שיחה:גורקוז דאות
המאה ה-21[עריכת קוד מקור]
המאה ה-21? הכוונה כנראה למאה ה-20 :)
צריך להוסיף הפניות למקורות חיצוניים על תוכן הערך הזה. למשל, ספר היסטוריה כלשהו על כפר כמא (לא משנה באיזו שפה).
הערך כתוב קצת כמו סיפור ולא כל כך כמו ערך אנציקלופדי. אפשר לנסות לשפר את זה איכשהו?
מקובל לכתוב סוגריים צמוד למילה, אז בטוח צריך להעביר את הערך למשהו אחר. האם "גורקוז" ו"גרכד" הם כתיבים שונים של אותו שם? אם כן, אז צריך לבחור אחד, שנפוץ יותר, ולרשום אותו בכותרת, ואת השני אפשר להזכיר בפסקת הפתיחה.
חוץ מזה, יהיה נחמד לכתוב את השם של האיש גם בשפת המקור, אני מניח שצ'רקסית.
- היי אמיר, אני לא הייתי משוכנע עד הסוף לגבי ניסוח הערך. אכן הכוונה היא למאה ה -20 ולא 21.טעות שלי. לגבי המקור, מדובר על הספר " עולם הצ'רקסים " . השאלה איך אני מציג ספר כמקור? אם הערך הוא לא מתאים,אז כנראה שניאלץ להיפרד ממנו ולפחות השם ישאר. היות שיש פחות אינפורמציה על הפרטים האישיים של האדם. מה שנשאר זה הסיפור שלו.Beco1977 - שיחה 20:18, 2 במאי 2012 (IDT)
- לא אמרתי שצריך להיפרד. יכול להיות שיש לו מקום. אבל רצוי מאוד לערוך מבחינה סגנונית. למשל, לנסות להרחיב על תפקידו כשומר, אם אפשר.
- לגבי איך מצטטים ספר, ר' ויקיפדיה:ביבליוגרפיה. --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 00:10, 4 במאי 2012 (IDT)
- אנא שנו את השם לכל הפחות, אי אפשר להשאיר את הרווח הזה בסוגריים. תודה, דורית 00:13, 4 במאי 2012 (IDT)
- היי אמיר, אני לא הייתי משוכנע עד הסוף לגבי ניסוח הערך. אכן הכוונה היא למאה ה -20 ולא 21.טעות שלי. לגבי המקור, מדובר על הספר " עולם הצ'רקסים " . השאלה איך אני מציג ספר כמקור? אם הערך הוא לא מתאים,אז כנראה שניאלץ להיפרד ממנו ולפחות השם ישאר. היות שיש פחות אינפורמציה על הפרטים האישיים של האדם. מה שנשאר זה הסיפור שלו.Beco1977 - שיחה 20:18, 2 במאי 2012 (IDT)
האם זהו הצ'רקסי שמוזכר (ולא באהדה) בהשומר#ה"קולקטיב" בסג'רה?
