שיחת משתמשת:Ladypine/ארכיון4

סבא כפור = סנטה?

למה את חושבת שסבא כפור הוא גרסה "אתאיסטית" לסנטה? ראי למשל את הוויקי הצרפתי - שם הוא מכונה Père Noël. תרגמתי את זה לאנגלית ויצא "father christmas" עיון קצר בקישורים לשפות זרות נוספות גילה שלא בכל הארצות הבחור נקרא "סנטה קלאוס". מעיון בen:Ded Moroz עולה בבירור שזהו השם הרוסי של סנטה. אני לשנות לנוסח שהיה מקודם. גילגמש • שיחה 20:53, 22 דצמבר 2005 (UTC)

פר נואל הצרפתי (או פאפא נואל) הוא, באופן מילולי, סבא חג מולד. ראיינתי כמה עולים מרוסיה בנוגע למנהגיהם בראש השנה האזרחית, ולדבריהם התרגום המילולי של שמו של האיש שנותן מתנות ברוסיה הוא סבא כפור. כמו-כן, הם היו תמימי דעים שדמות זו אינה נוצרית. בעברית, אגב, יש האנשה נפוצה ל"סבא חורף", אבל הוא לא נותן מתנות, מקסימום מתנהל ו"בעיניו הדלף".

קראתי את הערך על דד מורוז אליו הפנית. מה דעתך להחליף את "אתאיסטית" ב"לא נוצרית"? אני חושבת שזה יהיה הכי מדויק, מכיוון שזה תואם גם את מה שהחברה סיפרו לי וגם את הערך בויקי האנגלית.אורנה - ladypine 21:15, 22 דצמבר 2005 (UTC)

אני לא בטוח שאני מסכים איתך. אני אערוך סקר קצר ברשת ואחזור תשובה יותר מדויקת. עד כמה שאני מבין, זהו השם המסורתי של הבחור ואין קשר לנצרות או אתיאזם. לדעתי, העולים אמרו לך את מה שאמרו כי הדמות הייתה פופולרית גם בבריה"מ שהייתה אתאיסטית בהגדרה. גילגמש • שיחה 21:17, 22 דצמבר 2005 (UTC)

ובכן, חיפשתי קצת ברשת ולא מצאתי מקורות אמינים. הוויקיפדיה הרוסית טוענת שהוא זהה לסנטה. אני מתקשה לשפוט לגבי מידת קרבתו אל הנצרות אך, מכך שהוא ידוע עוד "מהתקופה הפגנית", כלומר התקופה הטרום נוצרית (המאה ה-9 לספירה) והעובדה שהוא מופיע שוב במאה ה-19 די בה על מנת לקרוא לו "מסורתי" במקום "לא נוצרי" או "אתאיסטי". גילגמש • שיחה 21:35, 22 דצמבר 2005 (UTC)

ניחוש שלי - במסגרת הrewind של שמות ומנהגים רוסיים חזרה לנצרות/מונרכיה, (למשל, שמה של לנינגרד שונה חזרה לפי רצון התושבים, ככל הידוע לי) יש אולי לויקיפדים הרוסים דחף לתבוע בחזרה לעצמם כנוצרי גם דברים שהם לא? בכל מקרה, "מסורתי" נראה כמו בחירה סבירה, בתנאי שלא מצרפים "גרסה מסורתית לסנטה קלאוס", מכיוון שסנטה קלאוס עצמו מסורתי. ניתן לומר "ישות מסורתית בשם סבא כפור המעניקה אותן". בסדר מצדך?אורנה - ladypine 21:47, 22 דצמבר 2005 (UTC)

ואי איזה סיבוך :) הניסוח צריך להיות אינטואיטיבי ולא מתפלסף על מנת לא לעייף את הקורא. אני מציע את "סבא כפור" (הגרסה הרוסית לסנטה קלאסות). בלי המילים כמו "ישות אתיאסטית", "לא נוצרית" וכיוצא באלה. פירוט כזה אפשר לעשות בערך על סנטה ולציין שם את הסוגים השונים. גילגמש • שיחה 21:51, 22 דצמבר 2005 (UTC)

שוב בעייה. כשאתה אומר שמישהו הוא גרסה X של Y, אתה אומר אמירה מאד חזקה. בפועל, במקומות שונים היו מאבקי כוח היסטוריים (התחום שלך, לא?) על זיהויו של מביא המתנות החורפי עם קדוש זה או אחר. מילא, אילו היה זה סנטה קלאוס, רק עם מטה במקום מזחלת צבאים. אבל זו ישות אחרת. הרוסים שדיברתי איתם התעקשו מאד על הנקודה הזו והדגישו אותה: לא מדובר בסנטה קלאוס. תפיסה זו היא שנותנת ליהודים עולי רוסיה לגיטימציה לחגוג את הסילבסטר באופן בו הם עושים זאת - מכיוון שברוסיה לא קיים קשר בין המעשה המסורתי לבין הנצרות. סיינט ניק או סנטה קלאוס הם שניהם סיינט - קדושים נוצריים, מה שעושה את הדבר לבלתי אפשרי ובלתי הגיוני.אורנה - ladypine 21:58, 22 דצמבר 2005 (UTC)

אני באמת לא מבין גדול כל כך בסנטה קלאוס ובסב שחזר מהכפור, אבל רוב הקוראים לא ידעו מי זה, לכן כדאי מאוד לתת להם דוגמה נוחה, אם הדבר אפשרי. לכן, רציתי להוסיף את סנטה. אם זאת טעות גסה כל כך, אז אולי עדיף לוותר עליו. גילגמש • שיחה 22:03, 22 דצמבר 2005 (UTC)

