ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
קפיצה אל: ניווט, חיפוש

קיצור דרך: וק:תב

דף זה משמש לדיונים מקדימים ליצירת תבניות חדשות מכל סוג, ולדיונים בבקשות לשינויי עיצוב מהותיים בתבניות קיימות, כדי שהקהילה תחווה דעתה בנוגע להצעה, כך שתהיה הסכמה על הצורך בתבנית, העיצוב המוצע לה, והערכים שבהם תוכלל.


לפני שתאושר יצירת תבנית או שינוי כלשהו בתבנית קיימת, יש להעמידם לדיון פה. היעזרו בתיבת הקלט להוספת דיון חדש. לאחר שמתקבלת החלטה, היא תצוין בתחתית הדיון.

  • אורך הדיון אינו קבוע בצורה נוקשה. אחראי הדף יקבע את סיום הדיון ויוסיף את ההחלטה שהתקבלה לסופה.
  • פורום זה חותר להגיע לקונצנזוס לגבי הצורך בתבנית או בביצוע שינוי מסוים תבנית. עם זאת, כאשר דיון נסגר (בין אם הוחלט ליצור או לשנות תבנית, או שהוחלט שלא) מבלי שמצליחים להגיע לתמימות דעים בנושא, יכולים הצדדים לבחור בורר/ת או לפתוח הצבעת מחלוקת, בהתאם לויקיפדיה:מלחמת עריכה.
  • דיונים על תבניות קיימות או שהוחלט ליצור, יאורכבו בדף שיחת התבנית. בקשות לפתיחת תבנית שנדחו, יאורכבו בארכיון.

תבנית:בחירות (הרחבה)[עריכת קוד מקור]

- הועבר לשיחת תבנית:בחירות בורה בורה - שיחה 06:23, 12 בפברואר 2016 (IST)

תבנית:רב[עריכת קוד מקור]

תבנית רב
קובץ-RabbiKook2.jpg
הרצי"ה קוק
תאריך לידה ט"ו בניסן ה'תרנ"א
תאריך פטירה י"ד באדר ה'תשמ"ב (בגיל 90)
תאריך לידה לועזי 23 באפריל 1891
תאריך פטירה לועזי 9 במרץ 1982
השתייכות ציונות דתית
נושאים בהם עסק אמונה, גאולה, עם ישראל, אגדה, תשובה, ארץ ישראל, תנ"ך
רבותיו אביו, הרב אברהם יצחק הכהן קוק
תלמידיו הרבנים שלמה אבינר, יעקב אריאל, חיים דרוקמן, צפניה דרורי, עודד וולנסקי, צבי ישראל טאו, אליקים לבנון, דב ליאור, זלמן ברוך מלמד, דוד חי הכהן, נחום רקובר ורבנים אחרים
תבנית רב עם שדה תאריך אחד
קובץ-RabbiKook2.jpg
הרצי"ה קוק
תאריך לידה ט"ו בניסן ה'תרנ"א
23 באפריל 1891
תאריך פטירה י"ד באדר ה'תשמ"ב (בגיל 90)
9 במרץ 1982
השתייכות ציונות דתית
נושאים בהם עסק אמונה, גאולה, עם ישראל, אגדה, תשובה, ארץ ישראל, תנ"ך
רבותיו אביו, הרב אברהם יצחק הכהן קוק
תלמידיו הרבנים שלמה אבינר, יעקב אריאל, חיים דרוקמן, צפניה דרורי, עודד וולנסקי, צבי ישראל טאו, אליקים לבנון, דב ליאור, זלמן ברוך מלמד, דוד חי הכהן, נחום רקובר ורבנים אחרים

בתבנית קיימים הפרמטרים תאריך עברי ותאריך לועזי. כשמוסיפים תאריך עברי מופיע תאריך בלבד וכשמוסיפים תאריך לועזי מופיע תאריך לועזי. אני מציע למחוק מהתצוגה את המילה לועזי ולתת לקוראינו להבין לבד ש-2016 זה תאריך לועזי והתשע"ו זה תאריך עברי. קרלוס ~ שיחה ~ הבה נכחילה 20:56, 17 בינואר 2016 (IST)

Symbol oppose vote oversat.svg נגד חזק. אני לא יכול לאהוב אתת הרעיון של שני שדות באותו שם, אחד מתחת לשני. אם כל כך מפריע לך, תציע "תאריך עברי" ו"תאריך". יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:01, 17 בינואר 2016 (IST)
תבנית:נגד מוחלט בכל התבניות כתוב "תאריך לידה" ו"תאריך לידה עברי" אם קיים. בתבנית:רב ותבנית:אדמו"ר זה הפוך, כי התאריך המוביל הוא התאריך העברי. אני לא רואה סיבה לשנות את הנוהג הזה. בשתי תבניות אלה צריך שיהיה כתוב "תאריך לידה לועזי" ולא פעמיים "תאריך לידה" כמו שקרלוס מציע, מה שמבלבל את הקורא. בכל מקרה, לטעמי זה דיון כללי על התצוגה בכל התבניות, למען האחידות. בורה בורה - שיחה 21:02, 17 בינואר 2016 (IST)
למה צריך בכלל שנים? למה התארים לא יכולים להופיע אחת מתחת לשני באותה תצוגה "תאריך" כאשר רק שם הפרמטרים יהיה תאריך עברי ותאריך לועזי או מה שיש עכשיו. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:02, 18 בינואר 2016 (IST)
יש לך דוגמא לתבנית אחרת שזה כך? כפי שאמרתי לעיל, אני שואף לדיון כללי. בורה בורה - שיחה 09:06, 18 בינואר 2016 (IST)
לא. אני מציע את השינוי הזה באופן כללי. במקרה ומוזנים שני תאריכים, הם יוצגו אחד מתחת לשני בשדה בשם "תאריך לידה/פטירה" ולא בשני שדות נפרדים. ראו דוגמא הצד. בנוגע לאיזה תאריך יופיע ראשון זה יהיה לפי תבנית. כמו כן, צריך להוסיף תנאי שאם אין תאריך עברי או לועזי אז לא תופיע שורה ריקה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:52, 18 בינואר 2016 (IST)
ההצעה של יונה נראית לי טובה מאוד, עד כדי דיון קטן על מיקום גיל לערכי אישים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 11:34, 18 בינואר 2016 (IST)
אפשר לקבל כאן רשימה של כל התבניות שיושפעו? בורה בורה - שיחה 11:39, 18 בינואר 2016 (IST)
על איזה תאריך מתכוונים לשים את הגיל? כי באדמו"ר ורב זה על העברי. בורה בורה - שיחה 11:40, 18 בינואר 2016 (IST)
אני מציע לשים את זה בכל תבניות האישים בהם יש תאריך. כאשר בתבנית רב ואדמור העברי יופיע מעל הלועזי ובשאר להיפך. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 16:36, 18 בינואר 2016 (IST)
חוץ מרבנים אדמורי"ם וכד', מציינים בעוד סוגי אישים גם בתאריך עברי וגם לועזי? קרלוס ~ שיחה ~ הבה נכחילה 21:28, 18 בינואר 2016 (IST)
חיילים, שוטרים, ח"כים ועוד. בורה בורה - שיחה 00:41, 19 בינואר 2016 (IST)

