ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:דיסקוגרפיה של קולדפליי

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

---

<דיסקוגרפיה של קולדפליי (מועמד לאיחוד לתוך קולדפליי)

תאריך תחילת הדיון: 01:55, 21 בפברואר 2007 (IST)

הקדמה

מוצע לאחד את הערך דיסקוגרפיה של קולדפליי לתוך הערך קולדפליי (מאוחד כרגע) ולהפוך את הערך להפניה על מנת שלמור על זכויות יוצרים מקוריות.

הצבעה

רק משתמש רשום בעל ותק פעילות של חודש ו-100 עריכות במרחב הראשי (ערכים בלבד ולא דפי שיחה, תמונות וכד') הוא בעל זכות הצבעה בדיוני מחלוקת.

לאחד

1. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 01:55, 21 בפברואר 2007 (IST)
2. Green Ape • שיחה ‏ 02:05, 21 בפברואר 2007 (IST) לא מכביד על הערך הראשי..
3. motyka • שיחה 06:29, 21 בפברואר 2007 (IST)
4. זהר דרוקמן - אהמ 07:08, 21 בפברואר 2007 (IST)
5. ‏סקרלט • שיחה 08:00, 21 בפברואר 2007 (IST)
6. ‏odedee • שיחה 08:02, 21 בפברואר 2007 (IST)
7. מגיסטר 08:26, 21 בפברואר 2007 (IST) מובן מאליו, וכבר הוכרע בקונצנזוס. אחת ההצבעות המיותרות ביותר בתולדות ויקיפדיה.
8. יוסאריאן • שיחה 08:27, 21 בפברואר 2007 (IST)
9. מלכת אסתר 13:42, 21 בפברואר 2007 (IST)
10. טרול רפאים 13:58, 21 בפברואר 2007 (IST), המטרה היחידה של הערך הוא להגדיל את מספר הערכים בוויקיפדיה
11. ‏pacman • שיחה 15:04, 21 בפברואר 2007 (IST)
12. Nir909‏ 15:17, 21 בפברואר 2007 (IST)
13. גאלוס 17:24, 21 בפברואר 2007 (IST)
14. סופר מריו 22:50, 21 בפברואר 2007 (IST)
15. איתמר ק. 23:00, 21 בפברואר 2007 (IST)
16. אסף 09:55, 22 בפברואר 2007 (IST)
17. ירון • שיחה 11:14, 22 בפברואר 2007 (IST)
18. ליז'אנסק 22:25, 22 בפברואר 2007 (IST)
19. גילגמש • שיחה 15:30, 24 בפברואר 2007 (IST)
20. ערן 15:42, 24 בפברואר 2007 (IST) כמו מגיסטר
21. אייל - שיחה 15:20, 21 בפברואר 2007 (IST) שיניתי דעתי.
22. הידרו 21:03, 26 בפברואר 2007 (IST)

לא לאחד

1. חגי אדלר 02:04, 21 בפברואר 2007 (IST)
2. ‏Godfather ♣ שיחה ♣‏ 02:14, 21 בפברואר 2007 (IST)
3. יחסיות האמת 14:00, 21 בפברואר 2007 (IST)
4. רנדום 15:40, 24 בפברואר 2007 (IST)

דיונים קודמים

• דיון קודם בדף השיחה של הערך

"איש הישר בעיניו יעשה"?

הנה סיפור לפני השינה:
אחרי כמעט שנה שהערך יושב כאן, סקרלט החליטה שאין חשיבות לערך דיסקוגרפיה של קולדפליי. מאוחר יותר, זה נהפך לתבנית איחוד לערך קולדפליי ובדיון היה רוב לאיחוד, אך היו 2 מתנגדים (שזה מספיק לפי ויקיפדיה:מדיניות איחוד ערכים, ומחייב הצבעה אם המאחדים מתעקשים). ערן הודיע שהוא לא "עבד כושי" שלי ושאני צריך לפתוח את ההצבעה בעצמי (דבר מטופש לחלוטין - אתה רוצה לשנות מצב קיים? אתה תפעל, לא אני). די מהר התחילה מלחמת עריכה וערן השתמש בזכויותיו כמפעיל והפעיל הגנה על הערך. ערן, קצת חומר קריאה: "אין להפוך דף למוגן כאשר למפעיל מערכת יש חילוקי דעות עם ויקיפד אחר" (ויקיפדיה:מפעיל מערכת). בנוסף, הגרסה היציבה תהיה מן הסתם גרסה שכוללת את הערך.
אז מה בעצם אני רוצה? שאנשים כאן יתנהגו כמו שצריך ועל-פי החוקים. אם תהיה הצבעה ויוחלט על איחוד, אני לא אריב ובטח לא אכנס למלחמת עריכה, אבל בלי הצבעה אנשים לוקחים את החוק לידיים? זאת פשוט חוצפה.
בנוגע לערך עצמו - למה שהדיסקוגרפיה המורחבת לא תהיה בדף משלה? כל כך הרבה ערכים מקבלים דפי משנה, למה שערכי המוזיקה יהיו ערכים סוג ב'?
אבקש לשחזר את הערך למצבו הקודם ומהמאחדים לפתוח הצבעה או לרדת מהנושא. כאן זה לא עזה ויש כאן כללים, וצריך לפעול על פיהם גם כשהם לא הכי מסתדרים. ‏Godfather ♣ שיחה ♣‏ 01:45, 21 בפברואר 2007 (IST)