נתקלתי במקרה בשיחה הזאת ואני יכול לתרום לה בכך שאזכיר את המקובל ברומניה. ברומניה יש דמות דומה הנקראת הזקן קְרְצ'ון, (שם אונומטופאי המזכיר את רעש התנפצות ענפי העצים בחורף) ומבצעת את תפקיד מתן המתנות. מקור הדמות בתקופה הקדומה, הטרום נוצרית. קראתי באיזה מקום שגם סבא חג המולד נוצר על דמות פגנית מסורתית, כפי שנעשה הדבר גם לגבי חלק מהחגים הדתיים, שהולבשו על חגים פגניים, שכבר היו קיימים ומושרשים.--ליש 06:37, 6 ינואר 2006 (UTC)

תמונה שווה אלף מילים. למשל, התמונה מהערך דד מורוז. ואם כבר, אולי תוכל להאיר את עיני איך מעבירים תמונה מויקי אנגלית לויקישיתוף? או חייבים להוריד אותה למחשב שלי, למחוק באנגלית ולהכניס מחדש לשיתוף?אורנה - ladypine 22:12, 22 דצמבר 2005 (UTC)

בדיוק כמו שאת מעלה תמונות לוויקי - את מורידה למחשב שלך, מעלה לשרת ואחר כך שמה בערך. במקרה של ויקישיתוף את אמורה לשים את זה בקט' המתאימה. כמובן שצריך לציין את המקור. גילגמש • שיחה 22:14, 22 דצמבר 2005 (UTC)

שיבוטה

הי אורנה מה שלומך?

תוכלי לציין בערך את מקור המדרש? אני חייב לומר שהעשרת אותי- תמיד תהיתי מי היא אותה שיבוטה מהשיר... A&D - עדי 12:45, 23 דצמבר 2005 (UTC)

שוטי הנבואה

למה מחקת נתונים ? בויקיפדייה נהוג ,לערוך ,להוסיף ,לשפר ,להעלות לדיון נושאים טעונים. לא למחוק.

גם ההעברה לויקיציטוט לא נראית לגיטימית ,הרי כל מיש שרוצה לחפש שירים של להקה מוזמן לעשות זאת בקלות באטינטרנט בכללי. הרעיון היה לתת תחושה של אווירה כללית. למחיקות נרחבות ,את מוזמנת לפתוח נושא בדפי השיחה. מרווה הפיגמנטים 23:22, 25 דצמבר 2005 (UTC)

שלום דיזה,

לא מחקתי נתונים אלא דעות. האם יש לך סימוכין לניתוח זה של יצירתם? בקשר לויקיציטוט - איני מעורבת בסימון הויקיציטוט. כמו כן, שיחה זו תועבר לדף השיחה של הערך.אורנה - ladypine 12:54, 26 דצמבר 2005 (UTC)

פסל

שלום לך,

ערך זה הוא עדיין בעבודה שהתחילתי בה היום במקביל לערך 'צייר'. אשמח לקבל הערות לגבי עריכתו. יאיר 15:44, 26 דצמבר 2005 (UTC)

להקה

הי רציתי לדעת אם הודעת השיכתוב היא רק בשל ההשגה על רמת הלהקות. שימ לב שבערכים שלכם כתוב שהרולינג סטונס (The Rolling Stones) הנה להקת רוק אנד רול בריטית שנוסדה בשנת 1963. היא נחשבת לאחת הלהקות המצליחות והמשפיעות ביותר בכל הזמנים, ושפינק פלויד היא להקת רוק בריטית שעיקר פועלה היה מסוף שנות ה-60 עד אמצע שנות ה-90. היא נחשבת לאחת הלהקות המשפיעות והמוצלחות ביותר בשנות ה-70 וה-80. --ח4 16:06, 26 דצמבר 2005 (UTC)

בין מוסר לאופנה

למה לעריכה? אגב, כך אכן נקרא האלבום. עידן ד 19:46, 27 דצמבר 2005 (UTC)

איך נקרא האלבום? בשם הערך כתוב דבר אחד, בכותרתו - דבר אחר.אורנה - ladypine 20:06, 27 דצמבר 2005 (UTC)

תודה! לא שמתי לב... כמדומני זו הסיבה היחידה לעריכת הדף. אנא הורידי את התבנית. עידן ד 20:11, 27 דצמבר 2005 (UTC)

בדיקת זמן התגובה של גילגמש

שיכתבתי את הערך "הדמיה רפואית" כדי לקבל מושג על התגובה הרפלקסית של גילגמשמשה זוכמיך 05:39, 28 דצמבר 2005 (UTC)

תודה על ערך נפלא

שמחתי לקרוא את הערך " הדמיה רפואית" כפי שנכתב. משה זוכמיך 05:49, 28 דצמבר 2005 (UTC)

אי צ'ינג

שלום אורנה,

תוכלי להמשיך ולפרט ביחס לתורה זו?

הייתי שמח אם היית מוסיפה דוגמא לקבלת תשובה באמצעות קריאת תבנית קיסמים. האם יש משמעות קבועה מראש ל1500 האפשרויות המצוינות בתחתית הערך?

תודה, יובל מדר

שלום

למה שמת תבנית {{עריכה}} בערך?

בל וסבסטיאן? לפי איך שאני מבין אולי אפשר להוריד את התבנית. אחיה פ. 12:35, 29 דצמבר 2005 (UTC)

שמתי תבנית עריכה מן הסיבות שפירטתי כאשר שמתי את תבנית העריכה. מאז תוקן הערך. הסרתי את תבנית העריכה.אורנה - ladypine 20:27, 29 דצמבר 2005 (UTC)

תודה רבה. אחיה פ. 20:34, 29 דצמבר 2005 (UTC)

בועז אופיר

שלום אורנה, ה"יוצר" בועז אופיר סה"כ כותב סדרתי מגירתי פורומי, גם הוא זקוק לערך? סקרלטינה 21:40, 29 דצמבר 2005 (UTC)

נראה שזה טופל. סקרלטינה 21:44, 29 דצמבר 2005 (UTC)