מסכים עם יונה ב. ‏«kotz» «שיחה» 07:42, 4 בפברואר 2016 (IST)

תבנית:הטבלה המחזורית[עריכת קוד מקור]

- הועבר לשיחת תבנית:הטבלה המחזורית בורה בורה - שיחה 06:26, 12 בפברואר 2016 (IST)

תבנית סקירת סדרה[עריכת קוד מקור]

לדעתי יש ליצור את תבנית:סקירת סדרה (התבנית שקושרה אינה פועלת באופן תקין) כמוצע בטיוטה להלן, משום שהתבנית הופכת יצירה של טבלאות לסדרה, (כמו בערכים: יומני הערפד, גריק, זאב צעיר) לפשוטה הרבה יותר. התבנית מתאימה ל15 עונות אך ניתן להוסיף בקלות רבה עוד הרבה. יש שימוש בתבנית תבנית:משתמש:Mikey641/סקירת סדרה/עונה שאני יצרתי. התבנית היא תרגום של (אנ'). חסרון יחיד בתרגום שלי: אין בה את אופציית הפיצול של העונות. סיבה: אני ממש לא מבין בקוד ויקי או בשפת תכנות אחרת ואין ממש הסבר מפורט על איך ליצור תבנית בויקיפדיה העברית (יש אך הפירוט הוא על תבנית מסוג תבנית:אישיות, תבנית:שחקן וכדומה....)

התבנית מופיעה גם בעמוד זה: תבנית:משתמש:Mikey641/סקירת סדרה

אם מישהו רוצה אני יכול גם להוסיף, דירוג רייטינג לתבנית.

הטיוטה שתוצג בהמשך לא ממש מציגה את התבנית אז עדיף להתנסות בה (אפשר להשתמש בעריכה חזותית או להעתיק את הקוד שנמצא בדף התבנית) אני יודע גם שצריך ליצור משהו שקוראים לו "תיעוד" ולא ממש הבנתי מה זה... אז אם התבנית תאושר הייתי שמח שמישהו יסביר לי מה זה.

משתמש:Mikey641, אין הענות להצעה הזו. נארכב אותה בקרוב אם לא יתעורר דיון. בורה בורה - שיחה 06:30, 12 בפברואר 2016 (IST)

טיוטת תבנית [סקירת סדרה][עריכת קוד מקור]

העונה מספר הפרקים תאריך השידור הראשוני
הפרק הראשון הפרק האחרון

תודה ויום טוב,--Mikey641 - שיחה 22:51, 23 בינואר 2016 (IST)

תבנית:סדרת טלוויזיה[עריכת קוד מקור]

במקום "רשת שידור" ו-"רשת שידור בישראל" - צריך לכתוב (בהתאמה) "רשת שידור מקורית" ו-"רשת שידור מקורית בישראל". סדרות רבות משודרות באינסוף שידורים חוזרים, בערוצים רבים ונידחים. אין כל חשיבות/טעם/היגיון/צורך לפרט את כולם (מה גם שבערכים רבים לא מפורטים כל הערוצים בהם שודרה סדרה מסויימת, אלא רק חלק). לפיכך, די/מוטב בערוץ המקורי בלבד. יוניון ג'ק - שיחה 04:44, 26 בינואר 2016 (IST)

נא להגיב כאן. תודה. יוניון ג'ק - שיחה 04:46, 26 בינואר 2016 (IST)
אין לי התנגדות. נכון שבוט יכול לשנות בקלות, אבל מי ערב שהתוכן הקיים היום הוא של "הרשת המקורית" בישראל? בורה בורה - שיחה 09:07, 26 בינואר 2016 (IST)

לדעתי יש למחוק את "רשת שידור בישראל"/"רשת שידור מקורית בישראל". חסר חשיבות אנציקלופדית ובתבנית - כפליים כך. ‏«kotz» «שיחה» 07:40, 4 בפברואר 2016 (IST)

שינוי בתבנית:זכייה[עריכת קוד מקור]

- הועבר לשיחת תבנית:זכייה בורה בורה - שיחה 06:31, 12 בפברואר 2016 (IST)

תבנית:עונת ספורט[עריכת קוד מקור]

- הועבר לשיחת תבנית:עונת ספורט בורה בורה - שיחה 18:10, 12 בפברואר 2016 (IST)

ברית חדשה[עריכת קוד מקור]

לדעתי יש ליצור את תבנית:ברית חדשה כמוצע בטיוטה {{נדב ס/ברית חדשה}}, משום גם לברית החדשה מגיעה תבנית מאחדת לציטוטים (גם אם הם לא נפוצים כמו הציטוטים לתנ"ך). לשם כך, יצרתי גם תבנית {{ספר-בח}}, שהוא בעצם module שבודק את תקינות הקלט של שם הספר, ומאפשר גמישות בהוספה/הסרה של איותים שונים לספרים הקיימים (שם הספר רלוונטי בשלושה מקומות שונים בתבנית, ולא הגיוני לכתוב מחדש בדיקת קלט פעמיים נוספות...)
עד כה, הדיון המרכזי בתבנית התנהל בויקיפדיה:דלפק ייעוץ#תבנית ציטוט לברית החדשה. אולי כדאי לבצע העברה, אם זה רלוונטי. נדב ס.שיחה 02:16, 31 בינואר 2016 (IST)

