שיחה:שקמה ברסלר

עריכת הדף של שקמה ברסלר

אני מבקש להביא תיאור עובדתי שנוגע לפעילותה בדגלים השחורים Lion of zion - שיחה 17:21, 10 בינואר 2023 (IST)

לא הכנסת תיאור עובדתי. הכנסת פרשנות, וזה לא מקובל בוויקיפדיה. פוליתיאורי - שיחה 22:14, 10 בינואר 2023 (IST)

מקום לידתה

בקישור שהוספתי ואותו הסרת כתוב שהיא נולדה בעפולה. יש לך מקור אמין אחר שמראה שהיא נולדה בחיפה? עוד אחד - שיחה 17:58, 16 במרץ 2023 (IST)

חוץ מזה שאני כתבתי את הערך ושוחחתי איתה אז לא.--היידן 18:11, 16 במרץ 2023 (IST)

ולמה הסרת גם את עובדת היות אביה מהנדס? עוד אחד - שיחה 18:15, 16 במרץ 2023 (IST)

אחזיר את זה--היידן 18:20, 16 במרץ 2023 (IST)

מה זה למה הערך חשוב

מה כל מי שמניף דגל יקבל במתנה ערך? 2A02:14F:82:2691:0:0:0:1 09:16, 24 במרץ 2023 (IDT)

השאלה שלך מראה שלא קראת את הערך. אני מניחה שהגעת לערך דרך הפרסומים בתקשורת טלוויזיה, טוויטר, פייסבוק ואתרי אינטרנט של עיתונים ותחנות רדיו. אז זה רק מוכיח שיש לשקמה חשיבות אנציקלופדית. תודה שעשית זאת. 09:25, 24 במרץ 2023 (IDT) חנה Hanay • שיחה • נשר חוגגת ב-2023 מאה שנים להקמתה 09:25, 24 במרץ 2023 (IDT)

לגבי הפסקה "חיים אישיים"

כתוב: "ברסלר נישאה וילדה שתי בנות. לאחר גירושיה נישאה בשנית, והיא ובן זוגה מגדלים ביחד את חמש בנותיהם" .

@היידן , האם הכוונה שנישאה שנית לאותו בן זוג ממנו התגרשה? Ritai - שיחה 05:29, 25 במרץ 2023 (IDT)

מדוע לחשוב כך? דוד שי - שיחה 06:18, 25 במרץ 2023 (IDT)

למה שקמה ברסלר נעצרה בהפגנה בקריית ביאליק

― הועבר מהדף שיחת משתמש:אקסינו
לגבי עריכתך זו. הייתי בהפגנה. היא עודדה אנשים שוב ושוב לרדת לכביש ולחסום אותו. אז זה לא רק לטענת המשטרה שהיא עודדה. שקמה גאה בזה, למה לשנות את העריכה? תיכנס לערוץ היו טיוב שלי לסרטון שקמה ברסלר מודיעה על חסימת הכביש הצפויה בסוף ההפגנה בכביש 4 קריית ביאליק לאחריו שקמה נעצרה 23/3/2023. תוכל לשמוע בעצמך. אז אני מבקשת שתתקן את עריכתך. תודה חנה Hanay • שיחה • נשר חוגגת ב-2023 מאה שנים להקמתה 15:05, 25 במרץ 2023 (IDT)

עצרו עוד מנהיגי מחאה חוץ ממנה, העילה היא כנראה לא זאת. אקסינו - שיחה 16:37, 25 במרץ 2023 (IDT)

אני הייתי שם, אתה לא. אתה מעלה ספקולציות. העילה היא זאת כי ההפגנה הייתה מאושרת. זה הדבר היחיד שלא אושר. אעביר את הדיון הזה לדף השיחה של הערך. אני מקווה שתעשה את הדבר הנכון. חנה Hanay • שיחה • נשר חוגגת ב-2023 מאה שנים להקמתה 17:57, 25 במרץ 2023 (IDT)

אני טוען שלא צריך להסיק מסקנות באופן אוטומטי. הרבה מנהיגי מחאה נעצרו חוץ ממנה. אקסינו - שיחה 18:06, 25 במרץ 2023 (IDT)

כל מי שנעצר, הייתה סיבה רשמית לכך, לא משנה מה אתה חושב על הסיבה. במקרה שלה, הכל התנהל בשקט, השוטרים חיכו בסבלנות, עד שהכביש נחסם. פגשתי יותר מאוחר את קצין המשטרה שהיה אחראי למעצר שלה, עם ערימה של שוטרים בהפגנה במחלף יגור שהחלה בשעה 14:00. אמרתי לשוטרים תודה רבה שהם עצרו אותה, כי כך הם פרסמו מאש את ההפגנה. השוטר נראה מרוצה מזה שהוא עצר אותה. חנה Hanay • שיחה • נשר חוגגת ב-2023 מאה שנים להקמתה 22:43, 25 במרץ 2023 (IDT)

