שיחה:איי הודו המזרחיים ההולנדיים

המקור לערך

תורגם ונערך מהויקי האנגלית. Itaygur - שיחה 01:19, 18 ביוני 2016 (IDT)

שינוי שם

על פי כללי העברית, שם הערך צריך להיות "איי הודו המזרחיים ההולנדיים". "הולנדים" מתייחס לעם, לאנשים. שם התואר ברבים של משהו שאיננו בן אדם הוא "הולנדיים". אלדד • שיחה 07:38, 11 באוקטובר 2018 (IDT)

דרך אגב, בדיוק כפי שבשם הערך נכתב "איי הודו המזרחיים" ולא "איי הודו המזרחים".

איתי, אני מכתב גם אותך. אלדד • שיחה 07:38, 11 באוקטובר 2018 (IDT)

קטונתי מלהתווכח על כללי העברית. בעד. Itaygur - שיחה 07:42, 11 באוקטובר 2018 (IDT)

תודה, איתי. אם כך, אעביר. אנא דאג לתקן אחר כך בערך עצמו. אלדד • שיחה 07:43, 11 באוקטובר 2018 (IDT)

בענין "דרושה הבהרה" אודות הגופים שהנפיקו את השטרות

אופן החפוש של פרטי שטר לפי מדינה באתר זה: https://www.pmgnotes.com/priceguide/world-note-price-guide.aspx שהוא מקור המידע בפסקה אודות השטרות של איי הודו המזרחיים ההולנדיים, שלאחר סמון שם המדינה במקרה זה NETHERLANDS INDIES מופיע ISSUER NAME, ברשימת המנפיקים מופיעים 12 גופים, כנויים שונים לממשלות הולנד ויפן באיים וגם שני בנקים : DE JAVANCHE BANK , וגם BATAVIAASCH BANK VAN LEENINGְְְְְְְְְPialakedamaian - שיחה 13:37, 14 בנובמבר 2018 (IST)

תודה על הוספת המקור. אולם בקשת ההבהרה לא היתה בהכרח עבור מקור, אלא להבהיר את ניסוח המשפט: "הרשות המנפיקה היתה אחת, השלטון ההולנדי, אבל המנפיקים בפועל היו גם הממשלה וגם שני בנקים". פשוט הניסוח הזה לא ברור (אם אפשר למצוא ניסוח יותר פשוט וקצר זה תמיד עדיף על תוספות שמסבכות את הבנת המשפט). Dovno - שיחה 13:44, 14 בנובמבר 2018 (IST)

נסיתי לתקן בערך במקום בתקוה שהנוסח ברור יותר.Pialakedamaian - שיחה 13:49, 14 בנובמבר 2018 (IST)

כוחות הצבא ערב פלישת היפנים

Pialakedamaian, תוכל להסביר בבקשה את המקורות לתוספת זו שלך? בערך כתוב שהיו 34,000 חיילים, אך הוספת הערת שוליים ובה התייחסות ל"שני אזכורים" לא ברורים המציינים מספרים שונים בתכלית (85,000 ו-98,000 חיילים). זה הפרש גדול מדי מכדי להסתיר בהערת שוליים המציינת מקורות שאינם מובהרים. אם את המספר המקורי (34,000) גם כן אתה הוספת קודם לכן, אנא ציין גם מה המקור שלו. Dovno - שיחה 15:12, 14 בנובמבר 2018 (IST)

ענין 389 המטוסים , ו 85000 , או 98000 חילים באו מ 3 מקורות שנתקלתי בהם בעבר. נדרש מבצע אתור.Pialakedamaian - שיחה 15:19, 14 בנובמבר 2018 (IST)

את המספר 34000 ראיתי כשחפשתי היום, ללא הוספתו כאן, כי מקורו בויקיפדיה האנגלית, שאני משער ממנה לקחו העורך לפני. אני חושד לאור הידוע לי ממקורות אחרים , שהמספר נמוך עד לחוסר הגיון. Pialakedamaian - שיחה 15:23, 14 בנובמבר 2018 (IST)

ערכים רבים מתורגמים מוויקיפדיה זרה, וזה בסדר, אבל תמיד אנחנו צריכים לזכור שיש שם גם טעויות. ויקיפדיה זרה בפני עצמה לעולם לא נחשבת למקור. אם יש לך מקור שאומר אחרת מהנתון שהגיע מהערך באנגלית, יש למחוק את המידע השגוי ולשים את הנכון, עם הפניה למקור. אבל זה צריך להיות מבוסס על משהו שפורסם היכן שהוא, לא לפי מה שאתה זוכר מקריאה שלך בעבר. אם תוכל לאתר מקור כזה, זה יהיה הכי טוב. Dovno - שיחה 15:56, 14 בנובמבר 2018 (IST)