Symbol support vote.svg בעד אני רק לא מבין למה ההפניה לאתר חיצוני ולא לפרויקט האחות ויקיטקסט. אם כי זו שאלה שמופנת לקהילת ויקיטקסט על מנת שיכניסו את כל תוכן הברית החדשה לשם. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 10:27, 31 בינואר 2016 (IST)
הבעיה היא שבויקיטקסט הוקלד עד כה מעט מאד. Liad Malone - שיחה 10:45, 31 בינואר 2016 (IST)
Symbol support vote.svg בעד. אני אשמח לשמש לעזר בהוספת התוכן לויקיטקסט. האם יש בעיית זכויות יוצרים? (אמנם עברו מעל 70 שנה מאז שנכתב הספרחיוך, אבל עדיין, הטקסט העברי לקוח מהאתר שהוא מפנה אליו כרגע). האם זה בסדר פשוט לקחת את המשפטים מהאתר ההוא ולהעבירם לויקיטקסט? אנדרסן - שיחה 13:53, 31 בינואר 2016 (IST)
עד כמה שאני מבין, אין בעיה עם הטקסט עצמו, אך העיצוב והניקוד שייכים לאתר ולכן אין בעיה לקחת את הטקסט ללא הניקוד ולהעבירו לויקיטקסט. אני זוכר שמישהו עשה משהו כדי להוריד ניקוד מטקסט מנוקד אבל אני לא זוכר מי. אולי Hanay או Matanya יכולים לענות על כך. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:07, 31 בינואר 2016 (IST)
אני לא הייתי מעורב בזה. מתניה שיחה 22:52, 31 בינואר 2016 (IST)
העיצוב והניקוד שייך לאתר? הם לא לקוחים קומפלט מתרגום דליטש המודפס המקורי? בכל מקרה, ההקלדה תיקח מן הסתם הרבה מאד זמן. אני חושב שכדאי להמשיך עם התבנית בינתיים. Liad Malone - שיחה 16:51, 31 בינואר 2016 (IST)
אבל למה צריך להוריד את הניקוד אם האתר מציע גם גרסה ללא ניקוד? Liad Malone - שיחה 23:09, 31 בינואר 2016 (IST)
אנדרסן אתה מוזמן לעהעתיק את הטקסט ללא ניקוד לויקיטקסט. כשכך ההערבה תסתיים ניתן יהיה לעדכן את התבנית בהתאם. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:44, 3 בפברואר 2016 (IST)
תגיד, למה התבנית ספר-בח הזאת? לא בדקתי אם היא מספיק רחבה כדי לתפוס את כל הבעיות, אבל switch עם המון רגליים יכול להכביד על המערכת. למה לא תחבר את זה ליחידה:ספרי קודש וזהו? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:52, 31 בינואר 2016 (IST)
לא מספיק רחבה, ככל הנראה. אבל אני לא יודע מספיק lua בשביל לכתוב את זה כחלק מיחידה. אגב, כנ"ל לגבי הבחירה של מספר הפרק מתוך רשימת הפרקים. לויקיטקסט יש יחידה בשם גימטריה שהיתה פותרת את הבעיה הרבה יותר בקלות. נדב ס.שיחה 18:35, 31 בינואר 2016 (IST)
הבנתי. אין לי דעה בנושא התבנית שאתה מציע, אבל אם היא תאושר, בוא לדף השיחה שלי, אני אשתדל לסדר את זה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 01:07, 1 בפברואר 2016 (IST)

יש הסכמה?[עריכת קוד מקור]

אני לא בקיא בנהלים, ולא ברור לי כמה זמן צריך לחכות כדי שיתקבל אישור לתבנית. בכל אופן, להתרשמותי, עד כה לא היו התנגדויות לתבנית. נדב ס.שיחה 14:03, 5 בפברואר 2016 (IST)

  1. נדב ס., אני חושב שברירית המחדל צריכה להיות בלי המילים "הברית החדשה", כשם שלא כותבים "התנ"ך, מגילת אסתר". לרוב ניתן להבין מהקונטקסט, ואם לא, אז לוחצים על קורינתים א' ומיד מוסבר שזה בב"ח.
  2. כמו כן, למה {{ספר-בח}} ולא {{בח}}?
‏«kotz» «שיחה» 13:38, 6 בפברואר 2016 (IST)
אז בעצם הקורא יצטרך ללחוץ על שני קישורים במקום רק על הקישור לטקסט. למה שלא יופיע מלכתחילה "הברית החדשה"? עוד שתי מלים יעמיסו על התבנית? הטקסט יהיה גדוש מדי? כפי שכתבתי בויקיפדיה:דלפק ייעוץ#תבנית ציטוט לברית החדשה, הברית החדשה אינה מקבילה לתנ"ך במידת ההכרות של הקורא העברי איתה. צריך להקל על הקורא ולא לשחק איתו "חפש את המטמון". Liad Malone - שיחה 15:09, 6 בפברואר 2016 (IST)
מתנגד בתוקף לתצוגה ללא "הברית החדשה". יש די הרבה תבניות ספרי קודש, ורק תנ"ך, כעיקרית, שיש לה הכי הרבה הכללות, יכולה להיות ללא שם. צריך דרך להבדיל את השאר. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 16:25, 6 בפברואר 2016 (IST)
ר' בבקשה פאולוס,יש שם (יהיו שם) מעל 20 מופעים של התבנית הזו. על כל אחנד ואחד נכתוב "הברית החדשה"? מספיק שיופיע במופע הראשון, או אולי בכל פסקא, אבל בוודאי שלא צריך להופיע בכל מקום. זה מעמיס על הטקסט בצורה לא נחוצה. ‏«kotz» «שיחה» 21:31, 6 בפברואר 2016 (IST)
בשביל זה יש פרמטר ללא, כמו בתבניות אחרות. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 22:18, 6 בפברואר 2016 (IST)
מיהן התבניות האחרות, חוץ מ{{תנ"ך}} שאינה רלוונטית (כי לא כתוב שם "התנ"ך") ‏«kotz» «שיחה» 00:15, 7 בפברואר 2016 (IST)
בבלי, ירושלמי, משנה, רמב"ם, שולחן ערוך. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 01:00, 7 בפברואר 2016 (IST)
זה נראה לי שגוי גם שם, אבל אם זה לא מפריע לאף אחד אחר אני מסיר את התייחסותי לנושא. ‏«kotz» «שיחה» 07:51, 7 בפברואר 2016 (IST)
תודה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 10:02, 7 בפברואר 2016 (IST)

