורה בורה - שיחה 09:10, 28 באוגוסט 2016 (IDT)
כן--‏Mikey641שיחה 16:23, 28 באוגוסט 2016 (IDT)
למה לא ליצור תבנית חדשה {{פעיל ניו מדיה}} שתתאים גם לפייסבוק, טוויטר ובלוגים למיניהם? ‏ MathKnight (שיחה) 22:53, 28 באוגוסט 2016 (IDT)

פרמטר שם בתבנית חשיבות[עריכת קוד מקור]

מה דעתכם להוסיף את שם מציב/ת התבנית לתבנית החשיבות?

השם ימולא באופן אוטומטי, כמו התאריך, כך שלא תידרש שום פעולה נוספת מצד מציב/ת התבנית. ‏Guycn2 · ☎‏‏ 23:03, 27 באוגוסט 2016 (IDT)

למה זה טוב? אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 07:57, 28 באוגוסט 2016 (IDT)
למען הנוחות, כדי שלא יהיה צורך לחפור בהיסטוריית הגרסאות כשבסה"כ רוצים לברר מי הניח/ה את התבנית. זה בדיוק מאותה הסיבה שתאריך ההצבה מוצג בתבנית, כדי שלא יהיה צורך לבדוק אותו בהיסטוריית הגרסאות. ‏Guycn2 · ☎‏‏ 08:02, 28 באוגוסט 2016 (IDT)
Symbol oppose vote.svg נגד. אם כבר להריץ בוט שמסיר אוטומטית תבנית חשיבות אם אין נימוק בדף השיחה. בורה בורה - שיחה 09:06, 28 באוגוסט 2016 (IDT)
הנושא נידון כבר בעבר במזנון ולא הייתה הסכמה לציון שם מניח החשיבות בתבנית. ערן - שיחה 01:07, 29 באוגוסט 2016 (IDT)
תבנית חשיבות מוצבת עד שבוע ולכן הנבירה בהיסטוריה לא ממש מסובכת. אם כבר אז להוסיף את זה בתבניות שכתוב או עריכה. שם התבניות יכולה להיות גם שנה והחיפוש בהיסטוריה יכול להיות מעיק ומייאש. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:23, 29 באוגוסט 2016 (IDT)
הבעיה שלפעמים ערך שמוצבת עליו תבנית חשיבות נערך עשרות פעמים מאז הצבת התבנית, ולכן קשה מאוד לזהות את המשתמש/ת שהציב/ה את התבנית. מילא אם מציב/ת התבנית הקליד/ה תקציר עריכה, אבל ממש לא כולם טורחים לעשות זאת ולכן אם השם יופיע בברור על התבנית כמו התאריך, זה יקל מאוד. ‏Guycn2 · ☎‏‏ 08:25, 29 באוגוסט 2016 (IDT)

בעיות בתבנית:עיר[עריכת קוד מקור]

הועבר משיחה:חוביי

בורה בורה, ראה דירוג שטח, אוכלוסייה וצפיפות--‏Mikey641שיחה 16:47, 28 באוגוסט 2016 (IDT)

וערן, כמה דברים,
  1. לא עדיף שדירוג אוכלוסייה יבוא מתחת לאוכלוסייה, ודירוג צפיפות מתחת לצפיפות?
  2. נוצרת ירידת שורה בצפיפות, זה נפתר כאשר אני מזין שנת צפיפות.
  3. קודם האוכלוסייה יובאה מהוויקינתונים, אבל הערך עדיין היה בשגיאות פרמטריות. אפשר לתקן את זה איכשהו?
--‏Mikey641שיחה 16:50, 28 באוגוסט 2016 (IDT)
  1. זה רעיון טוב
  2. לא ברורה לי הבעיה.
  3. אני לא מתעסק בשגיאות פרמטריות. אפשר להתייעץ בנושא הזה עם IKhitron
ערן - שיחה 00:55, 29 באוגוסט 2016 (IDT)
ערן,
2. בשדה צפיפות, במקום שיכתב "נפש לקמ"ר" נכתב "נפש
לקמ"ר"
3.נחכה ליגאל...
והבעיה שאמרתי לבורה בורה היא שכאשר |מדינה=הרפובליקה העממית של סין, זה יוצר תוויות של 3 שורות, אני חושב שצריך להיות כתוב במקום "דירוג שטח בהרפובליקה העממית של סין", שייכתב "דירוג שטח בסין".--‏Mikey641שיחה 01:26, 29 באוגוסט 2016 (IDT)
ערן וMikey641, אני כבר מזמן לא חלק מזה, אם כי הבטחתי לקיפודנחש שכתב את הגרסה החדשה ולבורה בורה להיות QA ואני עושה זאת בחלקים כשיש לי זמן. צריך לדבר איתם. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 01:38, 29 באוגוסט 2016 (IDT)
Mikey641 - תיקנתי את התבנית ברוח ההצעה שלך על מנת לפתור את הבעיה של שם המדינה. ערן - שיחה 01:54, 29 באוגוסט 2016 (IDT)
ערן, תודה רבה, זה מעולה👏--‏Mikey641שיחה 03:05, 29 באוגוסט 2016 (IDT)