שיחת משתמשת:Funcs

If you can't read Hebrew, click here. עברית | العربية | English | русский | español | italiano

שלום Funcs, וברוך בואך לוויקיפדיה העברית!
כדי לסייע לך להצטרף לקהילת הכותבים והכותבות בוויקיפדיה, באפשרותך: לפנות לַמדריך המלא למתחילים ולמדריכי וידאו. להתנסות בעריכה בדף הטיוטה האישית שלך. להתייעץ עם החונך שלך, מתנדב ותיק שישמח לעזור.	לסיוע נוסף דפי עזרה קבלת ייעוץ עקרונות וקווים מנחים כללי התנהגות בדפי שיחה

בברכה, ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 17:53, 26 בנובמבר 2013 (IST)

ארכיונים

1. ארכיון ?
2. ארכיון !
3. ארכיון @
4. ארכיון #
5. ארכיון $
6. ארכיון %
7. ארכיון ^
8. ארכיון ₪
9. ארכיון *
10. ארכיון עיטורים
11. חדשופדיה

עכשיו אני לא אקבל תשובה?

זה לא הוגן שמחקו את הדיון שלי "למה מחקתה את הערך" אני כולה רוצה לדעת למה מחקו לי את הערך "שפע יששכר (קופה ראשית)" ולמה יש ⟨ תוכן הוסתר | Idoc07 | עבירה על כללי ההתנהגות ⟩ שמוחקים לי ערכים מיכלאנג'לו • שיחה 20:37, 10 בנובמבר 2025 (IST)

מיכלאנג'לו, הערך נמחק כי הוא לא מתאים לוויקיפדיה מבחינת סגנון הכתיבה, וגם החשיבות האנציקלופדית שלו מוטלת בספק. אם תרצה, אוכל לשחזר לך אותו בטיוטה כדי שתוכל להמשיך לעבוד עליו שם, ולהעביר למרחב הערכים אחרי שתסיים ותתייעץ עם ויקיפדים לגבי ההיתכנות של ערך כזה להישאר. ‏♪ ‏Funcs‏ ⌘ שיחה ♪ 21:00, 10 בנובמבר 2025 (IST)

אה, וגם יש כללי התנהגות בין חברי הקהילה, ונראה שאתה עובר עליהם כבר כמה פעמים עם השימוש בשפה הזו. ‏♪ ‏Funcs‏ ⌘ שיחה ♪ 21:02, 10 בנובמבר 2025 (IST)

חדשופדיה 2025 שבוע 46

חַדְשׁוֹפֶּדְיָה פינת העדכונים של קהילת ויקיפדיה

שנת 2025 – שבוע #46 עודכן ב־10 בנובמבר לחתימה על מינוי לידיעון

● מזנון: מתקיים דיון באשר לניקוי בעלי ידע שאינם פעילים, האם מידע על מקור ומוצא משפחתי הוא אינציקלופדי, הוספת מקור שהמשתמש כתב בידי אותו משתמש ●
● הצבעות מחיקה: מתקיימים דיונים באשר למחיקת הערכים דוד שמחון ומסוק (פירושונים). ●

מפעיל נולד • הצבעות מחיקה ושחזור (4) • הצבעות מחלוקת (1) • שער הקהילה • לוח מודעות • ידיעות הטכנולוגיה • חדשות קהילה נוספות

MediaWiki message delivery • שיחה 23:37, 10 בנובמבר 2025 (IST)

קיבלת צל"ש!

	כוכב מגן הוויקי
	מאמצייך לשיפור האווירה והשיח בוויקיפדיה ניכרים לעין, והתוצאות החיוביות מורגשות. אני בטוח שזה לא תמיד פשוט. תודה! Guycn2 · שיחה · כ"א בחשוון ה'תשפ"ו · 23:30, 12 בנובמבר 2025 (IST)

תודה רבה גיא! אכן, לא פשוט בכלל. ממש אהבתי את העיצוב של הכוכב, לא נתקלתי בו קודם ‏♪ ‏Funcs‏ ⌘ שיחה ♪ 23:44, 13 בנובמבר 2025 (IST)

חדשופדיה 2025 שבוע 47

חַדְשׁוֹפֶּדְיָה פינת העדכונים של קהילת ויקיפדיה

שנת 2025 – שבוע #47 עודכן ב־16 בנובמבר לחתימה על מינוי לידיעון

● הצבעות מחיקה ושחזור: מתקיימים דיונים באשר למחיקת הערכים דוד שמחון, מבצע הילה, מלי אלבז אלמנדין ומסוק (פירושונים), וכן דיון לגבי שחזור הערך רחלי איבנבוים ●
● ערכים מומלצים: מתקיימת הצבעה לגבי הסרת הערך ג'וב יוסף מרשימת הערכים המומלצים כאן ●
● עורך השבוע: עורך השבוע הוא רחביה ●