תבנית אתר סקי[עריכת קוד מקור]

לדעתי יש ליצור את תבנית:אתר סקי.מתורגמת מצרפתית בשילוב עם אנגלית--Mikey641 - שיחה 00:28, 1 בפברואר 2016 (IST)

כבר היה על זה דיון. עיין בארכיונים. בורה בורה - שיחה 00:54, 1 בפברואר 2016 (IST)
בורה בורה, הסתכלתי עכשיו, אבל התבנית שאני מציע היא שונה. התבנית שהוצעה בעבר(ראו) היא ממש כמו תבנית עיר, בתבנית שאני מציע יש תוספות לכך.--Mikey641 - שיחה 01:35, 1 בפברואר 2016 (IST)
בכמה ערכים מדובר? מי לוקח על עצמו לשים את התבנית בכולם? בורה בורה - שיחה 01:39, 1 בפברואר 2016 (IST)
מיקי ובורה, כאשר תיגמר העבודה על התבנית אני מתנדב לשבץ אותה בערכים. אנא הזכירו לי כאשר יסיימו להכין את התבנית. (שימנשמע?) מה, אין? 10:13, 1 בפברואר 2016 (IST)
Symbol oppose vote.svg נגד בדיון הקודם הסיבה לאי קבלת התבנית היתה בגלל שאין הרבה ערכים על אתרי סקי ובדרך כלל הערך הוא לא רק על אתר הסקי אלא גם על העיר שלידה ולכן התבנית מיותרת. זה לא היה קשור לתוכן התבנית. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 10:14, 1 בפברואר 2016 (IST)
יונה ב.,בעיקרון, הערכים הם על עיירות, אבל במציאות כל התוכן הוא על הסקי. ראו: ואל טורנס מאיירהופן ואם זה באמת כך, אז למה קיימת קטגוריה:אתרי סקי- הרי הם בכלל עיירות סקי...
ולנושא שקשור- למה זה משנה אם תהיה תבנית שמשמשת רק ל5 ערכים? דוגמא לערך שהוא רק ע אתר סקי הוא סקי דובאי--Mikey641 - שיחה 12:17, 1 בפברואר 2016 (IST)
אם אתה חושב שיש מספר ערכים רק על אתרי סקי, כולל ערכים שעוד לא נכתבו אבל ראויים להכתב, אין לי התנגדות. בנוגע לערים עם אתרי סקי, אולי צריך לחשוב על תבנית סקי מקוצרת להוסיף לאותם ערכים. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:19, 1 בפברואר 2016 (IST)
יונה ב. יש לי רעיון, ליצור תבנית:עיירת סקי, שמשלבת בין תבנית:אתר סקי שיצרתי לבין תבנית:עיר- את תבנית אתר סקי נשאיר עם אותם פרמטרים ונוסיף פרמטרים מתוך תבנית עיר: חבל, מחוז, אוכלוסייה ואפשר גם שטח (אלו הפרמטרים שראיתי שיש בהם שימוש בעיירות סקי). תאמרו לי אם זה מקובל עליכם- ובנוגע ללשים בערכים את התבנית, זה מובן מאליו שאעשה זאת.--Mikey641 - שיחה 12:53, 1 בפברואר 2016 (IST)
Symbol oppose vote.svg נגד מוחלט לתבנית נוספת שהיא מוטציה של תבנית עיר. אם תקרא את הדיון הקודם תראה מה הצעתי שם כחלופה. בורה בורה - שיחה 17:16, 1 בפברואר 2016 (IST)
בורה בורה כפי שציינתי קודם, התבנית שלי היא שונה ויש בה יותר פרמטרים, אני בכלל לא מבין מה הטעם בלאחד חצי מהתבניות לתוך תבנית עיר, מה זה בכלל משנה כמה דפים יהיו- גם ככה זה יותר נוח לחיפוש, אני רוצה לשים תבנית לאתר סקי אני לא ילך עכשיו לכל הטיוטות ויבדוק אם במקרה שילבו את זה עם תבנית אחרת, אני פשוט יחפש תבנית:אתר סקי. וכפי שציינתי בתבנית שלי יש פרמטרים נוספים ולא פחות חשובים.--Mikey641 - שיחה 18:49, 1 בפברואר 2016 (IST)
אני התנגדתי נחרצות לתבנית:עיירת סקי. לגבי תבנית:אתר סקי עוד לא גיבשתי את דעתי, אבל ליונה ב. יש טיעונים כבדי משקל נגד. בורה בורה - שיחה 18:54, 1 בפברואר 2016 (IST)

קואורדינטות בתבנית:חברה מסחרית[עריכת קוד מקור]

- הועבר משיחת תבנית:חברה מסחרית

חברה מסחרית היא לא ישות גאוגרפית ואין לה נ"צ ובהתאם הסרתי את הפרמטר הזה מהתבנית.ערן - שיחה 01:08, 3 בפברואר 2016 (IST)