נראה שהאדם היה מועמד לפרס ישראל. זה אומר משהו אובייקטיבי עליו. לכן השארתי את הערך.אורנה - ladypine 07:12, 30 דצמבר 2005 (UTC)

מועמד מטעם מי? מטעם עצמו? זה שאדם כותב על עצמו שהוא מועמד לפרס ישראל, לא הופך אותו לכזה. את מכירה הרבה אנשים מתחת לגיל 40 שהיו מועמדים לפרס ישראל? אני לא. עמית 07:16, 30 דצמבר 2005 (UTC)

הייתי תחת הרושם שמועמדות לפרס ישראל היא דבר מכובד, כמו מועמדות לפרס נובל - דורש המלצות מברי סמכא. הוא לא אמר זאת על עצמו - קראתי את זה בקישור החיצוני במעריב. (אגב, זה דיון אקדמי - אין לי התנגדות של ממש למחיקת הערך)אורנה - ladypine 08:49, 30 דצמבר 2005 (UTC)

(גם שמה הוא אמר את זה על עצמו... ממתי עיתונאים מבצעים תחקירים?)עמית 08:57, 30 דצמבר 2005 (UTC)

פיקנטריה: ראיתי כרגע שיש 30 גרסאות מחוקות של הערך. יש אפשרות הגנה על יצירת ערך לא קיים?אורנה - ladypine 09:00, 30 דצמבר 2005 (UTC)

אני מכריז בזאת על אורנה ועמית כמועמדים מטעמי לפרס ישראל (אל תבנו על זה, חברים, שתדלנות אינה הצד החזק שלי). דוד שי 09:02, 30 דצמבר 2005 (UTC)

קטגוריה:פגמים גנטיים

היי אורנה. לא הבנתי את השינוי שעשית בנ"ל. ראשית, מדוע להוריד את קטגוריה:מחלות? כל הפגמים הגנטיים הם מחלות, לא? שנית, לא הבנתי מדוע כל "פגם גנטי הוא פגם מולד" (זה הרי שגוי) וגם את ההמשך ("עד כדי שינוי DNA באדם בוגר"). עכשיו אני גם רואה שהשינוי של גילגמש מלפני חודשיים - הכנסת קטגוריית פגמים מולדים לקטגוריית פגמים גנטיים - שגוי לגמרי. אין קשר בין פגם מולד ופגם גנטי. בברכה, Pixie 12:22, 30 דצמבר 2005 (UTC)

גנטיקה היא משהו שנולדים איתו. לכן הייתי מקטלגת את הפגמים הגנטיים כפגמים מולדים. ההפך אינו נכון, למשל ארתרוגריפוזיס ותאומים סיאמיים. לא כל פגם גנטי הוא מחלה. אצבע חסרה למשל אינה מחלה, אך עשוייה לנבוע מפגם גנטי או מפגם מולד.אורנה - ladypine 12:53, 30 דצמבר 2005 (UTC)

ראשית, אצבע חסרה זה כן מחלה: דקטיליה. כל דבר שאינו תקין בגוף ושלא נגרם מטראומה הוא מחלה, גם אם הוא לא נתפס בציבור ככזה. שנית, כפי שציינתי, וכפי שהסברתי בערך פגם גנטי, לא כל פגם גנטי הוא משהו שנולדים איתו - סרטן הוא הדוגמה המובהקת ביותר. שלישית, ההגדרה של פגם מולד קובעת כי הוא נגרם כתוצאה מטראומה (האם נחבלה, חס וחלילה, במהלך ההריון) או משלל גורמים אמבריולוגיים נוספים (התפזרות פגומה של שכבות התאים בעת התפתחות העובר, חוסר ברכיב תזונתי מסוים האמור להגיע מהאם) אשר אינם קשורים לגנטיקה. בוויקי האנגלית, לצערי, כתוב מידע שגוי בנושא זה, אשר גם סותר את עצמו (אם משווים את הערכים "פגם מולד" ו"פגם גנטי" שם). Pixie 13:02, 30 דצמבר 2005 (UTC)

דקטיליה אינה מחלה כלל (קרא בערך), אבל מילא. בכל אופן, הקטגוריות יכולות להישאר כפי שהן כעת.אורנה - ladypine 13:28, 30 דצמבר 2005 (UTC)

אני כתבתי את הערך... אפילו כתוב בו שפולידקטיליה היא מחלה אוטוזומית-דומיננטית (וכן היפודקטיליה וכל השאר). המונח "דקטיליה" לכשעצמו אכן אינו מתאר מחלה אלא מידה (מספר האצבעות). תודה, Pixie 13:39, 30 דצמבר 2005 (UTC)

תהייה בנושא אתר המקור

יש לך מושג למה ויקיפדיה העברית לא מופיעה בדף הקישורים של האתר? טרול רפאים 17:30, 1 ינואר 2006 (UTC)

אפשר להוסיף לשם את ויקיפדיה, נתחיל מזה. היא לא מופיעה כי היא לא תכנה חופשית, אלא תוכן חופשי. עמותת המקור לא מייצגת אותה לפי מטרותיה, כפי שנרשמו אצל רשם העמותות. מצד שני, גם ויקיפדיה לא רוצה שעמותת המקור תייצג אותה - לויקיפדיה יש משאביה שלה (גדולים משמעותית משל המקור) וייצוגה שלה - הבירוקרט הישראלי, דוד שי.