והנה היום - עצרו את ישי הדס
זה לא מקרי שעוצרים מנהיגי מחאות
מדובר בטקטיקה משטרתית ידועה מאוד
אין קשר לחסימת הכביש כלל ואין קשר לקשור את זה לזה. אקסינו - שיחה 01:15, 26 במרץ 2023 (IDT)

המנחה שלה לדוקטורט הייתה פרופ. שלומית טרם

קישור ל - CV של שיקמה באתר של מכון וייצמן: https://www.weizmann.ac.il/particle/Bressler/sites/particle.Bressler/files/ln_fni_cv.pdf נוף כרמל - שיחה 23:34, 25 במרץ 2023 (IDT)

הוספתי. תודה. פוליתיאורי - שיחה 02:25, 26 במרץ 2023 (IDT)

נו באמת

כל אחד שמארגן הפגנה הזויה מקבל ערך באנציקלופדיה? בדיחה 93.172.6.54 08:28, 3 באפריל 2023 (IDT)

תיאור התמונה

דגן דיגן, אנונימי, מציעה להשתמש כאן בניסוח שהוכנס לערך בני ברבש לאחר מחלוקת דומה: "בהפגנה במסגרת המחאה נגד ממשלת ישראל השלושים ושבע". יהודית1000 22:33, 15 באפריל 2023 (IDT)

אין שום סיבה להעלים מידע על מה אנשים הפגינו או להחליט בשביל המפגינים על מה הם הפגינו. ויקיפדיה נכתבת על סמך מקורות. כותרת ההפגנות של מחאת הדגלים השחורים היא "נלחמים בהפיכה המשטרית" ולכן כך יש לכתוב בערך, אפשר כציטוט. גם בצד השני, אם ביביסטים יוצאים להפגין נגד היותם אזרחים סוג ב', זה מה שיכתב בערך גם אם הם פריווילגים. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

אישית, לא זכור לי שראיתי ערך שנוסח כך.

מה הבעיה בניסוח הזה? האם ההפגנה לא היתה נגד הממשלה? יהודית1000 23:00, 15 באפריל 2023 (IDT)

ההפגנה היא נגד ההפיכה המשטרית. כך בתיאור ההפגנה במקור שצירפתי וכך בדברי הנואמים. זה לא אנציקלופדי לכתוב ניסוחים עמומים ולא מדוייקים. לא כך כותבים אנציקלופדיה.

ולשאלתך, הסיסמאות "אנחנו לא אזרחים סוג ב'", "לוין ורוטמן - העם אתכם" מופיעות בערך על התמיכה בלוין. זה לא רלוונטי אם העם באמת עם לוין ורוטמן או אם התומכים הם אכן אזרחים סוג ב'. כל מה שרלוונטי זה האם יש מקורות מהימנים לכך שאלו הן הסיסמאות. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

העניין הוא שגם אם יש מקורות שאילו הן הסיסמאות, אחד מכללי הנייטרליות קובע שיש להקפיד שלא להציג טענה לא מוסכמת כעובדה, ולכן אין בעיה לצטט את הסיסמאות או לכתוב כיצד המוחים מגדירים את הרפורמה, אבל אי אפשר לכתוב שהמחאה היא נגד "ההפיכה המשטרית", כאילו מוסכם על כולם שאכן מתוכננת כזו הפיכה. עם זאת, ניתן לכתוב משפט כמו "במחאה נגד הרפורמה המשפטית, המוגדרת על ידה כהפיכה משטרית". עמד (שיחה | תרומות) • כ"ה בניסן ה'תשפ"ג • 02:52, 16 באפריל 2023 (IDT)

תומך בעמדת עמד. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 08:55, 16 באפריל 2023 (IDT)

ברסלר (ראשת הממשלה הבאה) הפגינה נגד המהפכה המשפטית, הכיתוב כרגע הוא שגוי. La Nave - שיחה ‏ 09:51, 16 באפריל 2023 (IDT)

הדיון מוצה בדף ש:בני ברבש. התו השמיני ♫ הבה נשוחח 11:24, 16 באפריל 2023 (IDT)

אני בעד הצעת יהודית1000. דגן דיגן - שיחה 12:15, 16 באפריל 2023 (IDT)

זה לא תקין גם בערך על ברבש, הדיון לא פורסם ולא הייתי מודעת לו ואני מתנגדת גם לכיתוב שם, הערך המהפכה המשפטית הוא הפניה לערך על הרפורמה כי זהו מונח מקובל בציבור והנסיון הוויקיפדי להסתיר אותו הוא משונה.

גם אם מישהו פה לא אוהב את המונח המהפכה המשפטית השלטים בהפגנות מראים שלזה מתנגדים המפגינים ולא לממשלה. זה ממש עיוות של העובדות וממש לא אינציקלופדי.

