שיחה:גשר יהודית

הקמת הגשר

כמו שכתוב בערך, הקמת הגשר החלה ביולי 2017, והיא כוללת מאז יציקת עמודי בטון שעליהם יונח הגשר. בעוד ימים אחדים צפויה להתחיל הנחת חלק מהגשר עצמו. דוד שי - שיחה 20:45, 21 באוגוסט 2018 (IDT)

איך החלה בספטמבר 2017? העבודות החלו היום (21 באוגוסט) ואפילו הוספתי קישור.. Wikiped201820 - שיחה 20:46, 21 באוגוסט 2018 (IDT)

אכן, כך אפשר להבין את המקור שהבאת ("עירייה וחברת נתיבי איילון הודיעו היום (שלישי) כי החלו העבודות על הגשר"), אבל אפשר גם להבין שמקור זה כותב שטויות. המקור מספר גם שבימים הקרובים יחלו העבודות להנפת קורות הפלדה של הגשר. קל להבין שהקורות לא ירחפו באוויר, אלא יישענו על עמודי בטון מסיביים בשני קצות הגשר, שבנייתם נמשכת זמן רב. חוץ מזה, קבל ידע אישי: אני עובר ליד עבודות הקמת הגשר מדי בוקר ומדי ערב, הן נמשכות כבר זמן רב. דוד שי - שיחה 20:57, 21 באוגוסט 2018 (IDT)

על שם מי קרוי הגשר?

הגשר קרוי "גשר יהודית" משום שהוא נושק לשדרות יהודית. השדרות קרויות אמנם על שם יהודית מונטיפיורי, אך הגשר לא קרוי על שמה. אדריכלי הגשר כינו אותו "גשר ביצרון", משום שבקצהו האחר הוא נושק לשכונת ביצרון. לדעתי מדובר בשמות זמניים, ובעת חנוכת הגשר יקראו לו על שם מכובד בן זמננו, למשל "גשר ישראל כץ". דוד שי - שיחה 21:24, 23 באוגוסט 2018 (IDT)

הבוקר חלפתי מתחת לגשר וראיתי עליו את הכיתוב "גשר יצחק נבון". אני מבין שזה שמו הרשמי של הגשר, למרות שלא ראיתי באתרי החדשות על טקס שנערך למתן השם לגשר. באתר זה אפשר לראות שזה שם הגשר, וגם בוויקיפדיה, בערך איתמר בן מאיר, הופיע שם זה מאז גרסת 12 בדצמבר 2021 שלו. שיניתי בהתאם את שם הערך.

בהמשך דרכי צפונה עברתי מתחת לגשר רחבעם זאבי ושמתי לב להבדל מעניין: השם "גשר יצחק נבון" כתוב באותיות קטנות בקצה הגשר, ואילו השם "גשר רחבעם זאבי" כתוב באותיות ענקיות, כמעט לכל רוחב הכביש. דוד שי - שיחה 20:41, 6 בינואר 2022 (IST)

ביקורת

הרועד מעת לעת תיקן ש"לטענת מתכנניו נועד הגשר ליצור חיבור נוסף" - זו אינה טענה של מתכנני הגשר, זו עובדה - הגשר יצור חיבור נוסף בין שני חלקי העיר. אפשר להתווכח על מידת היעילות של פתרון זה, אבל אין להציג עובדה כטענה. בהמשך לכך הוצגה הביקורת של אסתר זנדברג על הערך. עם כל הכבוד לזנדברג, היא רק עיתונאית, לא סגניתו של הקב"ה. אפשר להציג את עמדתה, אבל לא בראש הערך. העברתי את עמדתה לפרק "ביקורת" בסוף הערך. דוד שי - שיחה 11:17, 31 באוגוסט 2018 (IDT)

ההתייחסות של המתכננים, ו/או היזמים לשכונת מונטיפיורי כמרכז העיר, זה פשט הדברים לאור ההתעלמות מדרך מנחם בגין - חיץ בדמות עורק תחבורתי מרכזי נוסף ממערב למונטיפיורי בדרך למרכז האמיתי של תל אביב, אינה עולה בקנה אחד עם המציאות ולכן אינה מקצועית אלא מתחום היח"ץ, ומשכשל העורך שהוסיף הצהרה זו לפתיח, יכול היה להסתפק בעובדה שהגשר יחבר בין מזרחה למערבה של העיר, מן הראוי להעמיד טענה זו במקומה, בצמוד לה. הרועד מעת לעת - שיחה 07:43, 1 בספטמבר 2018 (IDT)