היחס בין ויקיפדיה למקור הוא יחס של קהילות אחיות עם חפיפה מבחינת תחומי עניין ואנשים.אורנה - ladypine 17:34, 1 ינואר 2006 (UTC)

לא באתי ושאלתי מה ההבדל, אני בהחלט מודע להבדל. זה פשוט נראה לי מוזר, נכון שלא מדובר בתאימות (כפי שציינת), אבל בהחלט יש סיכוי טוב שאנשים שמתעניינים בקוד חופשי יתעניינו במידע חופשי וההיפך. טרול רפאים 17:45, 1 ינואר 2006 (UTC)

נכון, לכן אני מעדכנת את חברי המקור וידידיה בפעילויות של ויקיפדיה - הרצאות ומפגשים (או לפחות מה שנראה לי שיעניין את אנשי המקור). גם נושא וואלהפדיה עלה לדיון ברשימת הדיוור של המקור, ואכן מספר אנשים גילו עניין ותרמו לנושא (בעיקר ערן טרומר).אורנה - ladypine 17:54, 1 ינואר 2006 (UTC)

תומר וולף

אורנה שלום, ראיתי ששמת תבנית הצבעה, אבל אין דף הצבעות.--ליש 10:31, 4 ינואר 2006 (UTC)

הקשר עם השרת קרס לי בדרך.אורנה - ladypine 16:33, 4 ינואר 2006 (UTC)

פיזור תבניות {{עריכה}}

אבקש, במקרה של ערך שבו יש בעייה קלה, שתנסי לפתור את הבעייה במקום לשים תבנית עריכה. את לא יודעת כמה מייאש לפתוח את רשימת הערכים לעריכה ולגלות שהיא צמחה בחמישה ערכים ביום (15 ערכים מאז שלשום, ליתר דיוק; וזה אחרי שהורדתי חמישה); אם צריך אז צריך. אבל אם זו שגיאה קטנה, טעות שאפשר לתקן בשניות (בדרך כלל על ידי הערך באנגלית) - חבל. בברכה, אחיה פ. 20:54, 4 ינואר 2006 (UTC)

שלום אחיה,

מה שאני מנסה לעשות הוא לעבור בסוף היום, כאשר אני מגיעה הביתה, על הערכים שהתווספו מאז הפעם האחרונה שעברתי על הערכים החדשים, ולראות מה החמיצו העורכים שעברו על הערך לפני, במהלך היום. כאשר אני מזהה שגיאה קטנה במבט ראשון, בדרך כלל זה אומר שיש סיכוי טוב שיש שגיאות נוספות ובדרך כלל גם הסגנון לקוי. לכן הערך זקוק למעבר מדוקדק. אבל כאשר אין סיכוי שאספיק לעבור על כל הערכים, אני מעדיפה להפנות את תשומת ליבם של אחרים לערכים בעייתיים אלו, במקום שהם ייפלו בין הכסאות. כך יכולים אנשים שיש להם זמן לעבוד על ערך לקוי לקחת אותו מתוך רשימה שסומנה מראש כרשימת ערכים לקויים, בצירוף פירוט הליקויים ורמתם. כמו-כן, רבים מן הליקויים נובעים מהעדר מידע - בדרך כלל ליקויי הסובייקטיביות. הייתי יכולה למחוק את המשפט הבעייתי וחסל, אבל אולי כותב הערך יכול להביא סימוכין (למשל, מצעד פזמונים או ציטוט של דמות בת סמכא).

אני לא רואה את עבודת עריכת הויקיפדיה כעבודה של שיפור סטטיסטיקות, אלא כעבודה של שיפור איכות החומר. אפשר לשפר את הסטטיסטיקות של הערכים לעריכה פשוט על ידי הימנעות מן התבנית (אם אתה מעדיף לפתוח תבנית חדשה לצורך זה, אין לי בעייה) או מחיקת כל תבניות העריכה. אבל זה לא יקדם אותנו.

שוב, אם אתה מעדיף שאפתח תבנית אחרת, אין לי בעייה.אורנה - ladypine 21:02, 4 ינואר 2006 (UTC)

פמלה הנספורד ג'ונסון

שלום אורנה,

בערך פמלה הנספורד ג'ונסון שמת תבנית "ערך חלקי", ללא הצדקה, לדעתי. בניגוד למה שכתבת בתקציר העריכה, תרגום הערך הושלם, ואת מוזמנת לבחון את הערך האנגלי. החלק היחיד שלא תורגם הוא שמות הספרים. מכיוון שלא יצאו בעברית, אין שום הצדקה לתרגם את שמותיהם. לגבי הסידור - אשפר אותו קצת עוד רגע, אבל אין הרבה מה לשנות שם. --עופר קדם 16:04, 5 ינואר 2006 (UTC)

בסדר, קיבלתי. אורנה - ladypine 20:07, 5 ינואר 2006 (UTC)

לא להתראות

• ראשית קבלי התנצלותי על דוא"ל ועל שיחה. אני מקבל בקשתך במלואה. 05:52, 6 ינואר 2006 (UTC)

היי אורנה, מספר משתמשים כותבים מהמחשב הזה, אשר מחובר לאינטרנט בכבלים עם חייגן. לדעתי האיי פי השתנה כבר מספר פעמים, וכלן לא נראה לי שזה מישהו שהשתמש בחיבור הנ"ל. גם אם כן, אני אדבר עם כל המשתמשים ואזהיר אותם בעניין זה. ההשחתה הזו מכוערת ואינה לעניין בכלל.

תודה.

מיתלה

העברתי את מיתלה למתלה כביסה, תקני בבקשה בדף המשתמש שלך. דוד שי 20:43, 6 ינואר 2006 (UTC)

סמירנוף

שלום שלום, האם תוכלי לבדוק האם השינויים שנעשו בערך מצדיקים הורדת תבנית "עריכה"? תודה מראש, טומי (שיחה) 01:01, 12 ינואר 2006 (UTC).

שלום טומי, הסיבה העיקרית לתבנית העריכה הייתה השגיאות שנמצאו בערך לעומת המקור האנגלי. האם במקרה אימתת את המידע מול הערך? בעיקר כדאי לשים לב לשגיאות תעתיק ובלבולי אותיות. כרגע אני רואה במבט ראשון שגיאה אחת (לא שגיאת תעתיק). תודה, אורנה - ladypine 16:13, 12 ינואר 2006 (UTC)

לא, רק תיקנתי לשון וסגנון. אולי אצליח מתי שהוא להשוות אותו עם האנגלי and then I will buzz you again... טומי (שיחה) 16:16, 12 ינואר 2006 (UTC)

בקשה לבוררות.