כפי שבכיתוב תמונות מפגינים נגד מלחמת וייטנאם לא כתוב "מפגינים נגד ממשל ארצות הברית" (Opposition to United States involvement in the Vietnam War), וכמו כל מחאה אחרת. La Nave - שיחה ‏ 12:32, 16 באפריל 2023 (IDT)

מסכים עם התו השמיני. הכיתוב צריך להיות כמו בערך בני ברבש. Eladti - שיחה 12:37, 16 באפריל 2023 (IDT)

תיאור כותרת ההפגנה הוא כמו תיאור דברי מפגינים או כמו סיסמה של מחאה. זו לא עובדה אלא הצגה מדוייקת ככל האפשר של עמדת המפגינים. תהא אשר תהא המחאה. מימין או משמאל. אם מפגינים מוחים נגד X ובערך כותבים שהם מוחים נגד Y או כיתוב עמום כלשהו, זו לא כתיבה ניטרלית. זו כתיבה פסולה שבה במקום לצטט את המקור (דברי המפגינים) מסלפים את דבריהם. זה דבר שלא יעשה.

גם אם מישהו פה לא אוהב את המונח המהפכה המשפטית השלטים בהפגנות מראים שלזה מתנגדים המפגינים ולא לממשלה. זה ממש עיוות של העובדות וממש לא אינציקלופדי. אמא של - שיחה 01:47, 17 באפריל 2023 (IDT)

ראשית, היות שלא היתה החלטת קהילה רשמית, בהצבעה או במזנון, לגבי הדרך לכנות את המחאה - הרי שדיונים בערך אחד אינם תופסים לגבי ערכים אחרים. שנית, המחאות אינן נגד הממשלה אלא נגד המהפיכה המשטרית שהיא מנסה להוביל. לדוגמה, לא ראינו שיש שלטים נגד המדיניות הכלכלית או הביטחונית של הממשלה, ולא ראינו שלטים נגד חברי ממשלה שלא עוסקים בהפיכה המשטרית, בריסוק סדרתי של מוסדות המדינה או בהסתה פרועה נגד המחאה עצמה. כך למשל ראינו רק תמיכה רחבה בשר הביטחון גלנט, וראינו הפגנות רבות שלא קוראות לחברי הממשלה להתפטר אלא רק להצביע נגד חוקי הדיקטטורה. מכאן ברור שהנסיון להציג את המחאה כ"נגד הממשלה" הוא נסיון בוטה להטעות את הציבור מתוך תפיסה פוליטית. אנא שימו לב שאינני מניח כאן כוונת זדון אלא רק עיוורון לעובדות. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 08:41, 17 באפריל 2023 (IDT)

דווקא זכור לי שתמכת בשיחה:פיגוע הירי בחווארה שהחלטה בערך אחד תשפיע על ערך אחר. -עורך לו- - שיחה 08:58, 17 באפריל 2023 (IDT)

ולי דווקא זכור שתמכת בדעה הפוכה, לפיה ההחלטה שנפלה בערך אחד לא תשפיע על ערך אחר... אבל אני אסביר לך את ההבדל, כי יש הבדל: במקרה חווארה מדובר על ערך שמוקדש לאירוע מסויים (מאות מתנחלים מבעירים בתים על יושביהם) ועל ערך אחר שמזכיר את אותו אירוע כחלק מסיפור אחר. יש הגיון רב בכך שהניסוחים שנבחרו לערך הראשי על האירוע ישמשו אותנו גם בערך שמזכיר אותו ומפנה אליו. לעומת זאת, כאן אין החלטה בערך הראשי על האירוע עצמו, אלא נסיון לגרור החלטה מערך שולי שרק מזכיר את האירוע לערך שולי אחר שרק מזכיר את האירוע. כמובן שזה לא תקין, כי הדרך התקינה היא לקבל החלטה בערך הראשי ואז לגרור אותה לשאר הערכים. אם יש לך צורך בהוכחה לכך שאני מדבר מתוך יושרה אנציקלופדית (לאחרונה השם שלי סופג הרבה בוץ מצד עורכים פוליטיים ואפילו מצד מפעילים) ראה נא את כל הפעמים בהם אכפתי את הביטוי המופלץ "השלטון הישראלי ביהודה ושומרון" לאחר שהקהילה העדיפה אותו בהצבעה על פני התיאור העובדתי "הכיבוש הישראלי בגדה המערבית". בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 09:35, 17 באפריל 2023 (IDT)

ואכן לא כתבתי כאן שאני בעד שהערך בני ברבש ישפיע. ישר כוח על האכיפה. -עורך לו- - שיחה 09:43, 17 באפריל 2023 (IDT)

כיתוב סרטון

כרגע:

"מעצרה של שקמה ברסלר בהפגנות מחאה נגד ממשלת ישראל השלושים ושבע, סמוך לקריית ביאליק, מרץ 2023".