חשיבות הערך[עריכת קוד מקור]
החשיבות מבוססת על כך שהוא היה ראש השומרים בסג'רה והציל את בן-גוריון. אין לכך ביסוס משום מקור. אם לא ימצא מקור, אין חשיבות לערך. דוד א. - שיחה 09:03, 18 במאי 2019 (IDT)
- אכן אין מקורות וגם אין תאריכים. ראוי אפילו למחיקה מהירה. אני ממליץ לבדוק את כל הערכים שכתב כותב הערך משתמש:Beco1977 שעוסקים בעדה הצ'רקסית, שכן מבדיקה מדגמית, חלקם ללא מקורות בכלל או מספיקים. אגסי - שיחה 09:21, 18 במאי 2019 (IDT)
- כדאי לבדוק אם ארוע כזה מתואר בהיסטוריה של חוות סג'רה, בזכרונותיו של בן גוריון, או בביוגרפיות שנכתבו עליו. --א 158 - שיחה 12:17, 18 במאי 2019 (IDT)
- לא ממליץ לרוץ למחיקה מהירה, בואו נמתין ליוצר הערך שיוסיף את המקורות הנחוצים. וידרסקייווקר - שיחה 16:03, 19 במאי 2019 (IDT)
- יוצר הערך לא פעיל מאז מרץ 2018. Lostam - שיחה 16:30, 19 במאי 2019 (IDT)
- בעד מחיקה. Uziel302 - שיחה 20:19, 19 במאי 2019 (IDT)
- ראשית, אני מבין ש"גרכד" זה שם משפחה (ראו עדנאן גרכד (Q63921107)). ניסית לחפש בעיתונות ההיסטורית אבל קשה למצוא. גם משום שטווח השנים המדוברות רחב למדיי. יכול להיות שאחד מהספרים העוסקים בעדה בעברית אכן מספר על כך. יהיה נחמד אם אפשר למצוא מקור כלשהו. Geagea - שיחה 21:17, 19 במאי 2019 (IDT)
- פניתי למרכז המורשת הצ'רקסית לעזרה במציאת מקורות לנטען בערך, מבקש שבמידה ולא תובהר החשיבות בזמן יועבר הערך לטיוטה ולא ימחק. וידרסקייווקר - שיחה 22:30, 19 במאי 2019 (IDT)
- זו התשובה שקיבלתי ממנהל מרכז המורשת, תיקנתי את הערך בהתאם:
- פניתי למרכז המורשת הצ'רקסית לעזרה במציאת מקורות לנטען בערך, מבקש שבמידה ולא תובהר החשיבות בזמן יועבר הערך לטיוטה ולא ימחק. וידרסקייווקר - שיחה 22:30, 19 במאי 2019 (IDT)
- ראשית, אני מבין ש"גרכד" זה שם משפחה (ראו עדנאן גרכד (Q63921107)). ניסית לחפש בעיתונות ההיסטורית אבל קשה למצוא. גם משום שטווח השנים המדוברות רחב למדיי. יכול להיות שאחד מהספרים העוסקים בעדה בעברית אכן מספר על כך. יהיה נחמד אם אפשר למצוא מקור כלשהו. Geagea - שיחה 21:17, 19 במאי 2019 (IDT)
- בעד מחיקה. Uziel302 - שיחה 20:19, 19 במאי 2019 (IDT)
- יוצר הערך לא פעיל מאז מרץ 2018. Lostam - שיחה 16:30, 19 במאי 2019 (IDT)
- לא ממליץ לרוץ למחיקה מהירה, בואו נמתין ליוצר הערך שיוסיף את המקורות הנחוצים. וידרסקייווקר - שיחה 16:03, 19 במאי 2019 (IDT)
- כדאי לבדוק אם ארוע כזה מתואר בהיסטוריה של חוות סג'רה, בזכרונותיו של בן גוריון, או בביוגרפיות שנכתבו עליו. --א 158 - שיחה 12:17, 18 במאי 2019 (IDT)
למיטב ידיעתי, המקור לערך הזה הוא ספר עולם הצ'רקסים מאת שומף אצ'מוס ורג'ב חאתוקאי ע"מ 257-262. זהו סיפור ידוע בקרב תושבי הכפר המבוגרים אבל זהו גם המקור הכתוב היחיד לכך. ושוב, עד כמה שאני יודע, בן גוריון מעולם לא הזכיר אותו בכתביו, ואף לא שנפצע בסג'רה.