בערך אמריקן אפרל גילגל פיקסי לאחור שלושה שינויים שעשיתי. אני עומד על כך ששינויים אלו נכונים, טענות שנינו נמצאות בדף השיחה, ואני מבקש שתשמשי כבוררת. עמית 21:11, 13 ינואר 2006 (UTC)

ניגשת לעבודה.אורנה - ladypine 09:58, 14 ינואר 2006 (UTC)

סאקה

ראיתי שהפסקת את תרגום הערך (מצאתי אותו בסריקת הערות חבויות). לשים עליו תבנית ערך חלקי? להעביר את הטקסט האנגלי לדף שיחה? או שאת רוצה לסיים את התרגום? הקץ להערות החבויות! הוריי! odedee • שיחה‏ 22:26, 14 ינואר 2006 (UTC)

כנ"ל לגבי אוברטורה :-) odedee • שיחה‏ 22:34, 14 ינואר 2006 (UTC)

שניהם צריכים להיות מסומנים ערך חלקי. רק לאחרונה גיליתי את התבנית הזו. אין צורך לשמור את הטקסט האנגלי - הוא קיים בערך האנגלי. את אוברטורה אין לי ידע מספיק במוזיקה כדי להמשיך (מינוחים). על סאקה אסתכל בערב. תודה, 04:57, 15 ינואר 2006 (UTC)

מרגרינה

איך הגעת למסקנה שהיא חשודה בגרימת סרטן? אם את לא מבינה במשהו על תכתבי עליו

אנונימי גס רוח שלום, אני מבינה בנושא. אם אתה לא מבין במשהו אל תמחק.אורנה - ladypine 16:46, 17 ינואר 2006 (UTC)

את במקרה רופאה, כי האמת לא נראה לי שאת יודעת אל מה מדברת.

אם לא תנקוט בלשון אדיבה, ותמשיך להכנס למחמות עריכה, נאלץ לחסום אותך.אורנה - ladypine 20:00, 17 ינואר 2006 (UTC)

בלי קשר לגסות הרוח, שאני מסתייג ממנה מאוד, האם את יכולה לתת מחקר שיתמוך בדעתך? כדאי להוסיף את זה בערך. גילגמש • שיחה 20:03, 17 ינואר 2006 (UTC)

הוספתי כבר כתבה אחת, אוסיף מאמרים נוספים. כמה אתה רוצה?אורנה - ladypine 20:07, 17 ינואר 2006 (UTC)

כתבה אחת תספיק, אבל אם יש לך משהו מוצק יותר, כדאי להוסיף גם אותו. גילגמש • שיחה 20:14, 17 ינואר 2006 (UTC)

כתבה אחת היתה בערך לפני שהאנונומי החליט למחוק את המידע בפעם השניה.אורנה - ladypine 20:17, 17 ינואר 2006 (UTC)

סטנגה

איזו הפתעה! לא הייתי מנחש שאת תכתבי... אבל לעניינינו: מה מקור המידע שלך? יש שם מידע שלמיטב ידיעתי שגוי (למרות שסטנגה אינה מדע ומן הסתם יש כל מיני גירסאות). עמית 16:29, 20 ינואר 2006 (UTC)

התחלתי בויקיפדיה בכתיבת רוב הערכים בנושא משחקי ילדים. המידע שלי (בקשר לכל ערכי משחקי הילדים) הוא מידע אישי, מידע מראיונות עם אנשים ומחיפוש באינטרנט, בעיקר פורומים העוסקים בנוסטלגיה. אחד המקורות השנואים עלי הוא הספר של דיויד סלע, שנותן הצגה מעוותת מנקודת מבט של בן שובב מאד, אשר לא התבגר. ערכים רבים משלבים מספר גרסאות של משחקים - חלק מן הגרסאות משלימות וחלקן סותרות, והן מפורטות בהתאם. מה שגוי לדעתך?אורנה - ladypine 18:43, 20 ינואר 2006 (UTC)

בואי נגיד את זה ככה: שיחקתי הרבה סטנגה בחיי... אני יודע שיש מספר גירסאות למשחק, אבל יש שתיים עיקריות: סטנגה על מגרש וסטנגת מדרכות. "פינות" זה בכלל משחק אחר. סטנגת מדרכות היא היא המכונה (למיטב ידיעתי) "ירושלמית". בקיצור: אין לך התנגדות שאתקן את הערך מנקודת מבטו של מי שהיה שם? עמית 19:42, 20 ינואר 2006 (UTC)

שלום עמית. לא אומר ששיחקתי הרבה סטנגה, אבל שיחקתי וצפיתי בכמה גרסאות, אחת מהן שיחקתי עם ירושלמים. יש נטייה למשכתבי ערכים על משחקי ילדים להתייחס רק לגרסה אחת, אותה הם מכירים. אני מציעה שתיתן את הגרסה שלך באופן מלא בדף השיחה, כי די ברור לי שיהיה צורך במיזוג של התכנים. אנא ספק גם את המקום בו שיחקת כל גרסה. כמו-כן, שים לב שמכיוון שלחלק מן המשחקים בקטגורית משחקי ילדים מגוחך להקדיש ערך, כמה וכמה משחקים קרובים מרוכזים בערך אחד. ראה למשל תופסת.אורנה - ladypine 21:10, 20 ינואר 2006 (UTC)

לגבי הנטייה: אני מודע לכך, ולכן פניתי אלייך בטרם אשנה. אעשה כבקשתך. עמית 21:21, 20 ינואר 2006 (UTC)

חוג

אני מניח שהרעיון לחוג בא מהדיון הנוכחי בדלפק, וגם אם לא, זה רעיון ממש ממש יפה ומקורי. אהבתי מאוד. Harel - שיחה 18:19, 31 ינואר 2006 (UTC)