צריך להיות:

"מעצרה של שקמה ברסלר בהפגנת עובדי רפאל נגד המהפכה המשפטית. כביש 4, 23 במרץ 2023".

הדגש הוא על המונח המהפכה המשפטית ולא ממשלת ישראל השלושים ושבע. La Nave - שיחה ‏ 18:43, 16 באפריל 2023 (IDT)

ייתכן שיש בעיה בניסוח הקיים, אבל הצגת "המהפכה המשפטית" כעובדה היא פעולה לא אנציקלופדית ולא נייטרלית. את מוזמנת להציע ניסוח אחר.
ובכלל, כיוון שהדיון עלה בשני ערכים כבר, ועלה בעוד כמה מקומות, לדעתי הוא שייך למזנון ולא לכאן. עמד (שיחה | תרומות) • כ"ו בניסן ה'תשפ"ג • 19:12, 16 באפריל 2023 (IDT)

תיאור כותרת ההפגנה הוא כמו תיאור דברי מפגינים או כמו סיסמה של מחאה. זו לא עובדה אלא הצגה מדוייקת ככל האפשר של עמדת המפגינים. תהא אשר תהא המחאה. מימין או משמאל. אם למשל חרדים מוחים נגד חילול שבת, כך נכתוב בערך. וזה לא רלוונטי אם רוב תושבי כדוה"א לא חושבים שהשבת קדושה (ולכן לא ניתן לחלל אותה).

אז בערך הפגנת החרדים נגד גיוס בני ישיבות (2014), למשל, כתוב שמשתתפי ההפגנה מחו נגד הצעת חוק שגובשה בוועדת שקד, שנועדה לחייב חלק מבחורי הישיבות והאברכים להתגייס לצה"ל ולשירות אזרחי - ולא שהם מחו נגד גזירת השמד של ממשלת הרשעה להעברת בחורים תמימים על דתם תבנית:טקסט מוקטן. אפשר להכניס את דברי המפגינים בנוסף לתיאור היבש בערך - לא במקומו.

אגב, תוכל לחתום? זה יקל על התגובה אליך.

אה, וגם, חבל שהדיון פוצל סתם. יהודית1000 19:40, 16 באפריל 2023 (IDT)

יהודית, הדיון לעיל היה על המונח "ההפיכה המשטרית", שהוא שם מדויק אבל פחות מקובל, ועם הניואנס שבין הפיכה למהפכה. La Nave - שיחה ‏ 20:57, 16 באפריל 2023 (IDT)

כן, כפי שכתבתי, יש לכתוב את עמדת המפגינים על סמך מקורות. לא חשוב אם ההפגנה היא מימין או משמאל. חרדית או חופשית. אם מפגינים מוחים נגד ממשלת שמד שזוממת להעביר אותם על דתם אז כך יש לכתוב בתאור ההפגנה. חשוב להעביר לקוראים את עמדת המפגינים בצורה מדוייקת ואותנטית על סמך המקורות. אם מאות אלפים צועקים דבר אחד, אסור לעורכי ויקיפדיה לכתוב שהם צועקים דבר אחר. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

אני בעמדת עמד . -עורך לו- - שיחה 20:17, 16 באפריל 2023 (IDT)

עמד, סיפרת שאתה רואה את הרשת דרך מסנן בגלל צניעות ואפילו אתר רוטר חסום בפניך. אז איידע אותך שהמונח "המהפכה המשפטית" הוא מקובל בישראל לא פחות אלא יותר מ"הרפורמה המשפטית", בכל אתרי התקשורת כולל ערוץ 14 ובלשון הציבור. היה על זה דיון נרחב עם מקורות בערך על רפורמת לוין. מאחר שגם שם זה אינו מקובל ואינו מגוגל, הערכים המהפכה המשפטית והרפורמה המשפטית מפנים לערך רפורמת לוין. אין בו גוון שלילי אלא גוון מדויק יותר לאירוע בסדר גודל כזה, בדומה למונחים המהפכה החוקתית והמהפכה התעשייתית שהם חיוביים.

לעומת זה השם "המחאה נגד ממשלת ישראל השלושים ושבע" לא מופיע בשום מקום חוץ מוויקיפדיה, הוא לא אומר לקורא כלום, והוא מסתיר את מה שעומד מאחוריו. La Nave - שיחה ‏ 20:55, 16 באפריל 2023 (IDT)

אז אני מניח שאת מסכימה לכתוב רפורמת לוין במקום המחאה נגד ממשלת ישראל השלושים ושבע. אייל • שיחה 20:56, 16 באפריל 2023 (IDT)

מסכים עם אייל ועמד, והדיון הזה די נמאס. כשישונה השם הנוכחי של הערך - נדבר. מגבל - שיחה 21:37, 16 באפריל 2023 (IDT)