קשה לי להגיד שאתה היית תמים בכל העניין הזה. לפי ההיסטוריה של הערך, שחזרת אותו כמה וכמה פעמים במקום להפסיק לחשוב על איך שהערך נראה עכשיו, ולפתוח דיון מחאה בעניין בדף השיחה. בכל אופן, אני אפתח את ההצבעה וזה יהיה סוף הסיפור. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 01:51, 21 בפברואר 2007 (IST)

לרגע אמרתי שלא נכנסתי למלחמת עריכה? ‏Godfather ♣ שיחה ♣‏ 02:13, 21 בפברואר 2007 (IST)

מלחמת עריכה זה כשמישהו משחזר אחד את השני שלוש פעמים. מה שהלך שם זה סתם היה בזבוז של זמן. וגם, נראה כי יש כאן ויקיפדים שחושבים שצריך להכנס למלחמת עריכה כדי להשיג בוררות, או חושבים אפילו שזה "לגיטימי". אז זהו, שזה לא. יש להמנע מזה, וההודאה שלך כאן מזכירה לי אדם שהוכה ע"י אזרחים שומרי חוק לאחר שגנב דבר מה, ובכל זאת מתלונן "גנבתי, נכון, אבל הם הורידו לי שתי שיניים!". בכל אופן, נראה לי שזה סוגר - יש הצבעה - אתה מוזמן להצביע. אני יכול לארכב את זה כדי לא לבזבז את זמנם של אחרים? ‏Yonidebest Ω Talk‏ 02:18, 21 בפברואר 2007 (IST)

אבל אני לא עברתי על הכללים. הערך אוחד בניגוד למדיניות. אני נכנסתי למלחמת עריכה בגלל שפעלתי לפי מדיניות ולא רק לפי מה שבא לי לעשות. אז נכון, אתה יכול לומר עליי שאני עקשן, ולפעמים יותר מדי - אבל זאת זכותי. ולמה ישר לארכב? כדי שאנשים לא יראו איך מפעילים מסויימים מתנהגים כאן? ‏Godfather ♣ שיחה ♣‏ 02:24, 21 בפברואר 2007 (IST)

מכל המפעילים, דווקא ערן הוא מפעיל מחושב. כולם יודעים איך מפעילים מתנהגים, אבל לא זו המטרה של דף זה. התלוננת. הבעיה נפתרה. סוף סיפור. האם כניסה למלחמת עריכה היא עבירה על הכללים זה דיון אחר. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 02:29, 21 בפברואר 2007 (IST)

סנדק, ביקשת הצבעה, קיבלת את מבוקשך. למה לריב עם המפעיל שנענה לבקשתך? מתן 02:31, 21 בפברואר 2007 (IST)

אני לא רב עם יוני.
וכן, שימוש בזכויות מפעיל במלחמת עריכה זאת עבירה על הכללים, לא צריך דיון בשביל זה. תארכב אם אתה כ"כ מתעקש שאף אחד לא יהיה מודע ל(עוד)מקרה של התנהגות לא ראוייה של מפעיל. ‏Godfather ♣ שיחה ♣‏ 02:44, 21 בפברואר 2007 (IST)

אתעלם ואארכב. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 02:49, 21 בפברואר 2007 (IST)

המשך הדיון

הנה כמה דברים לטובת השארת הערך כבודד:

• ויקיפדיה היא אמנם אנציקלופדיה, אבל היא קודם כל אתר. כמו הרבה אתרים אחרים, לא יקרה שום דבר אם יהיה מעין אינדקס כדי להקל על הקוראים (אבל מי זוכר אותם בכלל?).
• המידע לא ממש רלוונטי לערך הראשי והוא מתפקד יותר טוב כערך מורחב. אדם שמחפש מידע על קולדפליי לא צריך לקבל התקפת טבלאות שמספרות לו מה הייתה מידת ההצלחה של כל סינגל וסינגל בכל מיני מצעדים שונים.
• בויקיפדיות אחרות (וכמובן האנגלית), זהו הסטנדרט. אם זה לא מפריע למאות המיליונים שם, למה זה צריך להיות שונה כאן?
• במקרים של להקות וותיקות ופוריות יותר מקולדפליי, איחוד דומה ירחיב באמת את הערך (כאן זה עוד סביל) ויהיה לנו ערך בגודל של המזנון (ואז יהיו להקות עם דיסקוגרפיה כערך נפרד ולהקות שלא, ואחידות זאת לא מילה גסה). כמובן שההצבעה הזאת אינה קובעת מדיניות אלא עוסקת אך ורק בדיסקוגרפיה של קולדפליי.
• הערך כתוב טוב (בסה"כ מדובר במספרים וטבלאות) ודורש 0 תחזוקה מלבד עדכון (שאני עושה). בניגוד ל"ערכים" של 5 שורות שמאוחדים לערכים ראשיים, כאן הערך באמת יכול לעמוד לבדו. ‏Godfather ♣ שיחה ♣‏ 02:40, 21 בפברואר 2007 (IST)

הייתי רוצה לנסות משהו חדש, שספק יצליח. שימו לב כולם: קיראו את ההערות הנ"ל, תחשבו לבד על תגובת-נגד לכל אחד מהן, ואז שוב על תגובת-בעד. ואז תחשבו על תגובת-נגד. בקיצור, תנהלו כל אחד "במוח" את הדיון. אתם גם מוזמנים לעיין בערך קולדפליי ולהשוות אותו לערך שרוצים לאחד (הערך כבר אוחד, ההצבעה הזו היא כדי לאשר/לדחות את האיחוד). לאחר שייסמתם את הדיון עם עצמכם, תגיעו למסקנה, ותצביעו. ככה נחסוך דיון באופן המזנון. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 02:47, 21 בפברואר 2007 (IST)

היתרון היחידי בערך הנפרד היו התמונות, יש סיבה שהן נשמטו מהערך המאוחד? --איש המרק 08:34, 21 בפברואר 2007 (IST)

הן נשמטו גם מהערך הנפרד - תמונות אלבומים הן בשימוש הוגן והשאיפה היא לשימוש מזערי בתמונות שימוש הוגן ולכן הן יכולות להופיע רק בערך על האלבום. ערן 08:40, 21 בפברואר 2007 (IST)

ניחא, מה לגביי אלבומים או סינגלים שאין להם ערך משלהם? --איש המרק 08:56, 21 בפברואר 2007 (IST)

מכיוון שסביר שיהיו להם ערכים - תמונות בערך אחר יהיו בגדר הנחת מכשול בפני עיוור. זהר דרוקמן - אהמ 21:20, 21 בפברואר 2007 (IST)

המשך הצבעה

האם יש טעם בהמשך ההצבעה? יש כרגע יתרון ברור 18-4 ואני לא חושב שיש סיכוי שזה יתהפך. אסף 15:26, 24 בפברואר 2007 (IST).

הסנדק רצה הצבעה... נמתין לסיומה. ‏סקרלט • שיחה 15:28, 24 בפברואר 2007 (IST)

מתי זה "סיומה"? אני חושב שהצבעות מסתיימות ברגע שיש רוב ברור. 21 נגד 4 זה מאוד ברור. אייל - שיחה 16:57, 24 בפברואר 2007 (IST)

לרוב הצבעות מסתיימות לאחר שבוע. במקרים נדירים, אם רואים שיש רוב ברור מאד ואין שום סיכוי למהפך, אז מבינים שאין טעם להמשיך בהצבעה, אך לרוב זה דורש את הסכמת המצביעים במיעוט או במינימום את מי שפתח בהצבעה. אסף 16:59, 24 בפברואר 2007 (IST).

הסנדק אישר את סגירת ההצבעה. אין טעם בהמשך קיומה, כאשר המצב הוא 21-4 בעד האיחוד ואין שום סיכוי למהפך. בהתאם לזאת בשעות הקרובות תאורכב ההצבעה והאיחוד יבוצע. שבוע טוב, אסף 19:15, 24 בפברואר 2007 (IST).

ההצבעה הזו לא שייכת לסנדק, אף אם נפתחה רק בגלל התעקשותו. הצבעות נמשכות לפחות שבוע. אפשר לסגור את ההצבעה רק אם כל המצביעים נגד האיחוד יתנו את הסכמתם לכך. ‏odedee • שיחה 20:56, 24 בפברואר 2007 (IST)

הוחלט לאחד. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 19:47, 28 בפברואר 2007 (IST)