גם אני אהבתי מאוד את הרעיון. מנסיוני עם הדרכת נוער (חוגי סיירות) יש פה אתגר גדול. איך מעוררים מספיק עניין? האם יש מספיק מתענינים מעונינים מספיק? איך מעבירים פעילות הדורשת סבלנות מסויימת לנוער הגדל על Mtv? אתגרים לא פשוטים. אם את מנסה, ספרי איך הולך..אורי מוסנזון 19:00, 31 ינואר 2006 (UTC)

לא ראיתי שיש דיון בדלפק. אגש לראות. אני נפגשת מחר עם סגן מנהל של בית ספר בקריות, במטרה לארגן תוכנית העשרה לבית הספר. אני מכינה חומר עכשיו. הרעיון הגיע מרעיון שהעלו ביוזמה משותפת של מעבדות המחקר של יב"מ חיפה ובית הספר הריאלי. אני לא יודעת אם הם עשו עם זה משהו, אבל הרעיון שהם העלו היה להקים מערכת ויקי לתלמידים, ואת המאמרים הטובים לעודד על ידי הכנסתם לויקיפדיה האמיתית. כמו-כן, ידוע לנו (מפי תלמידי תיכון עצמם) כי תלמידים נהנים להשחית יחד את הויקיפדיה בזמנם הפנוי. אז למה לא להפנות את האנרגיה לכיוון חיובי?אורנה - ladypine 19:29, 31 ינואר 2006 (UTC)

אורי, אני לא מנסה להגיע לנוער היפראקטיבי. רק לקבוצה נבחרת שמעוניינת. לי עצמי יש סבלנות של MTV כשמבזבזים לי את הזמן. לא רוצים - לא יאכלו. ענין אמור להגיע, עבור אותה קבוצה שאין לה ADD, מהעיסוק בנושאים שמעניינים אותם, בתקווה לא אינויאשה.אורנה - ladypine 19:29, 31 ינואר 2006 (UTC)

הודעה

שלום,
זאת הודעה לכל משתתפי דיון מחיקת קטגוריית להט"ב ידועים. הדיון מתקיים בויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/קטגוריה:להט"ב ידועים. שים לב בבקשה, נוספה אופציית הצבעה נוספת, שלא הייתה קיימת בעת הצבעתך. גילגמש • שיחה 12:28, 1 פברואר 2006 (UTC)

בשיחה:סיני ועוקר הרים

למה את לא אוהבת את הסיני?

סיני זה בעברית חרשן, או לחליפין בעל זיכרון פנומנלי. עוקר הרים זה מישהו נבון, שאפשר לשוחח איתו, לשכנע אותו, להגיע איתו לעמק השווה. סיני רק יודע להעתיק מה שעשו קודם. אי אפשר להתקדם ככה. ומעצבן אותי שהחליטו בגמרא (לפחות בסנהדרין) שהוא עדיף.אורנה - ladypine 16:17, 2 פברואר 2006 (UTC)

מחיקות

היי אורנה, בבקשה תמחקי את כל הערכים שסימנתי למחיקה, הם מכילים קללות ויותר מדי שטויות. תודה Streptococcus 10:22, 4 פברואר 2006 (UTC)

קלקופלור

תודה על העיצות- אני בתהליך למידה. אנא העירי, שפרי ולמדי אותי הלאה! דר. יואב אלקן 18:48, 5 פברואר 2006 (UTC)

הפניות

שלום אורנה, מדוע המחיקה המסחרית של הפניות? חלקן באמת טיפשיות אבל יש מהן שיכולות להועיל לקורא. odedee • שיחה‏ 11:32, 17 פברואר 2006 (UTC)

שלום עודד, ההפניות שמחקתי הן על פי רשימת ההפניות הבלתי תקינות, היינו הצביעו לערכים בלתי קיימים. אם יש לך רעיון ספציפי לתיקון ההפניה עבור משהו שמחקתי אשמח לשמוע, אבל לא מצאתי. היחיד היה ריקסמול, ובדקתי בערך נורבגית, שם בכלל לא מוזכר המונח. נראה לי טיפשי להפנות על סמך ערך שנמחק.ladypine 12:15, 17 פברואר 2006 (UTC)

אני לא מדבר על הפניות לערכים באדום... ראיתי שנמחקו כמה שהפנו לערכים שקיימים. כבר לא זוכר איזה. odedee • שיחה‏ 12:19, 17 פברואר 2006 (UTC)

נכון, אני עוברת גם על רשימת ההפניות הכפולות. למשל, אולי אתה מתכוון לטקס עמי. כאשר אני רואה הפניה כפולה שקרובה לשם הנכון, אני מסבה אותה. כאשר ההפניה רחוקה מאד או מאוייתת לא נכון, אני מוחקת אותה. זה היה מקרה של מרחק גדול בין ההפניה לערך. אני לא חושבת שיש לשמר את כל ההיסטוריה של שמו השגוי של ערך.ladypine 12:21, 17 פברואר 2006 (UTC)

כפי שאתה רואה הוא ממשיך לחסום אותי ולא טורח להסביר על מה

הוא קורא לי "משחית" בזמן שאף פעם לא השחתי כלום, לפחות שיגיד פעם אחת מה השחתתי. משתמש:jiddisch

תודה על ההפניה לדף השיחה שלך. מצאתי שם הסברים מלאים לסיבת חסימתך. אני מציעה לך לעיין גם בו. ובעפ הבאה, אני מבקשת לפנות אלי בלשון נקבה.ladypine 14:18, 18 פברואר 2006 (UTC)

כנראה שלא בדקת את הדברים לעומק. משתמש:jiddisch

יעל רום

הי אורנה, ראי שאלות ותהיות בשיחה:יעל רום. בברכה, אבירם 15:50, 24 פברואר 2006 (UTC)