לא ממש הבנתי למה פוצל הדיון, ועוד יותר לא הבנתי למה הוא ממשיך אחרי שהוא מוצה. התו השמיני ♫ הבה נשוחח 22:07, 16 באפריל 2023 (IDT)

התו השמיני אני מניח שהדיון ממשיך ראשית כל מפני שהוא טרם מוצה (כפי שניתן לראות מההודעות שמתווספות אליו עדיין) ושנית מפני שיש כאן עורכים שלא מוכנים להשלים עם הנוכחות של תעמולה כוזבת במרחב הערכים. בעיניי ההתעקשות של עורכים אלה על הדיוק האנציקלופדי ועל הקפדה על כתיבת האמת באופן ניטרלי היא ראויה לשבח, משום שהיא תואמת את ערכינו הבסיסיים ביותר, ולכן תמוה בעיניי שאתה, כמפעיל אשר אמון על שמירת ערכינו אלה, בוחר לגנות אותה דווקא. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 08:49, 17 באפריל 2023 (IDT)

עמד תומך בהשארת "נגד הממשלה" ואייל תומך ב"נגד רפורמת לוין" - איך אתה יכול לתמוך בשניהם? האם יש לך עמדה פוזיטיבית או שהעיקר זה לשלול את עמדת פארטירה? בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 08:44, 17 באפריל 2023 (IDT)

ברור, אני שונא את פרטירה, וכל מה שהיא אומרת – אני אומר הפוך ציניות היה נראה שזה מה שאתה רוצה שאומר, אז בבקשה.

ולגופו של עניין – כפי שחזרתי וכתבתי, השם צריך להיות שם הערך. כיוון שאני יודע שיש כאלו שלא מקבלים אותו, חשבתי לתומי שלכתוב "המחאה נגד הממשלה" ירצה את כל הצדדים.

ובנוגע לאותם עורכי טוויטר "שלא מסוגלים לראות תעמולה כוזבת" – תראה מה דעת הקהל עליהם בכיכר העיר. התו השמיני ♫ הבה נשוחח 09:22, 17 באפריל 2023 (IDT)

התו השמיני השאלה האם יש עמדה חיובית הופנתה למגבל, סליחה על חוסר התיוג שגרם לך לחשוב שהיא הופנתה אליך. הסברתי למעלה מדוע "המחאה נגד הממשלה" הוא ביטוי שחוטא לאמת, האם קראת את ההסבר? מה דעתך עליו? מכיכר העיר אני מתרחק כי מה שהולך שם נראה לי בזבוז זמן, ובגלל הנטייה של המונים מוסתים לתלות שם את מי שהם לא אוהבים - אני מפסיד משהו? בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 09:59, 17 באפריל 2023 (IDT)

אני מסכים עם עמד שהדיון הזה קיים במקומות אחרים ומיותר לפתוח אותו שוב. מסכים עם אייל שניתן להתפשר על הניסוח שאותו הציע. מגבל - שיחה 10:49, 17 באפריל 2023 (IDT)

לא היה דיון, כי ההצעה הנגדית הייתה "ההפיכה המשטרית" שזה שם לא מקובל. מצד שני ההיתלות בשם הערך "המחאה נגד הממשלה השלושים ושבע" היא מגוחכת ושקופה, כי זה שם שכלל לא קיים, והערך הוא לא על המהפכה המשפטית - יש בו פרק על המהפכה המשפטית ששמו "מחאה נגד השינויים במערכת המשפט". השמות המקובלים בציבור הם המהפכה המשפטית והרפורמה המשפטית. La Nave - שיחה ‏ 23:33, 16 באפריל 2023 (IDT)

בשני הדיונים לעיל עד עכשיו לא ניתן שום נימוק תקף למינוח "המחאה נגד ממשלת ישראל השלושים ושבע".

הנימוקים היו א': ככה זה בערך על בני ברבש - הערך על ברבש אינו מדד, מדובר על עריכה חדשה בדיוק כמו זו ושגויה באותה מידה.

ב': זה שם הערך על המחאה נגד הרפורמה - לא נכון, הערך הוא על המחאה נגד מדיניות הממשלה ככלל, ויש בו פרק נפרד על המחאה נגד המהפכה המשפטית.

ג': לא ניתן נימוק לבחירה במונח עלום שגוגל מוצא רק בוויקיפדיה ובמכלול.

