שיחה:דוד חכם (שדרן רדיו)
למה התכוון הויקיפד?[עריכת קוד מקור]
כתוב בערך "משדרני ערוצי הקודש". מהוא "ערוץ קודש"? אני יודע מהו ספר קודש אבל מימי לא שמעתי על "ערוץ קודש", "מחשב קודש", "טלפון קודש" וכיוצא בזה. עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 23:09, 29 באוקטובר 2009 (IST)
קישור שבור[עריכת קוד מקור]
במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
--Matanyabot - שיחה 00:26, 4 במאי 2013 (IDT)
חשיבות[עריכת קוד מקור]
שדרן בערוץ נישתי, השאלה היא האם יש מקום לערך אודותיו. ראו גם הצבעת מחיקה בערך על קארין קבסה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 11:05, 28 בדצמבר 2013 (IST)
- מיותר גילגמש • שיחה 11:27, 28 בדצמבר 2013 (IST)
- בימים אלה מתקיימת הצבעת מחיקה על הערך קארין קבסה, העוסק בשדרנית ברדיו חיפה, וסביר שאותו ערך ימחק בתום ההצבעה, בניגוד לדעתה של חנה Hanay. בתגובה, חנה Hanay הניחה תבנית חשיבות על הערך הנוכחי. ככל שהבנתי מגעת, מי שתומך בקיומו של ערך על שדרנית בתחנת נישה, בעלת ותק של פחות משנה, ששמה מעלה 732 תוצאות בגוגל - אמור לתמוך עוד יותר, שלא לומר הרבה יותר, בקיומו של ערך על שדרן בתחנות נישה אחרות, בעל ותק של 13 או 14 שנה, ששמו מעלה 11,800 תוצאות בגוגל. דרך הפעולה שננקטה כאן תמוהה מאוד בעיני. ראה גם דיון שהתקיים לאחרונה בדף שיחה:סוניה פרס. --א 158 - שיחה 16:26, 28 בדצמבר 2013 (IST)
- אתה מסיק מסקנות לא נכונות. בגלל הדיון ההוא הלכתי ובדקתי שדרנים נישתיים אחרים, ולא מצאתי הבדל בינו ובין קארין קבסה. חיפשתי בגוגל דוד חכם + שדרן וקיבלתי 786 תוצאות. אינך יודע האם התוצאות שקבלת מתייחסות אך ורק לדוד חכם זה. ייתכן ואני טועה, ואם כך אשמח לשמוע את דעתם של אחרים. הדיון שלדעתי צריך לעשות הוא ערכים על שדרנים של תחנות נישתיות ולא להתלבש על שדרנית אחת מרדיו חיפה. לא ראיתי שגם אתה כותב שיש חשיבות אנציקלופדית לדוד חכם זה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 16:51, 28 בדצמבר 2013 (IST)
- בשני המקרים מדובר בשדרנים אשר אינם מוכרים בנוף השדרני בארץ, לפחות לא במידה המצדיקה ערך אודותיהם. בעד מחיקה. Lionster • שיחה 19:39, 28 בדצמבר 2013 (IST)
- חנה Hanay - העובדה שהותק של דוד חכם ברדיו גדול פי 14 מן הותק של קארין קבסה לא נחשבת בעינייך להבדל? העובדה שהחיפוש בגוגל על "דוד חכם" שדרן (אותן 786 התוצאות שמצאת) נותן פי 112 תוצאות מן החיפוש על "קארין קבסה" שדרנית (7 תוצאות בלבד) לא נחשבת בעינייך להבדל? אגב, החיפוש בגוגל על "דוד חכם" רדיו נותן 4,390 תוצאות, נוכחות בהחלט מכובדת באינטרנט העברי, ואם זה מעניין אותך - פי 8.5 ממספר התוצאות שמתקבלות בחיפוש המקביל על קארין קבסה. לדעתי יש חשיבות אנציקלופדית לערך הנוכחי, ואני מאמין שאם קארין קבסה תמשיך לשדר ברדיו האזורי, בעוד 13 שנים (ואפילו פחות) תהיה חשיבות אנציקלופדית גם לערך עליה. --א 158 - שיחה 21:36, 28 בדצמבר 2013 (IST)