מבוך

עניתי לך בדף השיחה שלי. מקווה כי הבנת כי צדקתי.D_N_A 17:43, 24 פברואר 2006 (UTC)

אורגיה

שלום לך אורנה. מוקדם יותר היום עשיתי שיפוץ מינורי לערך אורגיה, שלטעמי דרש את העריכה שלי אך עדיין דרש עריכה רבה אחריה. ראיתי ששיחזרת את הערך לתוכנו כפי שהיה לפני העריכה שלי, כאילו שהעריכה שלי הייתה ונדליזם או נסיון נלוז להחדיר סובייקטיביות לאנציקלופדיה החופשית. אשמח אם תוכלי לומר לי מדוע שחזרת את הערך לצורתו המקורית, בה המידע החיוני ביותר לגבי המונח לא מוצג עד לסוף המאמר. מיכאל ספיר • (שיחה) 20:04, 24 פברואר 2006 (UTC)

אנחנו ממשיכים את השיחה בעמוד השיחה שלי אני רואה. אם כוונתך הייתה שאשיב לך כאן ושאת תשיבי לי שם, גם זה טוב. מיכאל ספיר • (שיחה) 22:33, 24 פברואר 2006 (UTC)

הערך מראה

הועבר לשיחה:מראה.

פונדקאות

הי!
ראיתי שהעברת את הערך פונדקאות שכתבתי מקטגוריה "משפט" לקטגוריה חדשה בשם "חוק משפט" (לא צריך להיות "חוק ומשפט"?). מה ההבדל בין קטגוריה זו לקטגוריית "משפט"? אביעד המקורי 12:38, 25 פברואר 2006 (UTC)

שלום אביעד, אכן ביצעתי תקלדה. קטגוריות "חוק משפט", "חוק", "משפט" - אף אחת מהן לא קיימת. "חוק ומשפט" מיוחדת בכך שהיא קיימת. יש לדעתי באג בויקימדיה שלא מאפשר לראות כאשר מכלילים ערך בקטגוריה לא קיימת, וגם אני נופלת בפח הזה מדי פעם.ladypine 12:42, 25 פברואר 2006 (UTC)

תודה! לומדים כל יום דבר חדש... אביעד המקורי 12:48, 25 פברואר 2006 (UTC)

קטגוריות

שלום Ladypine, מעריכותיך היום יש לי רושם שאת מחמירה מדי עם קטגוריות שאינן קיימות. דוגמה: אמנם אין קטגוריה:מנצחים אוסטרים, אבל בהחלט יש מקום לאחת כזאת, ולכן עדיף ליצור אותה מאשר לבטל את ההתייחסות אליה, כפי שעשית בערך קרל בהם. דוד שי 12:56, 25 פברואר 2006 (UTC)

שלום דוד, היה לי הרושם שמדיניות ויקיפדיה היא ליצור קטגוריות עבור חמישה אברים ויותר. השארתי קטגוריות רבות שבהן איבר אחד, אבל לאור קטגורית המנצחים שבה 47 ערכים, ואף לא קטגוריית עמים בה, נראה לי מאד מוזר ליצור קטגורית מנצחים אוסטרים, שהמבקר בה ימצא ערך אחד בלבד. לו היו קטגוריות לאומיות למנצחים, ולו רק לעם אחד נוסף, מילא. אבל לאור המצב, אני חולקת על דעתך במקרה זה.ladypine 13:01, 25 פברואר 2006 (UTC)

בקצב שבו שלומית קדם מתרגמת, מהר מאוד יהיו לנו חמישה מנצחים אוסטרים, וחמישה צרפתים, וחמישה בריטים, וחמישה אמריקאים. אבל למה להקדים את המאוחר, יש לי סבלנות. דוד שי 14:28, 25 פברואר 2006 (UTC)

דרך אחרת להוסיף קטגוריה לעם היא ליצור אותה, אפילו אם יש בה רק ערך בודד, כאשר יוצרים את הערך שמשייכים אליה. זה מצביע על כוונה תחילה. המנעות מיצירת הקטגוריה מעידה על כך שכנראה יוצר הקטגוריה נפל בפח הבאג בהצגת הקטגוריות, וחשב שהקטגוריה קיימת כשהיא לא, או שפשוט לא היה לו אכפת.ladypine 14:32, 25 פברואר 2006 (UTC)

נווה-פנחס

התחלנו גם לכתוב ערכים על שכונות? Black widow spider 22:58, 25 פברואר 2006 (UTC)

הצבעת מחיקה של הערך "בית ספר למחול קרית טבעון"

לא מזמן הצבעת בעד המחיקה. רציתי לדעת למה. ואם אוכל לשפר משהו שיכול לך לשנות את דעתך? Idotu 12:05, 26 פברואר 2006 (UTC)

הצבעתי למחוק כי לא ברור לי מדוע מגיע לו ערך, פרט לעצם קיומו. קיום של מוסד מזכה אותו בשורה בספר הטלפונים. בשביל אנציקלופדיה, צריך יותר מזה. ה"יותר מזה" לא נמצא בערך.

לכל אדם, קבוצה ומוסד יש היסטוריה. גם לי. אבל הביוגרפיה שלי לא נמצאת כערך בויקיפדיה, כי אינה מהווה ערך אנציקלופדי. זה לא שולל את עצם קיומי, רק את חשיבות קיומי לאנשים שאינם קרובים לי אישית.