אי דיוקים בתוכן

"אך בעקבות מחאת המפלגות החרדיות על חילול השבת הכרוך בכך, הורה שר התחבורה, ישראל כץ, לעצור את העבודות על הגשר" א. שמו של שר התחבורה הוא ישראל כ"ץ, ולא כפי שנכתב. ב. הביטול ע"י השר לא קרה בגלל איומי המפלגות החרדיות. איומים כאלה לא היו ואפילו לא פנייה. מה שכן היה היו דיווחים על הנושא באתרי החדשות הכלליים ובאתרי החדשות החרדיים. ג. שר התחבורה הורה על עיכוב הביצוע בגלל מלחמתו להראות לנתיבי איילון מי בעל הבית - הוא ולא חולדאי. כי נתיבי איילון הייתה חברה עירונית ועברה להיות ממשלתית.

"העבודות הופסקו בעיצומן, מבלי שנקבע מועד להמשך" -

איך הופסקו עוד בטרם החלו?

"לאחר שבג"ץ קיבל את עמדת העירייה החלו העבודות להנחת קורות הפלדה מעל נתיבי איילון ב-25 בינואר 2019"

הדיווחים בחלק מהאתרים כאילו בג"ץ קיבל את עמדת העירייה - מקורם בשקר. בג"ץ בכלל לא נתן החלטה בעניין. שני הצדדים חותרים להביא לכך שהעתירה תתייתר. כל מי שטוען שיש פסיקה של בג"ץ בנושא - יתכבד ויציג את פסק הדין. ―77.139.245.26 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

תיקנתי את כתיב שמו של השר כ"ץ.

העבודות להקמת הגשר החלו חודשים רבים לפני השלב שבו נדרשה העבודה בשבת, ולכן תקין לכתוב "העבודות הופסקו בעיצומן".

תיקנתי את תיאור ההליך המשפטי שהוביל לחידוש העבודות. דוד שי - שיחה 22:20, 29 בינואר 2019 (IST)

טעות בשם הגשר

בנוגע לשם הגשר, נטען כי יש סבורים שהגשר צריך להיקרא על שם הגברת מונטיפיורי 'כמו שהיה בשנות הקמתו'. הכוונה כמובן לשכונה ולא לגשר. וזה לא רלוונטי. מחקתי את המשפט. טל ומטר - שיחה 02:28, 7 במרץ 2023 (IST)

עם זאת, כך נודע הגשר. הוספתי את המילים "בשם זה נודע הגשר בימי תכנונו והקמתו" עם הפניות לתימוכין. Ldorfman • שיחה 02:41, 7 במרץ 2023 (IST)

שינוי שם הערך

לגשר יהודית (גשר יצחק נבון)

שם הגשר המקורי היה גשר יהודית. נעשה ניסיון ע"י עירית תל אביב לשנות את שם הגשר אבל התנגדות רחבה של התושבים גרמה לעירייה להסיר את השלטים עם השם יצחק נבון ולהחזיר את הגשר למצבו הקודם ללא כיתוב שם. השם הידוע של הגשר הינו גשר יהודית וכך צריך להיות גם שם הערך. להטוטנית - שיחה 10:22, 15 ביוני 2023 (IDT)

אני בעד - הגשר נשאר בשמו הישן ועירית תא לא פועלת בינתיים לשינוי השם. אמא של - שיחה 16:30, 16 ביוני 2023 (IDT)

בעד אבל צריך להשאיר הפניה גם מהשם הנוכחי. Amikamraz - שיחה 13:42, 26 ביוני 2023 (IDT)

בעד- להחזיר את שם הגשר לשם המקורי ״גשר יהודית״ ובסוגריים ״גשר יצחק נבון״ השם החדש וכך ייצאו כולם נשכרים. Mirakoren - שיחה 17:23, 26 ביוני 2023 (IDT)