מפעיל נולד • הצבעות מחיקה ושחזור (4) • הצבעות מחלוקת (1) • שער הקהילה • לוח מודעות • ידיעות הטכנולוגיה • חדשות קהילה נוספות

MediaWiki message delivery • שיחה 08:06, 16 בנובמבר 2025 (IST)

לרגל שנה למינוייך

	כוכבת הבירוקרטים
	כל הכבוד על שירות הקהילה בתור בירוקרטית, על מאמצייך לשיפור האווירה ותרבות הדיון, ויתר תרומתך למיזם. המשיכי כך! עידו כהן 🎗️ דברו איתי 🎗️ כ"ז בחשוון ה'תשפ"ו 🎗️ 00:27, 18 בנובמבר 2025 (IST)

תודה רבה :) השנה הזו עברה לי ממש מהר ‏♪ ‏Funcs‏ ⌘ שיחה ♪ 10:22, 18 בנובמבר 2025 (IST)

דמוקטריה VS ניירטליות

מה הקירטריונים לכך שערך נכלל או לא נכלל בויקיפידה? האם עלול להווצר מצב בו עריצות רוב, גוררת צנזורה של ערכים מטעמים דתיים או אידאולוגיים ומחיקת ערך שהוא נייטרלי, עם מקורות טובים ובעל חשיבות? האם הדבר לא מהווה הטיה פוליטית של האתר? הסתכלתי ב"ויקיפדיה:מה ויקיפדיה איננה" סעיף "דמוקרטיה" האם מה שנכתב שם מדוייק ביחס לויקפידה העברית?. יש לי הצעות מעשיות כדי למנוע הטיה כזו - אבל אשמח לשמוע קודם מה דעתך. האזרח דרור • שיחה 08:15, 19 בנובמבר 2025 (IST)

בעולם אידיאלי, כל העורכים בוויקיפדיה אמורים לשאוף לנייטרליות שנפרדת מהדעות האישיות שלהם ולכן מצב כזה לא אמור לקרות. בפועל, מה שקורה היום הוא שאנשים לא יודעים להפריד את הדעות שלהם מהפעילות שלהם באתר ולכן מצב כזה יכול לקרות. ‏♪ ‏Funcs‏ ⌘ שיחה ♪ 11:17, 22 בנובמבר 2025 (IST)

יש כלים מערכתיים שאנו כקהילה יכולים לנקוט כדי להפחית סכנה כזו? האם עלינו לקבל הטיה כזו כגזירה משמיים? האזרח דרור • שיחה 23:07, 24 בנובמבר 2025 (IST)

האזרח דרור, אם יש לך רעיונות, אתה יכול להציע במזנון. ‏♪ ‏Funcs‏ ⌘ שיחה ♪ 23:45, 24 בנובמבר 2025 (IST)

אם תרשו לי להתערב, הכלי הטוב ביותר ליצירת ניטרליות היא פעילותם של ויקיפדים רבים ככל האפשר, ויקיפדים המאזנים האחד את חברו. בקבוצות קטנות יש סיכון רב יותר להטיה, בקבוצות גדולות פועלת חוכמת ההמונים עליה בנויה ויקיפדיה. בברכה. ליש • שיחה 05:10, 25 בנובמבר 2025 (IST)

• הטענה של ליש נכונה רק בחלקה - שכן גם בויקיפדיות גדולות כמו באנגלית עשויה להיות הטיה. חוכמת המונים לא תמיד פועלת ובטח שאין אנו מזמנים את כל תושבי המדינה כדי לדון כיצד יש לבנות גשר או לחקור מאובנים של דיפלודוקוס.
• יש לי רעיונות, אבל איכות הדיון בויקפידה היא מזעזעת. אני חושש שבמזנון יעוטו על הנושא 50 אנשים, ושוב לא נגיע לשום מקום. אחד הרעיונות נוגע לשיפור איכות הדיון באתר - אבל אשמח לבצע זאת במסגרת מצומצמת. מתגובתך אני מבין שאין לך עניין בדיון כאן , או שאולי כל הנושא לא נראה לך חשוב. הבנתי נכון?האזרח דרור • שיחה 06:53, 25 בנובמבר 2025 (IST)