- חיפשתי עם הצרוף שדרן כדי לבודד את הדמות הזאת מאחרים אני מקבלת שהצרוף עם המילה רדיו שייך אליו. הצרוף קארין קאבסה הוא נדיר יותר ולכן סביר שכל האזכורים שייכים אליה. יחד עם זאת מבחן גוגל הוא לא המדד שעליו צריכה היעשות החלטה האם יש מקום לערך או לא. השאלה היא האם יש מקום לערכים על שדרנים בתחנות אזוריות שיש להם תוכנית רדיו יומית קבועה בתחנה נישתית. ולגבי הוותק: השאלה היא האם ותק באותה עשיה הופך לחשיבות אנציקלופדית יש כרגע דיון חשיבות על דן רואי סודריץ יש שם עשיה עם ותק בתחום התיאטרון לא המרכז העשייה. לפי הטיעון הזה גם לו יש חשיבות אנציקלופדית. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 12:27, 29 בדצמבר 2013 (IST)
- חנה Hanay - הערך קארין קבסה נמצא מתחת לרף שלי, הערך הנוכחי נמצא מעל הרף שלי, והסברתי היטב מדוע. את הראית בהצבעתך שהערך קארין קבסה נמצא מעל הרף שלך, ומכאן אני מסיק שעמדתך (לפחות בעניין שדרני רדיו) הרבה יותר מכלילנית מעמדתי. כמעט באותה נשימה הנחת תבנית חשיבות על הערך הנוכחי, ומכאן עלי להסיק, לכאורה, את ההיפך הגמור - שעמדתך באותו עניין הרבה יותר מחקנית מעמדתי. ראי ויקיפדיה:אל תגרמו למהומה כדי להדגיש עמדה#הביעו את עמדתכם באופן ברור. אל תנסו להוכיח אותה באופן ניסויי.--א 158 - שיחה 11:20, 30 בדצמבר 2013 (IST)
- הערך הנוכחי לא מציג שום חשיבות. צריך לציין גם שהוא לא עומד במבחן גוגל: קיימות בדיוק 65 תוצאות אמתיות לביטוי "דוד חכם" רדיו (כדי לבדוק את זה, לא מסתכלים על מספר התוצאות המופיע בעמוד הראשון, אלא עוברים לעמוד 7). יאיר • שיחה 01:27, 3 בינואר 2014 (IST)
- יאיר - אני חושש שנפלת למלכודת שכולנו כבר צריכים להכיר. כשעושים את ההשוואה הדרושה למספר התוצאות המכווצות של אחזורים כמו "נתן זהבי" רדיו (89 תוצאות מכווצות), "ארז טל" טלוויזיה (116), ואפילו "חיים יבין" טלוויזיה (164 תוצאות מכווצות), מוצאים, לכאורה, שאיש הטלוויזיה חיים יבין נוכח באינטרנט העברי רק פי 2.5 (בערך) מאיש הרדיו דוד חכם. כשלא מכווצים את התוצאות, הוא נוכח כמעט פי 39 ממנו - לי, לפחות, זה נראה הרבה יותר קרוב למציאות. אני כבר לא סופר כמה פעמים הראיתי שהשימוש בתוצאות המכווצות בגוגל אינו אלא מניפולציה מכלילנית. כל פעם אני מופתע מחדש כשויקיפדים ותיקים ומנוסים מסתנוורים מן המספר הנמוך ומשתמשים בהן דווקא כדי להראות שלערך זה או אחר אין מקום בויקיפדיה. --א 158 - שיחה 15:42, 4 בינואר 2014 (IST)
- אוקיי, זאת תופעה מעניינת ששווה לבדוק בהזדמנות. על כל פנים, את בדיקת התוצאות שאתה מכנה 'מכווצות' ביצעתי בתגובה אליך, אבל נדמה לי שאתה משתמש במבחן גוגל, תהא תוצאתו אשר תהא, בצורה שגויה: תוצאות רבות לא יכולות להיות גורם חשיבות, אלא לכל היותר אינדיקטור לחשיבות, וגם זה בזהירות (ואולי בכלל לא). החשיבות עצמה אמורה להיות ברורה מהערך, וכאן היא לא. יאיר • שיחה 19:07, 4 בינואר 2014 (IST)
- זו תופעה מעניינת שצריך לבדוק לפני כל ניסיון להשתמש בתוצאות המכווצות. תשומת לבך לעובדה שבשנה שעברה גוגל שינו את האלגוריתם, ומספר התוצאות המכווצות הצטמצם בעשרות אחוזים. אני יודע היטב שרמת הנוכחות של אדם באינטרנט העברי אינה מהווה הבהרת חשיבות. עם זאת, היא אינדיקציה - וזה חל רק מי שפעיל כיום ומוכר בישראל - לבולטות שלו בציבור הישראלי. במקרה הזה, דוד חכם מספיק בולט. יש חשיבות לערך בגלל הותק שלו (14 שנה) במקצועו, מעמדו כשדרן הבכיר ביותר לפחות בקול ברמה, ובזכות התפקידים הניהוליים שלו בתחנות רדיו שונות.--א 158 - שיחה 21:46, 4 בינואר 2014 (IST)