בברכה, דוד שוגן
- בברכה, וידרסקייווקר - שיחה 12:32, 20 במאי 2019 (IDT)
- יש מקור בספרות. השאילה האם הסיפור מצדיק יצירת ערך? אין בערך שום מידע ביוגרפי, מה הוא עשה את רוב חייו. דוד א. - שיחה 06:21, 21 במאי 2019 (IDT)
- מדובר בדמות מוכרת בעדה הצ'רקסית בישראל, מכיוון שמדובר בעדה קטנה במיוחד לדעתי יש מקום להשאיר את הערך ולנסות להרחיבו. וידרסקייווקר - שיחה 10:48, 21 במאי 2019 (IDT)
- זה דמות מוכרת, ואין מה להוסיף חוץ מסיפור על בן-גוריון? דוד א. - שיחה 13:06, 21 במאי 2019 (IDT)
- לצערי אין מספיק כותבים כאן מהעדה, לדעתי עדיף לשמר ולנסות להרחיב ערכים כאלו מאשר למחוק אותם. נכון לעכשיו הסיפור עם בן גוריון, גם אם הוא ברמת הפולקלור, יחד עם התפקיד שמילא בסג'רה מצדיקים את החשיבות, אך אין לי זכות הצבעה כרגע. וידרסקייווקר - שיחה 14:38, 21 במאי 2019 (IDT)
- מבדיקה שעשיתי עכשיו אני רואה שחזרה לי זכות ההצבעה, מבקש להתחשב בכך לצורך דיון החשיבות. להבהרה - אני תומך בהשארת הערך משום שמדובר בדמות בעלת חשיבות בעדה הצ'רקסית בישראל, גם אם חסרים עדיין פרטים חשובים בערך. וידרסקייווקר - שיחה 21:21, 21 במאי 2019 (IDT)
- אם הערך חשוב לך אתה מוזמן להחריב אותו ואז יהיה לו סיכוי טוב להשאר. דוד א. - שיחה 06:28, 22 במאי 2019 (IDT)
- פניתי ליוצר הערך ולמרכז המורשת על מנת לקבל פרטים נוספים לצורך כך וארחיב אותו ככל שאוכל, כרגע אני חושב שהופעתו בספר והיותו דמות מוכרת בעדה (לפי אנשי מרכז המורשת וצ'רקסים נוספים עמם שוחחתי) מצדיקות את השארת הערך. וידרסקייווקר - שיחה 09:37, 22 במאי 2019 (IDT)
- אם הערך חשוב לך אתה מוזמן להחריב אותו ואז יהיה לו סיכוי טוב להשאר. דוד א. - שיחה 06:28, 22 במאי 2019 (IDT)
- מבדיקה שעשיתי עכשיו אני רואה שחזרה לי זכות ההצבעה, מבקש להתחשב בכך לצורך דיון החשיבות. להבהרה - אני תומך בהשארת הערך משום שמדובר בדמות בעלת חשיבות בעדה הצ'רקסית בישראל, גם אם חסרים עדיין פרטים חשובים בערך. וידרסקייווקר - שיחה 21:21, 21 במאי 2019 (IDT)
- לצערי אין מספיק כותבים כאן מהעדה, לדעתי עדיף לשמר ולנסות להרחיב ערכים כאלו מאשר למחוק אותם. נכון לעכשיו הסיפור עם בן גוריון, גם אם הוא ברמת הפולקלור, יחד עם התפקיד שמילא בסג'רה מצדיקים את החשיבות, אך אין לי זכות הצבעה כרגע. וידרסקייווקר - שיחה 14:38, 21 במאי 2019 (IDT)
- זה דמות מוכרת, ואין מה להוסיף חוץ מסיפור על בן-גוריון? דוד א. - שיחה 13:06, 21 במאי 2019 (IDT)
- מדובר בדמות מוכרת בעדה הצ'רקסית בישראל, מכיוון שמדובר בעדה קטנה במיוחד לדעתי יש מקום להשאיר את הערך ולנסות להרחיבו. וידרסקייווקר - שיחה 10:48, 21 במאי 2019 (IDT)
- יש מקור בספרות. השאילה האם הסיפור מצדיק יצירת ערך? אין בערך שום מידע ביוגרפי, מה הוא עשה את רוב חייו. דוד א. - שיחה 06:21, 21 במאי 2019 (IDT)
- גם אני תומך בהשארת הערך, בתקווה שיבוא יום והוא יורחב • איקס איקס - שיחה 23:28, 22 במאי 2019 (IDT)