אחרי הקטטנה ההמונית בערך רפורמת לוין, שגם זה שם שאינו בשימוש, נפתחו שני ערכי הפניה, האחד המהפכה המשפטית והשני הרפורמה המשפטית. שניהם מונחים נפוצים בשני הצדדים ותקינים. La Nave - שיחה ‏ 10:40, 17 באפריל 2023 (IDT)

אני רואה שמישהו החליט שהכיתוב הראוי לאנציקלופדיה הוא "הפגנה" לומשנה נגד מה. מדוע הועלמה התוספת שלי שזו הפגנה של עובדי רפאל בכביש 40? (בכלל אין מקור לקרית ביאליק). La Nave - שיחה ‏ 15:21, 20 באפריל 2023 (IDT)

פרופסור

האם יש מקור לכך שהיא פרופסור? באתר מכון ויצמן היא מגודרת כד"ר חיים סלע - שיחה 09:27, 30 ביוני 2023 (IDT)

אני ראיתי הודעה של דוד הראל בקבוצה פנימית של מכון ויצמן: רוצה לשתף בעובדה ששקמה ברסלר קיבלה היום אישור רשמי מהוועדה הרלוונטית במכון ויצמן להעלאה לדרגת פרופסור חבר עם קביעות. אלה ייכנסו לתוקף באופן רשמי בחודש נובמבר השנה. ברכות חמות, שקמה יקרה! מרווין האנדרואיד הפראנואיד - שיחה 10:18, 30 ביוני 2023 (IDT)

@מרווין האנדרואיד הפראנואיד לעניות דעתי, תכתובת פנימית בקבוצה של מכון ויצמן אינה מקור ראוי בויקיפדיה. חיים סלע - שיחה 11:14, 30 ביוני 2023 (IDT)

צילום של תכתובת הוא מקור ראוי אבל יש מקורות טובים ממנו. בכל מקרה, מקור ראוי הוא מקור שניתן לאמת וזה אכן מידע שתוכל לאמת בעצמך, אם תפנה לגורמים המוסמכים במכון ויצמן. מרווין האנדרואיד הפראנואיד - שיחה 11:44, 30 ביוני 2023 (IDT)

מצרף מקור מטעם "מטה המאבק - אקדמיה". https://twitter.com/MateAcademia_IL/status/1673302022827769856

מניח, בהסתמך על דבריו של דוד הראל, שהמידע יתעדכן באתר של מכון ויצמן בנובמבר. מרווין האנדרואיד הפראנואיד - שיחה 11:49, 30 ביוני 2023 (IDT)

@מרווין האנדרואיד הפראנואיד, מן הראוי שתיצור בבקשה ערכים על רות שובל ועל קרינה יניב. תודה, -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 13:03, 30 ביוני 2023 (IDT)

נראה לי יש לחכות שזה יהיה רשמי, לא? (כלומר עד נובמבר) עמד (שיחה | תרומות) • י"א בתמוז ה'תשפ"ג • 13:11, 30 ביוני 2023 (IDT)

לדעתי אפשר לעדכן בגוף הערך ששקמה ברסלר קיבלה אישור רשמי מהוועדה הרלוונטית במכון ויצמן להעלאה לדרגת פרופסור חבר עם קביעות. אבל להמתין עם הוספת התואר "פרופסור" לפתיח עד הפרסום הרשמי של מכון ויצמן שצפוי להגיע בנובמבר. מרווין האנדרואיד הפראנואיד - שיחה 14:11, 30 ביוני 2023 (IDT)

אחיינית של אהוד ברק

מישהו יודע אם זה נכון? שמועה שרצה בטוויטר כבר כשנה. כמדומני שהיא צייצה בנושא פעם, וכעת מחקה. בברכה, דוגדוגוש - שיחה 11:38, 2 ביולי 2023 (IDT)

אהוד ברק הוא הדוד של ניצן ויסברג, שגם מזכירה עובדה זו מפעם לפעם בדבריה ברשתות החברתיות ובנאומיה לפני קהל. יכול להיות שאנשים (לא הכי חדים) התבלבלו בין ניצן ויסברג לשקמה ברסלר. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 15:39, 2 ביולי 2023 (IDT)

אוי נו גבי, מה זה קשור. ניצן ויסברג זה ידוע, ואף אחד לא מתבלבל ביניהן, ולו בגלל שכמעט אף אחד לא שמע על ניצן ויסברג.

בכל אופן, אני לא שאלתי לגביה. דוגדוגוש - שיחה 18:28, 2 ביולי 2023 (IDT)

ראו שיחה:אהוד ברק#דוד של שקמה ברסלר. דוד שי - שיחה 21:05, 2 ביולי 2023 (IDT)

תודה דוד. המטרה אינה להפציץ בדיונים, ולא להפיץ פייק, אלא להשתמש בחכמת עורכי ויקיפדיה לבירור האמת. דוגדוגוש - שיחה 21:46, 2 ביולי 2023 (IDT)

דיון חשיבות

עם כל הכבוד לשקמה, היא על תקן מדען פה בלי שום הישג מדעי. כפעילה חברתית- ראו ערכים חגית יגודה ו חץ דוד, כשעשורים של פעילות אינם מספיקים, לבטח 3 שנות פעילות כשהיא "אחת מיוזמות המחאה" אין חשיבות. תום - בואו נדבר - החיוך שלך הופך אותי להרבה יותר שמח. 15:12, 20 באוגוסט 2023 (IDT)

היא פרופ׳. די בכך. גילגמש • שיחה 15:13, 20 באוגוסט 2023 (IDT)

היא לא, היא דר'.