  העניין הוא שזה פשוט לא המקום לדיון אז קצת חבל לבזבז את המשאבים כאן.
  למה הכוונה במסגרת מצומצמת?
  הדרך לעשות משהו כזה (נשמע שאתה רוצה להציע שינוי מהותי) היא להכין טיוטה ולהעלות אותה להצבעה בפרלמנט לפי הכללים. אי אפשר להעביר משהו כזה מאחורי הקלעים, ולי אין שום סמכות לשינוי מדיניות בלי החלטה של הקהילה אז אני לא בטוחה שהבנתי מה המטרה בדיון בדף השיחה שלי. ‏♪ ‏Funcs‏ ⌘ שיחה ♪ 08:41, 25 בנובמבר 2025 (IST)

  הכוונה במסגרת מצומצמת היא בשיחה עם מעט משתתפים, היות וחלק מהבעיה היא שחלק מהדיונים בויקיפדיה מתדרדרים במהירות כאשר יש יותר משתתפים, במיוחד כאשר יש מחלוקת. אם אני אכין טיוטה , הדבר הסביר הוא שבדומה להצעות רבות , יהיה עליה דיון גרוע, והיא תתבדר. המטרה בדיון בדף השיחה שלך הוא לברר איתך רעיון שיש לי.

  להלן 3 כלים שחשבתי עליהם:

  1. דיון מונחה שאלות. כאשר יש אי הסכמה (נניח בתחום המדע) חשוב מאד לברר מהו נוסח השאלות בהן דנים (ומהן המתדולוגיות הלגיטמיות להגיע להכרעה). אם אין הסכמה אפילו על השאלות - הדיון כנראה לא יתקדם לשום מקום או יוכרע בצורה כוחנית כתוצאה מאינטרסים, דעות קדומות או שיקולי פוליטיקה של זהויות. גורמים העסוקים בקידום פסדאומדע או תאוריות קונספריציה, אוהבים עמימות של השאלות וכן לקפוץ מנקודה לנקודה כי כך אפשר לשמור על חוסר הכרעה לתקופה ארוכה.

  הגאולוג James L. Powell מציין בספרו, The Inquisition of Climate Science, מאפיינים של הכחשת אקלים[1]:

  1. פנייה לסמכות - למצוא מומחה שיעיד לטובת העמדה שלך - גם אם המומחה הזה אוחז בדעות מוזרות ולא מקובלות.
  2. - בחירה סלקטיבית של נתונים ומחקרים (קטיף דובדבנים) - לצטט מחקרים המפקפקים בהתחממות עולמית אנושית אבל להתעלם מרוב המחקרים בתחום.
  3. - חזרה על הטיעונים שוב ושוב - אם חוזרים על נקודה שוב ושוב היא מתקבלת כאמת.
  4. חזרה לנקודת ההתחלה - לאחר שמדענים ענו לכל השאלות - חוזרים לטיעונים הראשונים: כדור הארץ אינו מתחמם..התחממות אינה מעשה ידי אדם .. המדענים טועים לעיתים קרובות .. התחממות אינה מסוכנת... מאוחר מדי מכדי לעשות משהו... כדור הארץ אינו מתחמם.

  אם אנחנו לא רוצים סוג כזה של דיונים באתר, אפשר להפחית אותם על ידי זה שיהיה ברור מה השאלה שאותה מנסים לברר ולנסות להגיע בה להכרעה ברורה.

  2. דיון עם מסגרת כללים - דיבייט - כמו שמוסבר בפסקה הקודמת - ניתן לצמצם את כמות ההטיה והקשקשת בדיון על ידי הסכמות על מתדולוגיה מוסכמת של דיון בדומה לדיון מדעי או דיבייט- לדוגמה שקטיף דובדבנים, טיעוני אד הומנים, או חמקמילים אינם דבר לגיטמי.

  3. סיכום של הדיון - כאשר יש דיון ארוך - רוב האנשים לא יקראו אותו והוא חוסם משתשמשים. לכן כאשר דיונים מתחילים להתארך (כמות גדולה של אנשים, של טקסט ודעות קוטביות) - זה אות להשהות את הדיון ולהעביר אותו לצורה מסודרת יותר דומה לדיבייט - כך שמי שמצטרף לדיון יוכל בקלות רבה יותר להצטרף לדיונים. מי שרוצה להצטרף - יכול לבחור "צוות דיבייט" כדי לשפר בו את הדיונים - כך הדיון גדל בהתאם למספר הדעות והנימוקים ולא בהתאם לכמות הממשתפים - בצוות אחד יכולים להיות 3 אנשים ובשני 50 ויצוורו רק 2 דעות ולא 53. סיכום כזה של הדיון כנראה יעבוד טוב יותר אם הוא ישתמש בכלי 1 - דיון מונחה שאלות.