בקשר לשינויים, הערך נראה כמו פרסומת כשהצבעתי למחוק, הוא השתפר רבות מאז מבחינת סגנון. עבודה יפה. אבל אני חוששת שלא מבחינת המהות.ladypine 18:46, 26 פברואר 2006 (UTC)

רשימת דוור לעומת פורום פתוח

שלום אורנה, לאחרונה קראתי את דברייך המקשרים בין המאבק המתחולל כעת בויקיפדיה לבין אופן ההתנהלות בקהילת התוכנה החופשית. הדברים שכתבת מעניינים מאוד ובאמת נראה שיש מין tradeoff בין הסברת-פנים-לכל לבין איכות הדיון. חשוב לדעתי להבחין בין "הסברת פנים" ל"חופש ביטוי". ביקורת נוקבת כלפי כתיבה לא מקצועית איננה שקולה לחסימה במטרה לחפות דעה. נדמה לי שברשימות הדוור האיכותיות מקפידים מאוד על חופש הביטוי. אני רוצה שויקיפדיה תהיה מקום שאפשר להביע בו גם דעות המנוגדות לדעת מפעילים, בלי חשש שהן תמחקנה בגלל עובדה זו. ניראה לי שראוי גם להאבק על חופש זה.

שלום אורי,

תיאורטית ועקרונית, אתה צודק. בפועל, הדברים אינם כל כך פשוטים. יש כמה נקודות, שהמאבק הנוכחי מחמיץ.

• ה"עליהום" על גילגמש נתלה בפליטת פה שלו (משהו בסגנון "לא אכפת לי מהכללים של ויקיפדיה"). קראתי כמויות אדירות של המידע שמספק מלח השמים בנושא הזה. בפועל, בדקתי את הנושא, והיו לפחות שני כללים שגילגמש היה יכול לגייס כדי להצדיק את פעולתו, לו היה טורח.
• עד שלא החלה ההצבעה, לא הייתי מודעת לכך, אבל פתאום כאשר סקרתי את רשימת המצביעים בעד ביטול הרשאותיו של גילגמש, שמתי לב למתאם גבוה מאד בין משתמשים איתם הייתי צריכה להתווכח ויכוחים חסרי שחר על גבול מלחמת עריכה לבין אלו שהצביעו בעד ביטול ההרשאות. אתה חריג בולט ברשימה. אני לא אומרת שמדובר בכולם, רק באלה ששמותיהם זכורים לי בברור. כך שנראה לי שההתרחשויות הנוכחיות מהוות עטיפה של מרד של "ילדים רעים" באצטלה של עקרונות של חופש ביטוי. אני בטוחה שאתה מאמין בעקרונות שאתה מדבר עליהם, אבל נראה לי שאחרים מנצלים אותם למטרות אופורטוניסטיות.
• פעילות התנועה למען וגו' מהווה הפרעה משמעותית בפעילות ויקיפדיה ומעכירה את האווירה. היא הופכת פעולות ענייניות, מאבק על נכונות ערך או על השחתתו למתקפה כוללנית על אנשים. היתה לנו התרחשות כזו ברשימת הדיוור של עמותת המקור. בשם חופש הדיבור, התעקשו מספר אנשים להתיר עלבונות אישיים והשתלחויות חסרות בסיס. התוצאה הייתה שאנשים עזבו את העמותה, או עזבו את הרשימה, או חדלו לקרוא אותה, וחלק מחברי הוועד רצו מאד להתפטר כדי לא לטפל בגן הילדים הזה, לו רק היה אדם נאות שירוץ לבחירות. ניהול הוא אחריות. מתן כוח מופרז בשם חופש הדיבור עשוי לערער את יכולת הניהול.

ברשימות נורמליות (לא רשימת הדיונים של עמותת המקור), אין חופש ביטוי. יש כללים מאד מוגדרים למה שמותר ולמה שאסור לומר. התקפות אישיות למשל, אשר נמשכות מעבר לגבול סביר מסוים (סביר מוגדר לפי נפח התעבורה, לפי כמה אנשים חוזרים על עצמם או לחליפין משעשעים) או דיונים בנושאים שאינם מספיק קרובים לנושא הרשימה, אסורים. מישהו בעל מעמד חברתי/מקצועי (לא מדובר בתפקיד טכני) של מפעיל יגרש את המרעיש מן הרשימה. בדרך כלל זה מספיק כדי להשתיק את המרעיש. אם לא, יינקטו צעדים טכניים.

• בעבר בחנתי לעומק תלונות של שני משתמשים כנגד גילגמש, אשר טענו כי נחסמו בלי כל סיבה. בשני המקרים, המתועדים בדף השיחה שלי (או בארכיון), החסימה היתה מוצדקת. אחד מהם הוא משתמש:jiddisch, השני מחליף שם כל פעם, אך קורא לעצמו רובינג'ו (או רוביניו). הראשון בהם חתום ברשימה בעד הסרת הרשאותיו של גילגמש. הייתי צריכה להתאמץ מאד כדי להתחמק מהטרדותיו של השני (בטלפון ובדוא"ל). זה שמשתמש טוען שחסימתו לא מוצדקת עדיין לא הופך את זה לנכון. אנשים נוטים להוציא דברים מהקשרם ולא לצטט את כל ההיסטוריה, כאשר מדובר באגו.

ladypine 16:43, 1 מרץ 2006 (UTC)

תודה לך אורנה על תשובתך המפורטת. נראה שאנו מסכימים על כל השאלות העקרוניות אבל לא לגבי האינטרפטציה של המאורעות הספצפיים שהתרחשו בויקיפדיה.לצערי, אני לא רואה כרגע דרך ברורה להסביר את האינטרפטציה שלי. אורי מוסנזון 17:43, 1 מרץ 2006 (UTC)

שאפו

על העריכה המאסיבית של האלכימאי, עם יד קלה על ה Backspace! תזכי למצוות! 88.153.117.91 17:58, 2 מרץ 2006 (UTC)

חברה מסחרית

הועבר לשיחת תבנית:חברה מסחרית.

פול

סליחה, זה היה בטעות פשוט ניסיתי לתפוס את תשומת הלב של צוות האתר, אני לא יודע למה אבל הורדתם כמה דפים שכתבתי, ולפי דעתי הם היו כתובים כמו שצריך, אני מבקש שתחזירו את הדפים ולפחות תיתנו לי לתקן אותם איפה שצריך לתקן אותם.