משתמש:ערן, הקואורדינטות הן של המטה והן כבר שם מקדמא דנא. יש בערך 50 ערכים כאלה. אני פשוט מיסדתי את זה בשדה יעודי. בורה בורה - שיחה 01:12, 3 בפברואר 2016 (IST)
זה לא מסביר למה צריך קואורדינטות נפרדות ליישות שאינה יישות גאוגרפית. אני מתנגד לשדה כזה בתבנית. ערן - שיחה 01:14, 3 בפברואר 2016 (IST)
אתה יכול לראות בערך גוגל (חברה) שזה קיים כבר 8 שנים לפחות. לא היה לי כח לחזור ללפני יותר מ-1000 גרסאות אחורה. אז הדיון צריך להיות האם להסיר ולא האם להוסיף. כאמור זה קיים כבר ב-50 ערכים בערך, ועכשיו גרעת את זה. אני חושב שיש חשיבות למיקום המטה כקואורדינטות ולא רק במלל. בורה בורה - שיחה 01:27, 3 בפברואר 2016 (IST)
יש מקום לציין את מיקום מטה החברה במלל ואולי לעתים יש מקום לציין את הקואורדינטות אם המקום לא כל כך מוכר. ברובן המוחלט של החברות הקואורדינטות של מטה החברה הוא לא פרמטר מספיק מעניין כדי להופיע בתבנית על חברה. ערן - שיחה 01:36, 3 בפברואר 2016 (IST)
בסדר זו דעתך. אבל את הדיון יש לקיים עם המצב הקיים ולא עם ההסרה שלך. כמו שראית, זה היה המצב עד היום. בורה בורה - שיחה 01:53, 3 בפברואר 2016 (IST)
שים לב שגם במקבילה האנגלית {{en:Template:Infobox company}} יש קואורדינטות בתבנית. בורה בורה - שיחה 01:56, 3 בפברואר 2016 (IST)
המצב הקיים הוא שיש פרמטר שמאפשר לציין את מיקום מטה החברה, ולא שיש פרמטר שמאפשר לציין את הקואורדינטות של המטה. ערן - שיחה 02:03, 3 בפברואר 2016 (IST)


- סוף העברה בורה בורה - שיחה 02:55, 3 בפברואר 2016 (IST)

המשך דיון[עריכת קוד מקור]

כאמור לעיל הקואורדינטות של מיקום המטה היו קיימות עד היום בהרבה ערכים תחת שדה "מיקום". מציע למסד אותן תחת שדה "קואורדינטות" כמו בכל התבניות האחרות. גם במקבילה האנגלית {{en:Template:Infobox company}} יש קואורדינטות בתבנית. בורה בורה - שיחה 02:55, 3 בפברואר 2016 (IST)

רק הבהרה - הדיון כאן הוא המשך של הדיון שלך ושל ערן על הצורך בקואורדינטות, או שיש הסכמה בין שניכם על צורך הפרמטר? Mbkv717שיחה • כ"ד בשבט ה'תשע"ו • 06:57, 3 בפברואר 2016 (IST)
כן, הדיון ממשיך. אני בעד הפרמטר קואורדינטות, שבעצם כבר הוצג תחת שם אחר, בעבר. הוא נגד. ואתה? בורה בורה - שיחה 07:03, 3 בפברואר 2016 (IST)
אם יש קואורדינטות במיקום המטה זו טעות בערך וצריך למחוק אותן: שיחת תבנית:חברה מסחרית#משרד ראשי ותבנית:חברה מסחרית#הוראות שימוש ערן - שיחה 07:20, 3 בפברואר 2016 (IST)
מה הראית בהפניות האלה? לא מצאתי שם את המילה קואורדינטות כך שאין שם שום סימוכין לדבריך. ומנין הקביעה הנחרצת "טעות בערך". אלפי או עשרות אלפי ערכים בוויקיפדיה האנגלית סובלים מ"טעות בערך"? תמהני. בורה בורה - שיחה 07:48, 3 בפברואר 2016 (IST)
מה שכתוב ב"הוראות שימוש" זה דברים שאני כתבתי על בסיס מה שהיה נראה כקונצנזוס בדף השיחה, וכן משום שאף אחד לא טרח לרשום הנחיות. בדף השיחה הדיון נסב על האם לפרט לרמת כתובת או רק לרמת עיר, כלומר לא ניהלנו דיון אף פעם לגבי קואורדינטות, כך שאני חושב שהשיחה וכן ההוראות אינן נותנות ראיה לכאן או לכאן. אני חושב שציון קואורדינטות אינו דומה לציון כתובת, משום שהוא מאפשר לקורא בלחיצת כפתור להגיע למפה ויזואלית בה הוא רואה את המיקום במו עיניו - ומכאן היתרון בפרמטר זה. מסכים שאין חשיבות עצומה לפרמטר, אבל מצד שני זה דבר נחמד שהקורא יכול בלחיצה להגיע למפה. אני חושב שאם אפשר רק היה לנסח את שם הפרמטר כך שהיה ברור לחלוטין שמדובר בקואורדינטות של המטה (ולא של "החברה") אז כולם היו מסכימים, אבל איך ננסח את זה, "קואורדינטות של מטה החברה", נשמע קצת ארוך. נראה שבויקיפדיה האנגלית החליטו לסמוך על זה שהם צמודים אחד לשני, וגם על ההיגיון של הקורא. אוריאל, Orielno - שיחה 08:04, 3 בפברואר 2016 (IST)
"קואורדינטות המטה" בתצוגה. קל ופשוט תחבירית. בורה בורה - שיחה 08:09, 3 בפברואר 2016 (IST)
או בצמוד למיקום המטה, באותו שדה למתחת לשם למשל. מה שכאן, אני נגד הוספת הקואורדינטות בראש הערך, כי לגוגל (חברה) אין קואורדינטות. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:42, 3 בפברואר 2016 (IST)
אז רק display=inline יונה? אין לי בעיה עם זה. בורה בורה - שיחה 08:47, 3 בפברואר 2016 (IST)
יונה ב.? בורה בורה - שיחה 19:31, 9 בפברואר 2016 (IST)
אני מבקש שיובהר מה החשיבות של הקואורדינטות הגאוגרפיות של מטה חברה. חברה היא לא ישות גאוגרפית, והמיקום המדויק של המטה מציין איפה נמצא ה"מרכז" של החברה ומכאן החשיבות שלו בציון בחברה - יכול להיות לזה משמעות חוקית (לפי אילו חוקים החברה מתנהלת), או תרבותית (חברה שהמטה שלה יושב בסמוך למטות של חברות אחרות, בעיירת פיתוח וכו'). לעומת זאת לקואורדינטות המדויקת, בדיוק כמו לכתובת ולרחוב של המטה אין חשיבות אנציקלופדית. ערן - שיחה 00:35, 10 בפברואר 2016 (IST)
הבנין שבו יושבת החברה הוא כן ישות גאוגרפית ולכן לדעתי ליד מיקום החברה בבתבנית יש מקום לציון הקואורדינטה ולו כקישור למפות החיצוניות. זו גם הסיבה שאני נגד הופעת הקואורדינטה בראש הערך, כי החברה עצמה אינה מיקום גאוגרפי. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:56, 10 בפברואר 2016 (IST)
כבר הסכמתי לעיל עם יונה. בורה בורה - שיחה 11:05, 10 בפברואר 2016 (IST)