  אפשר לחשוב על עוד כלים לשיפור הדיון - לאחר תקופה של גיבוש הטענות, משתמשים נוספים יכולים לאותת הסכמה או אי הסכמה על ידי הצבעה בעד טיעון מסויים (בדומה להצבעת קהל בדיבייט)

  אשמח לשמוע מה דעתך, תודה האזרח דרור • שיחה 07:25, 26 בנובמבר 2025 (IST)

חדשופדיה 2025 שבוע 48

חַדְשׁוֹפֶּדְיָה פינת העדכונים של קהילת ויקיפדיה

שנת 2025 – שבוע #48 עודכן ב־23 בנובמבר לחתימה על מינוי לידיעון

● מזנון: מתקיים דיון באשר לכתיב "נצי" בשמות ערכים, האם שירות צבאי נחשב כהונה ומה המקום המתאים לרשימות ערכים מבוקשים ורשימות ערכים דורשי שיפור ●
● ערכים מומלצים: מתקיימת הצבעה לגבי הוספת הערך הקשת הבהאית לרשימת הערכים המומלצים כאן ●
● הצבעות מחיקה: מתקיים דיון באשר למחיקת הערך יעקב שדה (מהנדס וסופר). ●

מפעיל נולד • הצבעות מחיקה ושחזור (4) • הצבעות מחלוקת (1) • שער הקהילה • לוח מודעות • ידיעות הטכנולוגיה • חדשות קהילה נוספות

MediaWiki message delivery • שיחה 08:13, 23 בנובמבר 2025 (IST)

פנייה ל-Nettadi

אנא עייני בשיחה אליו, אני די בטוח שהכלי בו הוא משתמש לא מתאים לבדיקה שאני ערכתי ידנית. לשיקולך. ‏Yoavd‏ • שיחה 08:39, 30 בנובמבר 2025 (IST)

אין צורך. בינתיים הוא שלח לי מייל והעברתי לו את הקובץ. --‏Yoavd‏ • שיחה 10:42, 30 בנובמבר 2025 (IST)

אולי בכל אופן כדאי שתסתכלי בקובץ. Nettadi עדיין לא מזהה העתקה. --‏Yoavd‏ • שיחה 15:05, 30 בנובמבר 2025 (IST)

לפי הבדיקה "לפי הסריקה הזאת יש התאמות בין הערך לבין מספר דפים אך התאמות אלו לא עוברות את הסף שהבוט, על פי הקריטריונים שהוכתבו, מזהה כהפרת זכויות יוצרים." --‏Yoavd‏ • שיחה 22:34, 30 בנובמבר 2025 (IST)

חדשופדיה 2025 שבוע 49

חַדְשׁוֹפֶּדְיָה פינת העדכונים של קהילת ויקיפדיה

שנת 2025 – שבוע #49 עודכן ב־30 בנובמבר לחתימה על מינוי לידיעון

● מזנון: מתקיים דיון באשר להצעה לקביעת כללים להצגת תמונות בערכי אישים, מחסור בערכים אנציקלופדיים והשפעותיו על ערכים אחרים, מאחזים ולמה לא מצטרפים לבעלי הידע בתרבות הדיון ●
● הצבעות מחיקה: מתקיים דיון באשר למחיקת הערך טאבלס ●
● עורך השבוע: עורך השבוע הוא Ronavni. ●

מפעיל נולד • הצבעות מחיקה ושחזור (4) • הצבעות מחלוקת (1) • שער הקהילה • לוח מודעות • ידיעות הטכנולוגיה • חדשות קהילה נוספות

MediaWiki message delivery • שיחה 21:13, 30 בנובמבר 2025 (IST)

שאלה של Naveh1943 (11:11, 4 בדצמבר 2025)

שלום רב! השלמתי ערך "מנגנון פאראקריני" , (למעשה כתבתי את כולו מחדש) והוספתי לתחרות. אשמח לחוות דעתך והערות ( והארות). בברכה עמי (Naveh1943) --Naveh1943 • שיחה 11:11, 4 בדצמבר 2025 (IST)