נא להיות מדוייק. תום - בואו נדבר - החיוך שלך הופך אותי להרבה יותר שמח. 15:16, 20 באוגוסט 2023 (IDT)

האמת די חוצפה לשים חשיבות על אחת (עם לא "ה") ממנהיגות תנועת המחאה. חבל שיש כאן שיקולים פוליטיים ברורים. וחבל שהשיח מגיע לשם. שמי ששם את התבנית יסביר לי למה לכלבה קאיה שהייתה במשפחת נתניהו יש ערך חשיבות אז נדבר. AMI LEER AMI LEER - שיחה 15:36, 20 באוגוסט 2023 (IDT)

בכתבות עיתונאיות מהזמן האחרון היא מוזכרת בתור פרופ׳ ונדמה לי ששמעתי שקיבלה את התואר הזה לא מזמן. גילגמש • שיחה 15:39, 20 באוגוסט 2023 (IDT)

יש שמועות שאושר, אין לכך אישור רשמי מטעם מכון ויצמן.

בוא נעביר אותה לטיוטה, ונמתין לנובמבר, אם אכן תמונה- נחזיר.

דעתך? תום - בואו נדבר - החיוך שלך הופך אותי להרבה יותר שמח. 15:41, 20 באוגוסט 2023 (IDT)

איך אוהב לומר גילגמש? זה שקיים ערך לא חשוב אחר, לא אומר שמקיימים ערך לא חשוב אחר.

בדיוני חשיבות אחרים עולה כי להנהיג מחאה לא מספיק על מנת להיכלל בויקיפדיה, הפנתי כאן לדיונים.

אני מצביע שמאל מובהק כך שלא ברור.

מוזמן לשים תבנית על הערך של קאיה.

יום טוב. תום - בואו נדבר - החיוך שלך הופך אותי להרבה יותר שמח. 15:40, 20 באוגוסט 2023 (IDT)

לא חשוב אם אתה מצביע לשמאל. לא מבין איך זה רלוונטי לדיון. לגבי אישור התואר: אם לא אושר אפשר לשקול העברה לטיוטה. בעיני הפעילות במחאה איננה מספיקה לצורך חשיבות אנצ׳ אבל אני מניח שהערך בכל זאת לא ימחק. בהתחשב בכך אני מציע להניח לנושא. גילגמש • שיחה 15:49, 20 באוגוסט 2023 (IDT)

עניתי זאת למי שאמר שיש לי מניע פוליטי נגדה גילגמש.

ולך: ומנגד, הערך כאן יהיה לנו קווים מנחים לפעילים חברתיים. אם שיקמה עוברת בזכות הפעילות החברתית- זה הרף. תום - בואו נדבר - החיוך שלך הופך אותי להרבה יותר שמח. 15:55, 20 באוגוסט 2023 (IDT)

כבר השארנו את הערך אודות גב׳ ליף (דבר שהתנגדתי לו באופן נחרץ, אך דעתי לא התקבלה). מבחינתי המעמד של גב׳ ליף דומה למעמדה של ד״ר (או פרופ׳) ברסלר לעניין זה. היות שיש שמועות על מינויה לפרופ׳ ואם אפילו לא קיבלה את הדרגה אני מניח שתקבל אותה בהקדם. לכן, אין בעיני טעם לדון במחיקה של הערך הזה. גילגמש • שיחה 15:59, 20 באוגוסט 2023 (IDT)

שקמה ברסלר מונתה לפרופסור חבר והמינוי שלה ייכנס לתוקף מנובמבר, כלומר מתחילת שנת הלימודים האקדמית הקרובה. כמובן שללא קשר לדרגה האקדמית שלה היא ראויה לערך בשל היותה מובילה של המחאה הגדולה והארוכה ביותר בתולדות מדינת ישראל. אפילו הניו יורק טיימס הקדישו לה כתבה https://www.nytimes.com/2023/08/02/world/middleeast/shikma-bressler-israel-judicial-protests.html Sofiblum - שיחה 15:58, 20 באוגוסט 2023 (IDT)

המחאה הארוכה בתולדות ישראל?

ורק אני חשבתי שכבר כמה עשורים נאבקים לדעת מה קורה עם חטופי תימן.

