שיחת תבנית:הידעת? 2 בנובמבר - סדרה 2
(הופנה מהדף שיחת תבנית:הידעת? 2 בנובמבר 2013)
סימוכין: הערך מרדכי מקלף אלמוג 09:43, 16 בספטמבר 2006 (IDT)
משיחת הידעת?[עריכת קוד מקור]
- זה לא נראה לי משעמם בכלל. הוא היה רמטכ"ל רק שנה אחת. ולפי בקשתו! סתם עומר • שיחה 10:48, 11 במאי 2007 (IDT)
- זה לאו דווקא משעמם - זה מעניין לכשעצמו אבל לא מתאים למלא תבנית שלמה. זהר דרוקמן - I♥Wiki 10:42, 13 במאי 2007 (IDT)
- נראה לי שחבל על ההתעקשות הזו שכל ההידעתות יהיו ארוכים. צריך גם כאלה אנקדוטליים, הם עושים חשק לקרוא, אם זה ארוך מדי אנשים לא יקראו. אני בעד להשאיר בדיוק כך. סתם עומר • שיחה 17:18, 13 במאי 2007 (IDT)
- עומר, בכל הידעת? הזה יש שלושה קישורים ששניים, רמטכ"ל וצה"ל, כה טריוויאלים שקשה להאמין שימשכו קוראים. אנו מחטיאים את המטרה כאן. יש מקומות שהסכמתי איתך להשאיר קצר ולעיניין, כמו "שבעת הימים". חגי אדלר 07:10, 14 במאי 2007 (IDT)
- נראה לי שחבל על ההתעקשות הזו שכל ההידעתות יהיו ארוכים. צריך גם כאלה אנקדוטליים, הם עושים חשק לקרוא, אם זה ארוך מדי אנשים לא יקראו. אני בעד להשאיר בדיוק כך. סתם עומר • שיחה 17:18, 13 במאי 2007 (IDT)
- זה לאו דווקא משעמם - זה מעניין לכשעצמו אבל לא מתאים למלא תבנית שלמה. זהר דרוקמן - I♥Wiki 10:42, 13 במאי 2007 (IDT)
- זה לא נראה לי משעמם בכלל. הוא היה רמטכ"ל רק שנה אחת. ולפי בקשתו! סתם עומר • שיחה 10:48, 11 במאי 2007 (IDT)
- עניין הגיל לא כל-כך מיוחד. קודמו בתפקיד ידין מונה בגיל 32 וגם דיין שבא אחריו היה בן פחות מ 40. ד.ט 12:57, 15 במאי 2007 (IDT)
- צדקתם ממני. להחליף. סתם עומר • שיחה 20:25, 19 במאי 2007 (IDT)
- אופן הפעולה של חומרים כיראליים, ובהם תרופות מסוימות, תלוי לא רק בהרכב האטומים במולקולה, אלא גם בסידור המרחבי שלהם. כך למשל, צורה אחת של תלידומיד מקלה על בחילות בוקר של נשים בהריון, ואילו המולקולה המהווה את תמונת המראה שלה היא טרטוגן מסוכן שפוגע בהתפתחות העובר. התרופה המקורית הייתה תערובת רצמית של שתי הצורות, ועד שנאסרה לשימוש היא גרמה ללידתם של אלפי תינוקות בעלי מומים בסוף שנות ה-50. מלמד כץ 12:28, 16 במאי 2007 (IDT)
- נראה לי שמי שלא מכיר את המושג "כיראליות" יבהל מיד בהתחלה - השאלה היא אם הוא יפסיק לקרוא או יבדוק את הקישור. אפשר לנסח את בלי להזכיר בכלל מושגים כימיים, אבל חבל לבזבז קישור מצויין. אני אחשוב על זה קצת. קטיפי 12:51, 16 במאי 2007 (IDT)
- הורדתי את הקישור לאננטיומר אבל השארתי את הקישור לכיראליות שהוא המושג המרכזי בקטע ועליו לא כדאי לוותר. מלמד כץ 13:12, 16 במאי 2007 (IDT)
- מה דעתך להתחיל במעין הגדרה לכיראליות? משהו כזה (שצריך עוד בבירור לשפר, כי זה לא לגמרי מדוייק ומשפט הבהרה נוסף אולי יאריך את הקטע יותר מדי):
- מולקולות כיראליות הן מולקולות זהות בהרכבן האטומי, אך שונות בסידור המרחבי שלהם ובאופן הפעולה הביולוגי שלהן. כך למשל, צורה אחת של תלידומיד מקלה על בחילות בוקר של נשים בהריון, ואילו המולקולה המהווה את תמונת המראה שלה היא טרטוגן מסוכן שפוגע בהתפתחות העובר. התרופה המקורית הייתה תערובת רצמית של שתי הצורות, ועד שנאסרה לשימוש היא גרמה ללידתם של אלפי תינוקות בעלי מומים בסוף שנות ה-50. קטיפי 13:30, 16 במאי 2007 (IDT)
- קצת שיניתי את המשפט הראשון כדי שיהיה יותר מדויק. אנא בדקי את התוצאה:
- רוב החומרים הביולוגיים הם כיראליים, כלומר המולקולות שלהם יכולות להופיע בשתי צורות המהוות תמונות מראה זו של זו. לשתי הצורות ייתכן אופן פעולה שונה לחלוטין. כך למשל, צורה אחת של התרופה תלידומיד מקלה על בחילות בוקר של נשים בהריון, ואילו המולקולה המהווה את תמונת המראה שלה היא טרטוגן מסוכן שפוגע בהתפתחות העובר. התרופה המקורית הייתה תערובת רצמית, כלומר תערובת של שתי הצורות, ועד שנאסרה לשימוש היא גרמה ללידתם של אלפי תינוקות בעלי מומים בסוף שנות ה-50.