שלום Naveh1943, לא יהיה לי זמן לעבור על כל הערך לפני תום התחרות. בינתיים עשיתי ויקיזציה לפסקת הפתיחה. אני ממליצה לך לקרוא אותו שוב מההתחלה עד הסוף ולנסות לאתר מקומות שאפשר לשפר, להפוך ליותר מותאמים לוויקיפדיה או להפוך ליותר ברורים. ‏♪ ‏Funcs‏ ⌘ שיחה ♪ 12:32, 4 בדצמבר 2025 (IST)

חדשופדיה 2025 שבוע 50

חַדְשׁוֹפֶּדְיָה פינת העדכונים של קהילת ויקיפדיה

שנת 2025 – שבוע #50 עודכן ב־7 בדצמבר לחתימה על מינוי לידיעון

● הצבעות מחיקה: מתקיימים דיונים באשר למחיקת הערכים אדן גרץ, ג'ף מארה, דאריל אנקה, חשש מאבטלה עקב בינה מלאכותית, יואש בן-אליעזר, יחזקאל יצחק מאלקר ותבנית:עץ משפחת כהנא ●
● מזנון: מתקיימים דיונים באשר לפנייה למשתמשי העורך החזותי, מיקום הערות שוליים וועדת השמות הממשלתית ●
● ערכים מומלצים: מתקיימת הצבעה לגבי הוספת הערך הגנים הבהאיים לרשימת הערכים המומלצים כאן ●
● אלף מילים: ביום רביעי, 31 בדצמבר, ייערך סיור במחנה המעצר בעתלית ובעין הוד – מהרו להירשם! ●
● עורך השבוע: עורך השבוע הוא Smallhedgehog. ●

מפעיל נולד • הצבעות מחיקה ושחזור (4) • הצבעות מחלוקת (1) • שער הקהילה • לוח מודעות • ידיעות הטכנולוגיה • חדשות קהילה נוספות

MediaWiki message delivery • שיחה 22:50, 7 בדצמבר 2025 (IST)

שינוי שם

היי פאנקס, הגשתי בקשה לשינוי שם ואין תגובה. את בעלת הרשאה? קטיל קני באגמא • שיחה 20:10, 8 בדצמבר 2025 (IST)

אני לא, אבל אולי Neriah יוכל לעזור. ‏♪ ‏Funcs‏ ⌘ שיחה ♪ 21:50, 8 בדצמבר 2025 (IST)

בוצע. נריה - 💬 - 22:19, 8 בדצמבר 2025 (IST)

תודה חברים. נבל הכרמלי • שיחה 23:07, 8 בדצמבר 2025 (IST)

שאלה של Naveh1943 (10:33, 9 בדצמבר 2025)

שלום רב.

ראיתי שברשימת הערכים בתחרות, הערכים שכתבתי נצבעים בסגול ולא בכחול. מה המשמעות? ומה עלי לעשות?

תודה רבה. --Naveh1943 • שיחה 10:33, 9 בדצמבר 2025 (IST)

Naveh1943, זה לא קשור לוויקיפדיה, זה פיצ׳ר של הדפדפן שצובע קישורים לדפים שכבר ביקרת בהם בסגול. הכל בסדר ואין סיבה לדאגה. ‏♪ ‏Funcs‏ ⌘ שיחה ♪ 11:39, 9 בדצמבר 2025 (IST)

תודה Naveh1943 • שיחה 10:28, 11 בדצמבר 2025 (IST)

האם מותר לי להצביע

היי funcs האם מותר לי להצביע בדיון הזה או להביע את דעתי בו?
בתודה מראש. קלאוזביץ • שיחה • הצטרפו למיזם הביטלס 13:44, 10 בדצמבר 2025 (IST)

שלום קלאוזביץ, קודם כל - מעולה ששאלת.
חשוב לי להבהיר שזה דיון, ולא הצבעה. אני מאשרת לך להשתתף בו, אם יש דרך שבה אתה חושב שתוכל לתרום לנאמר ולהוסיף נימוקים שעוד לא נאמרו (לאחד הצדדים). ‏♪ ‏Funcs‏ ⌘ שיחה ♪ 00:30, 11 בדצמבר 2025 (IST)

תודה קלאוזביץ • שיחה • הצטרפו למיזם הביטלס 01:35, 11 בדצמבר 2025 (IST)

שאלה של Naveh1943 (17:17, 10 בדצמבר 2025)