תבנית:מקרא2[עריכת קוד מקור]

לאחד עם תבנית:מקרא. אין סיבה לשמר שתי תבניות וכבר איחדנו בעבר למעלה מעשר תבניות מהמבנה הזה. מתייג את משתמש:יונה בנדלאק. בורה בורה - שיחה 02:52, 7 בפברואר 2016 (IST)

אתה בטוח? אחדנו תבניות לספרים כמו תנ"ך אך התבנית הזו, למרות שמה משתמש למקראה ולא לקישור למקרא (שם נרדף לתנ"ך). אני אומנם לא סבור שעשינו דבר כזה, אך אני לא אומר שזה לא אפשרי. ההבדל בין שתי התבניות היא ירידת שורה או לא, אני לא חושב שיש בעיה להוסיף פרמטר ("ירידה שורה" או "ללא ירידת שורה" בהתאם לברירת המחדל) שיגיד האם יש ירידת שורה או לא. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:52, 7 בפברואר 2016 (IST)
זאת הכוונה. להוסיף פרמטר וזהו. אין סיבה לשמר עוד תבנית רק לשם ירידת שורה. בורה בורה - שיחה 19:38, 7 בפברואר 2016 (IST)
Symbol support vote.svg בעד אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 16:48, 8 בפברואר 2016 (IST)
Symbol support vote.svg בעדOvedcשיחהאמצו ערך יתום! 17:07, 8 בפברואר 2016 (IST)
אין צורך להוסיף לתבנית:מקרא פרמטר של שבירת שורה, כיוון שזה יסרבל את התבנית (שתצטרך לטפל בפרמטר כזה) ובעיקר את השימוש בה כיוון שבדרך כלל מופיעות כמה תיבות למשל:
{{מקרא2|black|אפריקה}} {{מקרא2|green|אמריקה}} {{מקרא2|blue|אוקיאניה}} יהפוך ל{{מקרא|black|אפריקה|שבירת שורה=כן}} {{מקרא|green|אמריקה|שבירת שורה=כן}} {{מקרא|blue|אוקיאניה|שבירת שורה=כן}}
אפשר להחליט שהתבנית מיותרת ולהחליף את השימושים בה בשילוב של {{שירה}} עם {{מקרא}}:
{{מקרא2|black|אפריקה}} {{מקרא2|green|אמריקה}} {{מקרא2|blue|אוקיאניה}} יהפוך ל
{{שירה|
{{מקרא|black|אפריקה}}
{{מקרא|green|אמריקהן}}
{{מקרא|blue|אוקיאניה}}
}}
ואפשר גם להשאיר את התבנית. ערן - שיחה 01:05, 10 בפברואר 2016 (IST)
הפתרון של שימוש בתבנית שירה נראה טוב. חוץ מהשם, אף אחד לא ישתמש בתבנית שירה במקראה של תמונה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:58, 10 בפברואר 2016 (IST)
מה עם ליצור הפניה מ{{שורות}} ל{{שירה}}? אני לא יודע כמה זה מעמיס על השרת, אבל זה נראה לי כמו פתרון אלגנטי, יחסית. נדב ס.שיחה 21:07, 10 בפברואר 2016 (IST)
אני חושב שזה אילוץ, וכמו שיונה אמר אף אחד לא יודע על זה. עדיף עם / בלי פרמטר ירידת שורה שזה הכי פשוט. בורה בורה - שיחה 17:56, 10 בפברואר 2016 (IST)
אולי בכלל עדיף לעבוד רק עם תבנית אחת. {{מקרא|צ1=black|שם1=אפריקה|צ2=green|שם2=אמריקה|צ3=blue|שם3=אוקיאניה}} (נאפשר עד 10 תגיות זה נראה לי די והותר) ואז יהיה רק פעם אחת הפרמטר "|שבירת שורה=כן". אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 18:01, 10 בפברואר 2016 (IST)
התבנית הזו פשוטה וקלה. למה לסבך אותה עם 10 תגיות אם בדרך כלל נחוצות 3-5? הפרמטר "|שבירת שורה=כן" לא נראה לי ביג דיל. בורה בורה - שיחה 18:59, 10 בפברואר 2016 (IST)
נדב, הפניות בתבניות זו רעה חולה... מעבר לזה, כבר אמרתי לעיל שזה אילוץ לא נחוץ. בורה בורה - שיחה 21:13, 10 בפברואר 2016 (IST)

תבנית:גבולות עם מדינות[עריכת קוד מקור]

לדעתי יש ליצור את תבנית:גבולות עם מדינות לשימוש בסוף ערכים של מדינות כמוצע בטיוטה להלן, משום שהיא נוחה, ונותנת לעבור בקלות בין מדינה למדינותיה השכנות והימים השכנים לה, באופן יפה שמיציג בדיוק מי שכנותיה והקרובות לה מצפון, דרום, מזרח ומערב וגם כיווני המשנה.. יש תבנית זהה בוויקי אנגלית, שמשתמשים בה בהרבה מהערכים..