שוב, מחאה כנראה היא לא קריטריון. [[משתמש:01iproject09|תום]]. - שיחה 16:02, 20 באוגוסט 2023 (IDT)

יש צחוקים ויש חלאס. החשיבות שלה כאשת ציבור ברורה מאליה. כפי שבכל שיחה בהווה ובעתיד על מחאת 2011 יוזכר תפקידה של דפני ליף כך יהיה במקרה של דיונים עתידיים על המחאה הנוכחית. פרופסור ברסלר הפכה במידה רבה לפנים של המחאה ודיון החשיבות הזה פשוט מיותר. SocialTechWorker - שיחה 16:06, 20 באוגוסט 2023 (IDT)

כמו שחגית יגודה היתה הפנים של המחאה שהובילה לאישור רישיונות קנאביס, משהו שגם ממש צלח. לפי הדיון שם לצערי זה לא מספיק.

עם ההגדרה שלה כפרופ נמתין להכרזה הרשמית שטרם הגיעה. אולי עד נובמבר תורשע בעבירה במוסד האקדמי שלה? אתה מנבא עתידות?

שקמה תתווה לנו רף חשיבות לפעילים, אם משך הפעילות שלה מספק, יש כמה פעילים שהדיון עליהם כרגע מתנהל ומיותר. תום - שיחה 16:09, 20 באוגוסט 2023 (IDT)

לגבי הקידום לפרופסורה, ראו את דברי בדיון למעלה בו ציטטתי את דברי דוד הראל שראיתי בקבוצה פנימית של מכון ויצמן: ״רוצה לשתף בעובדה ששקמה ברסלר קיבלה היום אישור רשמי מהוועדה הרלוונטית במכון ויצמן להעלאה לדרגת פרופסור חבר עם קביעות. אלה ייכנסו לתוקף באופן רשמי בחודש נובמבר השנה. ברכות חמות, שקמה יקרה!״

בלי קשר לפרופסורה, שיקמה מובילה את המחאה האזרחית הכי גדולה ומשמעותית בתולדות המדינה ולכן בעלת חשיבות אנציקלופדית מובהקת. מרווין האנדרואיד הפראנואיד - שיחה 16:13, 20 באוגוסט 2023 (IDT)

היא לא מנהיגה אותה, ראה ערך חגית שעשתה מחאה עם עוד אדם אחד- היא חלק מ... תום - שיחה 16:15, 20 באוגוסט 2023 (IDT)

תבנית החשיבות נועדה לגרום מהומה לאחר הדיון בשיחה:חגית יגודה, ויש להסיר בהקדם.Kershatz - שיחה 16:14, 20 באוגוסט 2023 (IDT)

לא, התבנית נועדה להתוות באופן ברור יותר משך זמן פעילות והצלחת הפעילות שמזכה בערך בויקיפדיה. דיברתי על סה שם מהתחלה. תום - שיחה 16:16, 20 באוגוסט 2023 (IDT)

בעוד 20 שנה היסטוריונים ידברו על שקמה בכל דיון על המחאה. על חגית יגודה איש לא ידבר, וגם לא על עורך אחד בשם תום שניסה פעם לגרום למהומה כדי להדגיש עמדה. דיון מיותר מאת עורך שהצהיר בדף שיחתו שהוא נמנע מדיוני חשיבות אלא אם כן הוא רואה בהם חשיבות אישית (כלומר: לא מתוך שיקולים אנציקלופדיים). בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 16:23, 20 באוגוסט 2023 (IDT)

אבהיר.

אין לי מושג מה יהיה בעוד 20 שנה, הזדכיתי על כדור הבדולח שלי.

אני לוקח חלק רק בדיוני חשיבות שאני רואה בהם ערך אישי, בהמשך כתובה בדיוק המשנה הויקיפדית שלי. קריאה נעימה. תום - שיחה 16:25, 20 באוגוסט 2023 (IDT)

ביום שהניו יורק טיימס יקדיש כתבה שלמה ליגודה נגיד שיש לה חשיבות אנציקלופדית. אתה פשוט מביך את עצמך. Kershatz - שיחה 16:50, 20 באוגוסט 2023 (IDT)

כתבו עליה במדיה סנטר.

חוצמזה שדרך אהוד ברק באמצעות מימון של קרן וקסנר שאליה הגיע על ידי ג'פרי אפשטיין יזרמו למאבק של יגודה, וכשיגודה תמומן היא והמחקר שלה ב 60 מיליון ש"ח בשנה כדמי כניסה, כנראה שגם הניו יורק טיימס ידבר עליה.

מנגד, על החתונה שלי ושל בעלי כתבו בניו יורק טיימס, מגיע לי ערך?תום - שיחה 17:00, 20 באוגוסט 2023 (IDT)

ערך חשוב - מדובר במובילת המאבק נגד החקיקה, ובמדובר ביותר מחצי שנה של 33 שבועות של פעילות קבועה בצומת קפלן, פעילות אליה מגיעים כל שבוע עשרות אלפי מוחים, והוא מסוקרת בכל רחבי העולם. מחיקת הערך תהיה סתימת פיות וצנזורה מטעמים אידיאולגיים, לא מטעמי ויקיפדיה רונאן - שיחה 17:03, 20 באוגוסט 2023 (IDT)