שיחה:גישור

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש

הושמט המשפט "הגישור, בניגוד למשפט, אינו מנסה להגיע לחקר האמת או להגיע לנקודת האמצע בין עמדות הצדדים". המשפט אינו מנסה להגיע לחקר האמת, והמשפט אינו מנסה להגיע לנקודת האמצע בין עמדות הצדדים. זה ייקח קצת יותר מדי זמן ומקום להסביר את זה כאן (וזה גם לא המקום) אבל תסמכו עלי בעניין הזה, ואם לא, אפשר לעשות לי בקרה באמצעות דרוראבי. אלמוג 18:17, 19 יולי 2005 (UTC)

אלמוג אני חושב שאתה לא צודק אבל קטונתי- המקורות שלי הם הלכתיים בלבד --A&D 18:42, יולי 19, 2005 (UTC)

פרסום?[עריכת קוד מקור]

האם יש מקום בערך לחלק מהקישורים החיצוניים הצצים כפטריות אחרי הגשם? כמה יוסי 19:34, 14 בינואר 2007 (IST)

בעקבות ביטול תקנות הגישור, מחקתי גם את ההפניה שהוליכה לאתר חיצוני: תקנות בתי המשפט (רשימת מגשרים), התשנ"ו-1996. מעתיקה לכאן כי אולי בכל זאת יהיה שימוש יום אחד. Goldmoon - שיחה 15:24, 7 במרץ 2010 (IST)

--85.250.25.105 10:41, 29 בספטמבר 2013 (IDT)

מומלץ?[עריכת קוד מקור]

מוזר בעיני שערך זה נחשב מומלץ. היבטים רבים בתחום - כמו למשל ביקורת על גישור והחסרונות שבשיטה - כלל לא באו לידי ביטוי בערך הקצר. Nbinen - שיחה 21:21, 14 ביולי 2007 (IDT)

אני מצטרף. אעלה זאת בדף המתאים. ערןב 21:54, 31 בינואר 2008 (IST)
ולמגיעים לכאן מלוח המודעות: אני חושב ש-Nbinen סיכם זאת. מדובר בערך לא מקיף במיוחד. לא צריך להיות משפטן כדי לראות שהערך אמנם כתוב יפה, אך דל בתוכן מעבר לתיאור כללי. הערך זכה למעמד של ערך מומלץ באוקטובר 2005, לפני שהוחמרו הקריטריונים. ערןב 21:57, 31 בינואר 2008 (IST)
אכן, לפי קני המידה הנוכחיים הוא לא ראוי לתואר. בברכה. ליש 23:48, 31 בינואר 2008 (IST)

בחינת המלצה[עריכת קוד מקור]

הצבעה על הסרת/השארת ההמלצה מתקיימת כאן. ‏Ori‏ • PTT‏ 13:18, 1 בנובמבר 2009 (IST)

ציטוט השיר של עמיחי[עריכת קוד מקור]

השיר לא נראה לי מתאים לערך. החלק שנמצא בערך לא עוסק בגישור. חי ◣ 24.01.2010, 22:59 (שיחה)

הסבר. המשפט "מִן הַמָּקוֹם שֶבּוֹ אָנוּ צוֹדְקִים/ לא יִצְמְחוּ לְעוֹלָם/ פְּרָחִים בָּאָבִיב" הוא עמוק ובעל מסר חזק. ההסבר לגבי השיר מופיע באותה חלונית בה הוא מופיע: השיר המקסים הזה נבחר להופיע בלוח השנה המשותף של מרכזי הגישור המוכרים בישראל.
האם השיר מדבר על גישור? מצד אחד, ודאי שלא תמצא את המילה גישור" בשירו של יהודה עמיחי. מצד שני - יופיה ועומקה של שירה (ושל שירתו של עמיחי, בהקשר זה) הוא באמירה בין השורות. בנמשל. לניתוח השיר אתה מוזמן לעיין כאן למשל, וכן במקומות אחרים. אך אם תעיין ברשת, תוכל לראות שהשיר אומץ בחום על ידי העוסקים בתחום הגישור, והוא מצוטט רבות בהקשר זה. [1], [2], [3], ועוד. קרא שוב את המילים, וחשוב עליהן. השיר נחשב על ידי העוסקים בגישור כמייצג את התחום, ולמעשה די בכך. אך מעבר לכך, לעניין הבאתו כאן, אציין, שבהיעדר תמונות בערך "גישור", הציטוט החלקי הזה נותן לקורא - לא רק טעימה מהשירה העברית, ומעומק ויופי התרבות העברית, אלא גם טעימה מהצורך בגישור וממשמעותו. דני. ‏Danny-w‏ 23:26, 24 בינואר 2010 (IST)