מקור המספר 85000 גם הוא בויקיפדיה בגרסה האנגלית, כאן: https://en.wikipedia.org/wiki/Royal_Netherlands_East_Indies_Army#World_War_II וכתוב PERSONNEL 85000, וגם regular troops consisted of about 1,000 officers and 34,000 enlisted soldiers, of whom 28,000 were indigenous. שממנו לקוחים המספרים היסודיים גם בערך בעברית , ללא ההתיחסות שלי , 98000, שבהערה, שנסיון שלי לאתרה במקומות אינדונסיים במאלאית כשל.Pialakedamaian - שיחה 16:27, 14 בנובמבר 2018 (IST) 16:25, 14 בנובמבר 2018 (IST)

אה, אוקיי. אז הערך הזה באנגלית מבהיר שהכוחות היו 85,000: כוחות סדירים של 1,000 קצינים ו-34,000 חיילים, ואילו השאר הורכבו ממיליציות מקומיות ועתודות אזרחים. אוסיף זאת בערך, ואם תמצא מקור שאומר אחרת, נעדכן בהתאם. Dovno - שיחה 21:00, 14 בנובמבר 2018 (IST)

שאלה בענין הערות השולים

מי יענה ? Pialakedamaian - שיחה 00:03, 16 בנובמבר 2018 (IST)

מה השאלה? Dovno - שיחה 09:48, 18 בנובמבר 2018 (IST)

כבר נפתר הדבר

מחיקת אזכור טביעת הספינה שהובילה מטבעות יפניים אל אינדונסיה

ציתתי שם קשור למקור בפורום של אספנים, טען מי שמחק שאין מקור, אבל מחק את המקור דוקא המקור שהזכרתי. אעשה מאמץ לחפש מידע אחר. ―Pialakedamaian (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

לדעתי אני מחקתי, והסברתי למה בתקציר. הערך צריך להכיל עובדות תוך כתיבה נייטרלית ונטולת השערות, והערות השוליים המפנות למקורות. "הספור שחוזר על עצמו במקורות" אינו ניסוח אנציקלופדי. כנ"ל "המקור שממנו לקוחה התמונה מאשר השערה זאת". אם יש לך מקורות ברורים (ולא השערות או שמועות), כתוב את העובדות בערך למשל: "ספינה טבעה..." ובסוף המשפט תן הערת שוליים המקשרת למקור בצורה נקייה (ללא התייחסות לשמועות או השערות). אם, לעומת זאת, אכן מדובר בהשערות (כפי שכתבת: "המקור... מאשר השערה זאת" כדאי לחפש מקורות ברורים לפני שמכניסם טענות עובדתיים על בסיס זה לערך). בכל מקרה אין להכניס נתונים אם אתה עצמך מסיק את נכונותם לפי פרשנות שלך של משהו (של תמונה, של איזכור, וכו'), כי זה מחקר מקורי (כלומר פרשנות שלך, אפילו אם היא 100% נכונה). Dovno - שיחה 14:55, 19 בנובמבר 2018 (IST)

המה המקור האבוד ! http://www.worldofcoins.eu/forum/index.php/topic,2688.msg14102.html#msg14102

" If I remember correctly, one shipment was lost at sea, due to war action but another did reach the NEI." העדות אינה משלי אלא מאספן אחר, אני נתקלתי בעבר באזכור כמויות המטבעות שהיו בספינה שטובעה. 180 מיליון מאחד העריכים של שנת 1943 , וכמות נכרת אבל לא זכורה בפרוט , של 2 העריכים האחרים Pialakedamaian - שיחה 15:48, 19 בנובמבר 2018 (IST)

תודה על שמצאת. זה בדיוק מראה את ההבדל בין שמועה למקור שערך אנציקלופדי יכול להתבסס עליו. פוסט של מישהו לא מוכר בפורום בו הוא כותב "למיטב זכרוני קרה XXX" זה לא משהו שאפשר להתבסס עליו. צריך מקור ראשוני אמין, או (אפילו יותר טוב) מקור שניוני איכותי (כמו כתבה בעיתון מכובד, או מאמר, או ספר...) המבהיר את העובדות. Dovno - שיחה 16:50, 19 בנובמבר 2018 (IST)

תקון טעות כתיב

על פי הכתוב על שטרות הודו המזרחית ההולנדית : DE JAVASCHE BANK וללא N כמקודם Pialakedamaian - שיחה 11:06, 23 באוגוסט 2019 (IDT)