- ענת, האם תוכלי בהזדמנות זו לעבור על כיראליות מבחינת תוכן וסגנון? העמדתי את הערך להצבעה למומלצים והייתי רוצה לשפר אותו ככל האפשר... מלמד כץ 14:28, 16 במאי 2007 (IDT)
- נהדר, אם כי עדיין "תערובת רצמית" עדיין מעט מפחידה. הניסוח המקורי כלל יותר מדי מילים שההדיוט הסביר לא ידע כלל וכלל. מבעיה זו נותרה רק התערובת. הייתי מציע רעיון, אבל לאחר שקראתי את שלושת המשפטים הראשונים בערך והייתי צריך לוודא שהמחשב לא מכוון על סינית במקרה, אני משאיר זאת לאנשי המקצוע. זהר דרוקמן - I♥Wiki 21:18, 16 במאי 2007 (IDT)
- ניתן להחליף את: תערובת רצמית של שתי הצורות" ב"תערובת של שתי הצורות". לשיקול דעתכם. מלמד כץ 21:36, 16 במאי 2007 (IDT)
- לא התכוונתי שיש לוותר על קישור נכון לערך מדעי עבור קישור פשטני יותר. הבעיות האחרות נפתרו בעזרת ניסוח והסבר - האם ניתן לעשות זאת גם כאן? זהר דרוקמן - I♥Wiki 21:38, 16 במאי 2007 (IDT)
- הוספתי שתי מילות הסבר. מלמד כץ 21:42, 16 במאי 2007 (IDT)
- נהדר. זהר דרוקמן - I♥Wiki 22:15, 16 במאי 2007 (IDT)
- הוספתי שתי מילות הסבר. מלמד כץ 21:42, 16 במאי 2007 (IDT)
- לא התכוונתי שיש לוותר על קישור נכון לערך מדעי עבור קישור פשטני יותר. הבעיות האחרות נפתרו בעזרת ניסוח והסבר - האם ניתן לעשות זאת גם כאן? זהר דרוקמן - I♥Wiki 21:38, 16 במאי 2007 (IDT)
- ניתן להחליף את: תערובת רצמית של שתי הצורות" ב"תערובת של שתי הצורות". לשיקול דעתכם. מלמד כץ 21:36, 16 במאי 2007 (IDT)
- נהדר, אם כי עדיין "תערובת רצמית" עדיין מעט מפחידה. הניסוח המקורי כלל יותר מדי מילים שההדיוט הסביר לא ידע כלל וכלל. מבעיה זו נותרה רק התערובת. הייתי מציע רעיון, אבל לאחר שקראתי את שלושת המשפטים הראשונים בערך והייתי צריך לוודא שהמחשב לא מכוון על סינית במקרה, אני משאיר זאת לאנשי המקצוע. זהר דרוקמן - I♥Wiki 21:18, 16 במאי 2007 (IDT)
- הורדתי את הקישור לאננטיומר אבל השארתי את הקישור לכיראליות שהוא המושג המרכזי בקטע ועליו לא כדאי לוותר. מלמד כץ 13:12, 16 במאי 2007 (IDT)
- נראה לי שמי שלא מכיר את המושג "כיראליות" יבהל מיד בהתחלה - השאלה היא אם הוא יפסיק לקרוא או יבדוק את הקישור. אפשר לנסח את בלי להזכיר בכלל מושגים כימיים, אבל חבל לבזבז קישור מצויין. אני אחשוב על זה קצת. קטיפי 12:51, 16 במאי 2007 (IDT)
יש ערך הפרמקולוגית שביוזמתה עברה התרופה הליך בדיקה מחודש ותקין והוכחו תופעות הלוואי הקשות שבצידה. סבור שכדאי להזכיר ולקשר.213.8.204.65 18:11, 3 בנובמבר 2016 (IST)
- הוספתי. תודה. בורה בורה - שיחה 00:41, 4 בנובמבר 2016 (IST)