להטוטנית, האם תוכלי לצרף מקורות לכך ששמו הרשמי של הגשר חזר להיות ״גשר יהודית״?
המקורות הכי חדשים שמצאתי הם מ-2021 והם מדברים על כך שהשם הוא ״גשר יצחק נבון״ ועל המחאה - מקור timeout, מקור מעריב, מקור ynet.
ברגע שאראה מקור לכך שהשם הרשמי הוא ״יהודית״, אהיה לגמרי בעד השינוי ואבצע אותו (תוך השארת הפניה מהשם גשר יצחק נבון כמובן). ‏Saifunny‏ ∞ שיחה 18:38, 26 ביוני 2023 (IDT)

אנא קראי את הביקורת בערך "גשר יצחק נבון". המצב כיום הוא שעל הגשר אין שלט של יצחק נבון. המחאה של קהילת "החזירו את הגשר ליהודית" אל מול העיריה גרמה לכך שהגשר חזר למצב הראשוני בו הוא נקרא ע"י העיריה בשלטים, עתירה לבג"צ , בפרוטוקולים וגם ע"י חברי וחברות

השכונה "גשר יהודית" . בינואר 2022 הונח הכיתוב יצחק נבון אך בעקבות המחאה הציבורית הסירה העירייה את הכיתוב והחזירה את מצב הגשר לקדמותו (ללא שם..). שם הגשר בפי הציבור: גשר יהודית. חנוכת הגשר לא נעשתה עד כה ושלטים חדשים עם השם יצחק נבון לא הונחו. כיון שויקיפדיה היא שיקוף של המציאות מן הראוי לאזכר את שני השמות עד שיוחלט אחרת. הצעתי היא לכתוב "גשר יהודית" - (גשר יצחק נבון) להטוטנית - שיחה 10:41, 27 ביוני 2023 (IDT)

אני חושבת שסוגריים מאוד מסבכים את שם הערך. כאשר יש לאובייקט כלשהו שם רשמי וכינוי, מעדיפים בוויקיפדיה לקרוא לערך בשם הרשמי, ליצור הפניה מהכינוי, ולהסביר את עניין השם בפתיח.
אני חושבת שרק צריך להבין כאן מה השם הנכון לערך - האם זה גשר יצחק נבון או גשר יהודית. ‏Saifunny‏ ∞ שיחה 23:05, 28 ביוני 2023 (IDT)

+בעד. בפועל - הציבור עדיין מכנה את הגשר - ״גשר יהודית״. כנראה שהעיריה החליטה לא להחליט ולמעשה קיימת כאן עמימות לגבי השם. בבדיקה בגוגל מפות וב-wize מופיע השם ״גשר יצחק נבון״. מציעה לבדוק בפרוטוקולים של העירייה מה נאמר בנושא. ובכל זאת עדיין דבקה בכך שלמרות שלא נהוג בויקיפדיה לכתוב כותרת בסגנון זה: ״גשר יהודית (גשר יצחק נבון)״ או להיפך ״גשר יצחק נבון (גשר יהודית)״, עדיין מציעה כן לכתוב כך את הכותרת, וליצור גם הפנייה. Mirakoren - שיחה 08:58, 30 ביוני 2023 (IDT)

‏Saifunny‏ האם תסכימי להסיר את ההתנגדות לשינוי או שתעדיפי שנלך להצבעה? אמא של - שיחה 15:09, 2 ביולי 2023 (IDT)

אמא של, ההתנגדות שלי היא רק להוספת סוגריים לשם. אני בעד בחירת גשר יצחק נבון או גשר יהודית. זו גם להבנתי הייתה ההצעה המקורית בדיון כאן, וגם זו שאת הצבעת בעדה. אין לי בעיה עם שינוי לגשר יהודית כמו שהוצע בהודעה הראשונה בדיון. ‏Saifunny‏ 𐫱 שיחה 15:30, 2 ביולי 2023 (IDT)

כמדומני, עכשיו אחרי השינוי בשם הערך כדאי לשנות את הפתיח. ‏Saifunny‏ 𐫱 שיחה 20:42, 2 ביולי 2023 (IDT)