ערב טוב. הוספתי נושא לערך דת. (כללחם משותפים לכל הדתות). הנושא נמחק, בטענה שאין קונצנזוס. אף כי צירפתי הערות שוליים, ואכל לאשש. אני מבקש לקיים דיון בפורום מתאים. התוכלי לסייע? אודה לחוות דעתך בנושא בתודה --Naveh1943 • שיחה 17:17, 10 בדצמבר 2025 (IST)

סליחה על ההתערבות, אבל מתקיים דיון בדף השיחה של הערך. להבנתי שם הוא המקום הנכון לדיון. האם זה נכון? תודה, ‏Pixie.ca‏ • שיחה 17:54, 10 בדצמבר 2025 (IST)

אכן, זה המקום המתאים ‏♪ ‏Funcs‏ ⌘ שיחה ♪ 22:41, 10 בדצמבר 2025 (IST)

שאלה של מוטי הולנדר (01:32, 12 בדצמבר 2025)

היי החונכת, קוראים לי ניתאי הוד, אני בן 20 תכף ומשרת בצבא. תמיד ידעתי שסבא שלי היה איש קבע ובדרגת תת אלוף אבל אחרי שנכנסתי לצהל התחלתי לאט לאט לחקור את הנושא ולהוציא ממנו מידע כי הוא שומר לעצמו לרוב ולא מרחיב (אפילו לא לבן שלו שגם הוא אל"מ שזה אבאשלי). בכל אופן, בחודשים האחרונים דיברתי איתו הרבה וגם בעזרת סבתא מצאתי מגירות עם מכתבים רשמיים מהצבא שלו והם חתומים ע"י אלופים ורמטכלים (מוטה גור , דדו , רפול...). יש לי את כל המסלול תפקידים שלו בצהל עם זמנים מהרגע שהוא התגייס ועד לשחרור עכשיו. חלק מהתפקידים הם קצין בסיירת מטכל במחזור הראשון שלה ב1957, מג"ד 605, קצין הנדסה של אוגדה 162, קצין הנדסה של גייסות השריון, קצין הנדסה של פיקוד דרום (מהנ"פ דרום), סגן קצין הנדסה ראשי, וקצין הנדסה ראשי (קהנ"ר) ואז כחלק מתהליך שחרור מעט מסובך הוא היה מספח צה"ל ומשרד הביטחון /שבכ במערב אירופה. עכשיו אני יודע שהוא לא מופיע ברשימה של קציני הנדסה ראשיים - הוא תמיד ברח מתמונות ומסתבר שב2004 יצרו איתו קשר גם לשים אותו באתר של הנדסה קרבית וכל זה והוא סירב בתוקף (היום הוא "זורם"), יש לי את מכתב העלייה שלו לתא"ל ולקהנ"ר, הוא שירת מסוף 77' עד פברואר / מרץ בערך 79' , הקהנר שכיהן לפני כן לא יכל להמשיך בתפקידו ולכן הרמטכ"ל מינה את סבא שלי לתא"ל ולקהנ"ר. בשנת 79' היה אמור להמשיך עד שנת 82' בתפקיד אבל מסיבות מסוימות לא המשיך (אפרט בעתיד) , יש לו גם במלחמת יום הכיפורים הוא לקח את מהנ"פ דרום כמ"מ לאחר שהקצין נhרג (צריך עוד לאמת את זה יותר לעומק) , בנוסף, הוא טוען שיש לו כל מיני "צל"שים" ככה שטני צריך לבדוק אם זה רק מכתבי "כל הכבוד" או באמת צלשים או עיטורים. יש לציין שהוא היה במלחמת יום הכיפורים בשולחן ההחלטות הראשי של הזירה הדרומית ומהראשונים לחצות את קו בר לב למצרים יחד עם אריאל שרון ז"ל. הבן אדם בן 88 והוא תמיד בחר מהרגע שהוא השתחרר לברול מכל העולם הזה, אני כמובן יכול לפרט הרבה הרבה הרבה יותר אבל לא פירטתי כי זה יהיה מאוד ארוך ואני מחכה לתשובתך. תודה רבה! סופ"ש נעים. --מוטי הולנדר • שיחה 01:32, 12 בדצמבר 2025 (IST)

מוטי הולנדר, ברוך הבא לוויקיפדיה.
מה בעצם השאלה שלך? פרטת כאן הרבה מאוד על קורות החיים שלו, אבל לא הבנתי מה אתה מנסה לשאול :) ‏♪ ‏Funcs‏ ⌘ שיחה ♪ 04:10, 12 בדצמבר 2025 (IST)