התבנית לא תהיה בשימוש במדינות איים כמובן, כי אין להם בכלל שכנות. Orkosiada (שיחה | תרומות | מונה) שכח לחתום

בויקיצרפתית התבנית משמשת גם בערכי יישובים מה שמאפשר ניווט בין יישוב ליישוב סמוך. אישית אני לא מוצא צורך בתבנית אבל איני מתנגד לשים אותה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 15:53, 8 בפברואר 2016 (IST)
לפני שבכלל דנים בזה אני רוצה התחייבות לשים את זה בערכים. אחרת סתם עוד פיל לבן. בורה בורה - שיחה 16:58, 8 בפברואר 2016 (IST)
Symbol support vote.svg בעדOvedcשיחהאמצו ערך יתום! 17:09, 8 בפברואר 2016 (IST)
לבורה בורה - זה עבודה קשה לשים את זה על למעלה מ200 ערכים, אני אנסה, אך אשמח אם מישהו (אולי אפילו אתה) יעזור לי:) אני אורקוסיאדה, דברו איתי! 18:49, 8 בפברואר 2016 (IST)
רגע, כמה זמן צריך לעבור בלי התנגדות עד שיהיה מותר להשתמש בתבנית? אני אורקוסיאדה, דברו איתי! 19:12, 8 בפברואר 2016 (IST)
דיון ממוצע כאן לוקח 7-14 ימים. בורה בורה - שיחה 19:22, 8 בפברואר 2016 (IST)
Symbol oppose vote.svg נגד יש לנו {{מפת מיקום}}, שם השכנות מוצגות הרבה יותר טוב.
אורקוסיאדה, לפי מה שכתבת "התבנית לא תהיה בשימוש במדינות איים כמובן, כי אין להם בכלל שכנות", בערך ישראל אין סיבה לציין את קפריסין. קרלוס ~ שיחה ~ הבה נכחילה 22:24, 8 בפברואר 2016 (IST)
קרלוס - אפשר אולי לשים את זה באיים, בתנאי שמצויין גם את המדינה הקרובה וגם את הים המפריד בינהם.. אני אורקוסיאדה, דברו איתי! 18:29, 9 בפברואר 2016 (IST)
השאלה מה היתרון של הצגה טבלאית על פני הצגה במפה? נראה שהצגה במפה היא אינפורמטיבית יותר ומקובלת יותר כך שהיא עדיפה מבחינת הקוראים. בדרך כלל {{מפת מיקום}} יכולה לתת פתרון טוב, ואם רוצים לשלב מפה בתחתית הערך אפשר להשתמש גם במפות ספציפיות כמו תבנית:עזה או תבנית:מפת חולות ראשון לציון. אגב, יש הרחבה שעובדים עליה בקרן שתאפשר לשלב מפות OSM בצורה ישירה בערכים: mw:Extension:Kartographer.ערן - שיחה 01:18, 10 בפברואר 2016 (IST)
ערן - היתרון הוא שזה יותר נגיש וקל, זה פשוט לקורא ולא מסבך אותו, וזה נותן מעבר מהיר בין מדינות שכנות לאחר שסיימת לקרוא את הערך אני אורקוסיאדה, דברו איתי! 22:43, 13 בפברואר 2016 (IST)

דוגמה[עריכת קוד מקור]

דוגמה שתוכל לשמש בערך ישראל:

עדכון תבנית:Iucnredlist[עריכת קוד מקור]

שלום רב, אני מעוניין לעדכן את תבנית:Iucnredlist בשני עדכונים

  1. המזהה באתר ילקח מויקינתונים - זאת בעקבות אי עדכניות המזהים אצלנו, ראו ויקיפדיה:מזנון#תבנית:Iucnredlist
  2. שם התצוגה יהיה בברירת מחדל שם הערך ללא סוגריים, קיימת אפשרות לתת שם אחר אם רוצים.

הצורה המעודכנת כולל הסבר ודוגמאות נמצא במשתמש:יונה בנדלאק/תבנית:רשימה אדומה. שמתי את התבנית שלי בערכים תוכון, זאב היער וסופית מצויה כדי שתוכלו להתרשם שהם זהות. אתם מוזמנים להוסיף {{משתמש:יונה בנדלאק/תבנית:רשימה אדומה}} בערכים טקסונומיים כדי לבדוק זאת. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 11:13, 11 בפברואר 2016 (IST) עדירל, בורה בורה, ערן. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 11:14, 11 בפברואר 2016 (IST)

Symbol support vote.svg בעד שניהם. הייתי רוצה לראות דוגמא בה אצלנו לא מעודכן והשאיבה מוויקינתונים משפרת את המצב. בורה בורה - שיחה 11:41, 11 בפברואר 2016 (IST)
אלבטרוס שחור גבות. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:04, 11 בפברואר 2016 (IST)
בעד שניהם. צריך לזכור להוסיף d:Template:ExternalUse לשדה המתאים בוויקינתונים לפני שמתחילים להשתמש. ערן - שיחה 08:46, 12 בפברואר 2016 (IST)

עדכונים בתבנית מיון[עריכת קוד מקור]