המסר חזק, השיר יפה, אבל מי שרוצה ללמוד על גישור לא ידע יותר על גישור אחרי קריאת השיר. אי אפשר לצרף כל תמונה לכל ערך, התמונה צריכה לעסוק בנושא הערך ולהיות ברורה ואינפורמטיבית. כך גם שיר או כל קטע אחר. חי ◣ 25.01.2010, 00:13 (שיחה)
אני מתנגד לתמונות אילוסטרציה, וגם לשירי אילוסטרציה. לדעתי אין מקום לשיר בערך. אלמוג 17:18, 25 בינואר 2010 (IST)
לטעמי, השיר, או לפחות אותו קטע המצוטט בערך, שופך אור נוסף על עמדת המגשרים, ויכול להיחשב לאילוסטרציה לערך (דווקא מכיוון שלא נסקר בגוף הערך). אני חושב שהוא יכול רק להוסיף, ולא לגרוע מהערך. אני הייתי משאיר את השיר. אלדדשיחה 17:29, 25 בינואר 2010 (IST)
חלק מהמונחים באנציקלופדיה שלנו הנם מופשטים, כדוגמת טמפרטורה, היסטוריה, ועוד, שלא ניתן לתארם בתמונה כפשוטם. יתרונה של הויקיפדיה במקרים כאלה ואחרים, הוא היכולת להביא תמונת אווירה המאפשרת לקורא הנבון להרחיב את אופקיו ומוסיפה את הגיוון והצבע האופייניים לויקיפדיה. לא בכל ערך אנו מוסיפים התייחסות כזו. אך בערך מופשט כגון "גישור" - אני סבור שיש לכך מקום. דני. ‏Danny-w‏ 17:31, 25 בינואר 2010 (IST)
ממש לא נכון. אנחנו אנציקלופדיה ומטרתנו לתת לקורא מידע. אם תמונה, שיר או כל קטע סיפרותי אחר מוסיף לקורא מידע - יש להוסיפו. אם אינו מוסיף אלא "אווירה", אין להוסיפו. זה לא עיקרון חדש. אלמוג 07:04, 26 בינואר 2010 (IST)
כפשרה, אפשר לשלב את השיר באופן פחות בולט בערך. לדוגמה, ניתן לכתוב משהו בסגנון: "ארגוני גישור שונים בחרו להעביר מסר באמצעות השיר: (וכאן לצטט את השיר או להניח מן תבנית כזאת כמו שיש עכשיו) גישתם, כפי שמשתקפת בשיר, שמה דגש על..." האם ההצעה מקובלת עליכם? גוונא + שיחה + פורטל הלכה מתחיל להתבשל! 18:27, 27 בינואר 2010 (IST)

בהתאם להצעתו של גוונא, העברתי את השיר מתחילת המאמר למטה, והוספתי הסבר ומידע רלוונטי לקורא. תודה. :-) דני. ‏Danny-w‏ 19:42, 27 בינואר 2010 (IST)

גם בצורה זו השיר אינו תורם מידע לערך והפרשנות הנלווית לו היא אישית. גוונא, אני מבקש שלא תסיר מודעות מלוח המודעות לפני מיצוי הדיון. חי ◣ 29.01.2010, 08:56 (שיחה)
לטעמי אין זו פרשנות אישית, אלא מתבקשת מאליה.
חי, בוויקיפדיה מתקיימים עשרות דיונים במקביל, ולוח המודעות נועד להעלות דיון זנוח למודעות של הקהילה. מספיק שמספר מספק של ויקיפדים נחשפו לדיון והביעו את דעתם, אין כל צורך לשריין דיון בפנתיאון לוח המודעות עד לחתימתו. גוונא + שיחה + פורטל הלכה מתחיל להתבשל! 09:28, 29 בינואר 2010 (IST)
יומיים הם מעט. חי ◣ 29.01.2010, 09:30 (שיחה)
מצטרף לחי בעניין לוח המודעות, נראה שליברליות בפרסום הודעות והשארתן עד למיצוי הדיון היא מתבקשת, מה גם שלא גרמה נזקים של ממש. בעניין הדיון כאן - אין לי דעה, אבל אני מציע שתפנו לגישור Face-smile.svg. יוסאריאןשיחה 20:36, 30 בינואר 2010 (IST)
אני בעד תמונות והמחשות בערכים. השיר יפה, הצגתו מידתית ומוסברת היטב והוא מעשיר את הקורא בידע שלא נמסר באופן פורמלי (התפיסה ההומניסטית של מגשרים את עצמם ואת תחום עיסוקם). בקיצור - Symbol support vote.svg בעד השארת השיר. Ranbar - שיחה 11:57, 31 בינואר 2010 (IST)
במצבו הנוכחי, אין לראות את השיר כ"תמונת אילוסטרציה" - הזיקה של המסגרת הכחולה, שבה נכלל השיר, לערך שלפנינו, ברורה ביותר, כאמור בדברי ההסבר הנכללים בה - "השיר נבחר להופיע בלוח השנה המשותף של מרכזי הגישור המוכרים בישראל". דוד שי - שיחה 08:48, 1 בפברואר 2010 (IST)
ערך אנציקלופדי אודות מושג, או רעיון (או שיטה), נועד לתארו, לבארו ולהדגימו. אין זה תפקידה של אנציקלופדיה לקדם רעיונות, או מנגד, לפסול רעיונות אחרים.
השיר הזה אינו תורם דבר לבאור, או להדגמת "גישור" כשיטה ליישוב סכסוכים, אלא בא לקדם גישור, כאלטרנטיבה נאותה לחוסר התוחלת בגישות המסורתיות ליישוב סכסוכים: בחיפוש תשובה לשאלה "מי צודק?". מצדדי שיטת הגישור אינם מציגים את השיר כהסבר לשיטתם, אלא ככלי תעמולתי, כדי לומר: מן הניסיון להוכיח שאתה צודק לא צומח דבר מועיל, לכן עליך להבין שגישור הוא טוב. מנימוק זה אין מקום לדעתי לשירו היפה של עמיחי בערך האנציקלופדי גישור.
יחד עם זאת, במידה והיה מקום בערך זה לפיסקה על "אמצעים לפרסום ולקידום גישור", היה השיר מדגים יפה את אחד מאמצעים אלה.Oyoyoy - שיחה 15:40, 1 בפברואר 2010 (IST)

