שיחה:בית דירות (בריטניה)

חשיבות

בעברית, אין שום הבדל בין בית משותף לבין בית דירות. הערך שלפנינו עוסק במושג Tenement, שלמיטב ידיעתי אין לו מקבילה בעברית, ובפועל קיים (או התקיים) בעיקר בממלכה המאוחדת, וכל נסיון "להדביק" אותו למקומות אחרים הוא די מאולץ. יש שיאמרו שנכון יהיה לשלב את שני הערכים, כשהמושג הנ"ל מופיע כפיסקת משנה ב"בית משותף", אבל לדעתי, למושג כל כך יחודי לתרבות הבריטית אין הכרח שיהיה מידע בערך בויקיעברית - די לנו אם נזכיר בלבד את קיומו של המושג בערך המתאים, ונפנה לערך בויקיאנגלית להשלמת המידע. כל דרך אחרת תהיה, בפועל, דיסאינפורמציה. עמית - שיחה 08:23, 28 באפריל 2020 (IDT)

נראה לי שהערך המקביל בעברית הוא דווקא שיכון. אני לא יודע האם זו התאמה שמצדיקה איחוד, ולא רואה בעיה בקיום הערך שלפנינו כערך עצמאי אם יוחלט שאין הצדקה לאיחוד. דוד שי - שיחה 11:05, 28 באפריל 2020 (IDT)

לגבי ההתאמה לערך שיכון, גם אם אינה מלאה היא מספיק קרובה לדעתי, ואני כן בעד העברת המידע לשם תחת פסקה נפרדת "בממלכה המאוחדת" או משהו כזה. אבל אם משאירים את הערך הזה כערך עצמאי, אני מאוד מתנגד ששם הערך יהיה בית דירות. זוהי ממש הטעיה. עמית - שיחה 11:36, 28 באפריל 2020 (IDT)

נראה לי ששיכון הכי קרוב, גם אם לא מדוייק. אפשר להוסיף שם פרק בו ייכתב ש"בממלכה המאוחדת מקובל המונח "Tenement house" המשמש ל..." וכו', ואף להרחיב על המושג במדינות אחרות (בערך באנגלית יש מידע רב על ארצות הברית והתפתחות המושג שם לאורך השנים. אני גם בספק אם כל המקורות הרבים שהועתקו מהערך באנגלית נבדקו ולכן אין להשתמש בהם ללא בדיקה של מישהו עם גישה אליהם, מה שמשאיר מהערך הנתון אולטרה-קצרמר כמעט ללא תוכן. Dovno - שיחה 11:49, 28 באפריל 2020 (IDT)

לא מבין את דיון החשיבות הזה. זה סוג של מבנה מגורים שהתפתח בממלכה המאוחדת. לדעתי זכאי לערך עצמאי. אם יש מחלוקת על תרגום המונח והרוב חושב שהוא לא מדוייק, אז אין בעיה מבחינתי לשנות אותו לשם שיוחלט. בברכה, Avishay - שיחה 19:34, 28 באפריל 2020 (IDT)

למעט הרשימה הארוכה של הפניות לספרים (דרך אגב, האם וידאת את תוכן ספרים אלו והרלוונטיות שלהם לערך?) יש בערך בדיוק שלושה משפטים, וזה לא מצדיק קיום ערך (ראה ויקיפדיה:אולטרה קצרמר). Dovno - שיחה 20:03, 28 באפריל 2020 (IDT)

שם הערך לא מוצלח וערך עצמו כולל 3 שורות של מידע. לדעתי עדיף לעשות מזה פסקה בערך בית משותף. דוד א. - שיחה 08:35, 29 באפריל 2020 (IDT)

בעד חשיבות. Wikiped201820 - שיחה 03:35, 30 באפריל 2020 (IDT)

בעד חשיבות למרות שלא התקיים בישראל, הערך נותן מידע אינפורמטיבי על תופעה מסויימת בעד להשאיר כפי שהואBalberg - שיחה 20:02, 1 במאי 2020 (IDT)

בעד, כפי שBalberg ציין. King G.A - נא התנהגו בהתאם 18:28, 3 במאי 2020 (IDT)

שם הערך

במדינות רבות ישנם בתי דירות. הערך שלפנינו עוסק במשמעות המיוחדת של המושג בבריטניה, ולכן ראוי לשנות את שמו לבית דירות (בריטניה). דוד שי - שיחה 17:16, 5 במאי 2020 (IDT)

עם זאת, התמונה היא מניו יורק, ורשימת המקורות מפנה לספרים/מאמרים בכל העולם (דבלין, ברלין, ועוד). בהזדמנות זו אחזור על שאלתי לכותב הערך: האם בדקת את תוכן כל המקורות החיצוניים האלו ומידת הרלוונטיות שלהם לערך? Dovno - שיחה 17:45, 5 במאי 2020 (IDT)

מסכים עם דוד שי. אין תרגום חד-חד ערכי של המושגים בין עברית, אנגלית ושפות אחרות. תכל'ס אין לדבר הזה שם בעברית, אז או שנשנה את השם על מנת להדגיש את הייחודיות של המושג, או שנעשה כמו בערכים על להקות וסינגלים - ערך ששמו יהיה Tenement. מכסימום יהיו מי שיחשבו שזה שם של שיר. עמית - שיחה 18:00, 5 במאי 2020 (IDT)

האם ישנה הסכמה? • חיים 7 • שיחה • 22:36, 17 במאי 2020 (IDT)

כן, אם נסיר את התמונה (שקשורה לניו יורק) וכן את כל ההפניות לספרים זרים שכותב הערך לא ענה על השאלה אם קרא אותם והאם אכן רלוונטיים לערך. Dovno - שיחה 23:28, 17 במאי 2020 (IDT)

חיובי עמית - שיחה 23:29, 17 במאי 2020 (IDT)