מעולה. רץ לכתוב את הבוט... כדאי שתסביר שהיישום יהיה דרך תבנית:מיון. אחרת לא נגיע לכל הערכים. בורה בורה - שיחה 12:10, 11 בפברואר 2016 (IST)
מה כוונתך ב"דרך תבנית מיון"? אני רואה את היישום בשני שלבים. הראשון הוא הסבת התבנית הקיימת לתבנית החדשה, זו הסבה קלה לביצוע שאין סיבה שלא תבוצע כבר בשבוע הבא. השלב השני, שיכול להיות היחידי הוא הטמעת התבנית הזו כהערה בתבנית מיון. בשביל זה צריך לבדוק שקיימת פסקה הערות שולים בערך ואם לא צריך להוסיף פסקה. זו הסבה בעייתית יותר שאני לא יודע לעשות. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 13:06, 11 בפברואר 2016 (IST)
השאלה היא האם צריך קישור לרשימה גם בקישורים חיצוניים וגם בתבנית:מיון? נתברכנו שיש לנו תבנית מיון בכל ערך על צמחים ובעלי חיים, ולכן הטמעה בתבנית תכלול אוטומטית את כולם. זו פעולה של חמש דקות. אשר לפתיחה של פיסקת "הערות שוליים" אם חסרות, יש כבר היום בוט שעושה את זה. אני מציע לוותר על השלב של הסבת התבניות הישנות ופשוט למחוק אותן מקישורים חיצוניים לאחר ההטמעה בתבנית. בורה בורה - שיחה 18:10, 11 בפברואר 2016 (IST)
יונה ב., עוד דבר שהזכרנו זה לקחת תמיד את מצב השימור מוויקינתונים כי אצלנו זה אף פעם לא מתעדכן. אז יש לעדכן את התבנית בהתאם ואח"כ להסיר בבוט את השדה הזה אצלנו שנקבל תמיד ערך עדכני. בורה בורה - שיחה 06:11, 12 בפברואר 2016 (IST)
  • כאשר משנים את התבנית לצורה החדשה צריך לשים לב שהנתון המקביל כבר מופיע בוויקינתונים. זה כנראה יהיה נכון אבל רק צריך לוודא את זה.
  • תבנית מיון לא שונה מבחינת זו מכל תבנית אחרת - מה שמופיע בוויקיפדיה תמיד צריך וחייב לדרוס את מה שמופיע בוויקינתונים. אם הנתון בוויקיפדיה ישן או זהה לוויקינתונים זה בסדר למחוק אותו, אבל צריכה להיות אפשרות (והיא צריכה להיות ברירת המחדל) לדרוס את ויקינתונים מקומית. ערן - שיחה 08:46, 12 בפברואר 2016 (IST)
ערן, כל תבנית בנויה כך שהנתון המקומי גובר. לא משנים את זה. אבל אנו נמחק את כל מי שיש לו מידע בוויקינתונים, כדי שיקח משם. בורה בורה - שיחה 08:58, 12 בפברואר 2016 (IST)
יונה ב., ראה ויקיפדיה:בוט/סדר הפרקים. אכן הבוט אחראי לפתיחה של פיסקת "הערות שוליים" אם חסרות. בורה בורה - שיחה 02:40, 14 בפברואר 2016 (IST)

{{ספר סרוק}}[עריכת קוד מקור]

בהמשך לשיחת משתמש:Geagea#ביבליומניה התחלתי להעלות קבצי pdf וקבצי djvu לוויקישיתוף. אפשר להשתמש בכל דף בקובץ לצורך כל ערך בוויקיפדיה. למשל דף 282 מקובץ:Ehad HaAm. Al parashat derakhim. 1921.djvu הוא דף הספר הסרוק המופיע בערך אחד העם. אלא שלא ניתן לדעת שמדובר בקובץ סרוק במלואו כך שלחיצת כפתור על התמונה תוביל לאפשרות לקריאת הספר. יצרתי ביחד עם ביקורת את התבנית {{ספר סרוק}} שמוסיפה מלל האומר "לחצו על התמונה לעיון בספר" וכן מקלה על השימוש בדף מפורמט PDF (אין בשום מקום הסבר על האופציה להוספת "|דף=" בהצגת דף תמונה מתוך קובץ סרוק.

לא עשיתי עדיין שימוש גורף בתבנית. אם תהיה הסכמה אעשה זאת. דוגמאות נוספות:

למען הדיוק, גיאה יצר את התבנית ואני רק את הדף... כמובן Symbol support vote.svg בעד חזק ביקורת - שיחה 14:35, 11 בפברואר 2016 (IST)
בעד התבנית אבל לא אוהב את היישום. שישה פרמטרים זה יותר מדי לפרמטרים בלי שם אלא רק על פי סדר. זה מתכון ודאי לעורכים עתידיים להתבלבל. צריך לתת שמות לכל הפרמטרים. בורה בורה - שיחה 20:22, 11 בפברואר 2016 (IST)
במחשבה שנייה, עד שזה לא יהיה עם פרמטרים שמיים, אני Symbol oppose vote.svg נגד. בורה בורה - שיחה 06:20, 12 בפברואר 2016 (IST)
האמת שאני לא יודע איך לעשות את זה. עשיתי ניסוי קטן ולא מוצלח. אם מישהו ייקח על עצמו מה טוב. אם לא אז לחלופין אפשר להשתמש בגרסה הבסיסית שרק נותנת את המלל ולוהסיף הסבר בדף עזרה:עיצוב תמונות על האפשרות לאופציה "|דף=" (שעובדת אגב גם בגלריית תמונות). Geagea - שיחה 05:56, 13 בפברואר 2016 (IST)
ראה למשל תבנית:מפת מיקום {{מפת מיקום|מדינה=ארצות הברית|מפה נוספת=מסצ'וסטס|שם=בוסטון|אורך=-71.0833333333333|רוחב=42.35|מפורט=כן|כותרת=לא|סוג=עיר|סוג נוסף=בירה|כיוון כתב=ימינה}} שזה ממש דומה. בורה בורה - שיחה 02:43, 14 בפברואר 2016 (IST)
Geagea, זה נותן לך כמעט את הכל: [[תמונה:שם קובץ={{{1|<span style="color: red;">'''שם ספר חסר'''}}}|מיקום={{{2|שמאל}}}|תצוגה={{{3|ממוזער}}}|גודל={{{4|250px}}}|כיתוב={{{5|תוכן הספר {{שם הערך בלי סוגריים}}}}}. לחצו על התמונה לעיון בדף |דף={{{6}}}|1]] לא בדקתי... בדוק ושנה מלל וברירות מחדל אם צריך. בורה בורה - שיחה 03:01, 14 בפברואר 2016 (IST)
ניסיתי שוב אבל ללא הצלחה. העניין הוא שהתבנית המקורית שלי היא כאילו מתחכמת. אני פשוט השתמשתי בפורמט הרגיל של תמונה והפורמט הזה לא כולל מלל. הדרך הנכונה להשתמש בתבנית בצורה שאני עשיתי היא כמו בפורמט תמונה. גם ההסבר בעזרה:הוספת תמונה לערך. אפשר להקביל את ההסבר של תבנית ספר סרוק להסבר על התמונה. משהו בדומה לתמונה למטה. משהו מורכב יותר אני לא יודע להכין.
הסבר על תחביר התמונות המורחב.
Geagea - שיחה 05:57, 14 בפברואר 2016 (IST)
בטיפול בטיפול, נא להמתין... בורה בורה - שיחה 11:15, 14 בפברואר 2016 (IST)