הטקסט שלהלן הועבר מהערך עצמו ‏Danny-w‏ 16:27, 23 ביולי 2010 (IDT):

היוזמה להפקת לוח השנה היה של ד"ר דוד סילורה ומרכזי הגישור שהופיעו בו היו: סילפר ( ישראל) בע"מ, דרכים -בי"ס ליישוב סכסוכים, גישור נוה צדק, בר -שיח, המרכז לייעוץ משפחתי, סולחה -פורטל הגישור הישראלי, ועוד..
לא הייתה המשכיון להפקת לוח השנה על בסיס שנתי -וחבל.... -- הודעה זו הושארה על ידי אנונימי/ת

פרסומת[עריכת קוד מקור]

האם הקישור ל"נקודת מפנה, המרכז לייעוץ וגישור משפחתי" הוא לא פרסומי? (אני לא יודע יש לי אינטרנט רימון חוסם לי את זה) ישרון - שיחה 13:42, 30 ביוני 2010 (IDT)

תבנית עריכה[עריכת קוד מקור]

נראה לי שתבנית עריכה כבר לא נחוצה כל כך. אולי כדאי לשים תבנית הרחבה במקום. GuySh - שיחה 13:31, 6 באוקטובר 2011 (IST)

אף אחד לא מתנגד, לכן הורדתי את התבנית. GuySh - שיחה 21:40, 14 באוקטובר 2011 (IST)

משוב[עריכת קוד מקור]

משוב על הערך 79.179.240.254 20:30, 11 בנובמבר 2011 (IST)

פרסומת[עריכת קוד מקור]

נראה לי שתבנית עריכה כבר לא נחוצה כל כך. אולי כדאי לשים תבנית הרחבה במקום 79.179.240.254 20:32, 11 בנובמבר 2011 (IST)

אין שום תבנית עריכה. GuySh - שיחה 21:10, 11 בנובמבר 2011 (IST)

תודה לכם[עריכת קוד מקור]

תודה לכם על זה,עזרתם לי להכין עבודה לעיתון 109.67.151.52 12:57, 13 באפריל 2013 (IDT) נינינינינינינינינינינינינינינינינינינינינינינינינינניניניניניניניניניניינינינינניניניניניניניניניניניי


קישור שבור[עריכת קוד מקור]

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 23:30, 3 במאי 2013 (IDT)

מחקתי. גיא - שיחה 12:33, 3 ביוני 2013 (IDT)

קישור שבור 2[עריכת קוד מקור]

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 23:30, 3 במאי 2013 (IDT)

Yes check.svg טופל. גיא - שיחה 16:48, 4 במאי 2013 (IDT)

תיקונים בדף[עריכת קוד מקור]

שלום רב שמי נדב ואני דובר לשכת המגשרים בישראל . יש בדף הרבה מידע שכבר אינו רלוונטי מאחר וחלו שיוניים רבים בתחום הגישור בישראל. כמו כן ישנו עוד מידע רב שניתן להוסיף כדי לתת תמונה מלאה על עולם הגישור. בימים הקרובים אני רוצה להיכנס לדף על מנת ולעדכן אותו. אינני בקי כל כך בויקיפדיה ועל אשמח להנחיות ולעזרה בנושא. תודה מראש--85.250.25.105 10:41, 29 בספטמבר 2013 (IDT)

כל מידע רלוונטי יתקבל בברכה. אשמח לעזור במידת הצורך. גיא - שיחה 20:50, 29 בספטמבר 2013 (IDT)

לשכת המגשרים בישראל[עריכת קוד מקור]

לשכת המגשרים בישראל היא עמותה ולא צריך להציג אותה כגוף מייצג. יכול להיות שהלשכה רוצה להיות ולהיראות כגוף מייצג אבל נכון להיום היא רחוקה מזה. גיא - שיחה 13:40, 1 באוקטובר 2013 (IDT)

שלום גיא אני מקבל את התיקון שלך

ראית שנמחק הקישור לבג"צ המגשרים. האם תוכל לעזור לי להבין למה?--נדבמגשר - שיחה 09:47, 2 באוקטובר 2013 (IDT)

העברתי להערות שוליים. גיא - שיחה 08:45, 3 באוקטובר 2013 (IDT)