- זו תופעה מעניינת שצריך לבדוק לפני כל ניסיון להשתמש בתוצאות גוגל, נקודה - וזה מה שאתה עשית... בכל מקרה, המחלוקת ביננו ברורה. נמתין לדעות נוספות. יאיר • שיחה 22:04, 4 בינואר 2014 (IST)
- זו תופעה מעניינת שצריך לבדוק לפני כל ניסיון להשתמש בתוצאות המכווצות. תשומת לבך לעובדה שבשנה שעברה גוגל שינו את האלגוריתם, ומספר התוצאות המכווצות הצטמצם בעשרות אחוזים. אני יודע היטב שרמת הנוכחות של אדם באינטרנט העברי אינה מהווה הבהרת חשיבות. עם זאת, היא אינדיקציה - וזה חל רק מי שפעיל כיום ומוכר בישראל - לבולטות שלו בציבור הישראלי. במקרה הזה, דוד חכם מספיק בולט. יש חשיבות לערך בגלל הותק שלו (14 שנה) במקצועו, מעמדו כשדרן הבכיר ביותר לפחות בקול ברמה, ובזכות התפקידים הניהוליים שלו בתחנות רדיו שונות.--א 158 - שיחה 21:46, 4 בינואר 2014 (IST)
- אוקיי, זאת תופעה מעניינת ששווה לבדוק בהזדמנות. על כל פנים, את בדיקת התוצאות שאתה מכנה 'מכווצות' ביצעתי בתגובה אליך, אבל נדמה לי שאתה משתמש במבחן גוגל, תהא תוצאתו אשר תהא, בצורה שגויה: תוצאות רבות לא יכולות להיות גורם חשיבות, אלא לכל היותר אינדיקטור לחשיבות, וגם זה בזהירות (ואולי בכלל לא). החשיבות עצמה אמורה להיות ברורה מהערך, וכאן היא לא. יאיר • שיחה 19:07, 4 בינואר 2014 (IST)
- יאיר - אני חושש שנפלת למלכודת שכולנו כבר צריכים להכיר. כשעושים את ההשוואה הדרושה למספר התוצאות המכווצות של אחזורים כמו "נתן זהבי" רדיו (89 תוצאות מכווצות), "ארז טל" טלוויזיה (116), ואפילו "חיים יבין" טלוויזיה (164 תוצאות מכווצות), מוצאים, לכאורה, שאיש הטלוויזיה חיים יבין נוכח באינטרנט העברי רק פי 2.5 (בערך) מאיש הרדיו דוד חכם. כשלא מכווצים את התוצאות, הוא נוכח כמעט פי 39 ממנו - לי, לפחות, זה נראה הרבה יותר קרוב למציאות. אני כבר לא סופר כמה פעמים הראיתי שהשימוש בתוצאות המכווצות בגוגל אינו אלא מניפולציה מכלילנית. כל פעם אני מופתע מחדש כשויקיפדים ותיקים ומנוסים מסתנוורים מן המספר הנמוך ומשתמשים בהן דווקא כדי להראות שלערך זה או אחר אין מקום בויקיפדיה. --א 158 - שיחה 15:42, 4 בינואר 2014 (IST)
- הערך הנוכחי לא מציג שום חשיבות. צריך לציין גם שהוא לא עומד במבחן גוגל: קיימות בדיוק 65 תוצאות אמתיות לביטוי "דוד חכם" רדיו (כדי לבדוק את זה, לא מסתכלים על מספר התוצאות המופיע בעמוד הראשון, אלא עוברים לעמוד 7). יאיר • שיחה 01:27, 3 בינואר 2014 (IST)
- חנה Hanay - הערך קארין קבסה נמצא מתחת לרף שלי, הערך הנוכחי נמצא מעל הרף שלי, והסברתי היטב מדוע. את הראית בהצבעתך שהערך קארין קבסה נמצא מעל הרף שלך, ומכאן אני מסיק שעמדתך (לפחות בעניין שדרני רדיו) הרבה יותר מכלילנית מעמדתי. כמעט באותה נשימה הנחת תבנית חשיבות על הערך הנוכחי, ומכאן עלי להסיק, לכאורה, את ההיפך הגמור - שעמדתך באותו עניין הרבה יותר מחקנית מעמדתי. ראי ויקיפדיה:אל תגרמו למהומה כדי להדגיש עמדה#הביעו את עמדתכם באופן ברור. אל תנסו להוכיח אותה באופן ניסויי.--א 158 - שיחה 11:20, 30 בדצמבר 2013 (IST)
- חיפשתי עם הצרוף שדרן כדי לבודד את הדמות הזאת מאחרים אני מקבלת שהצרוף עם המילה רדיו שייך אליו. הצרוף קארין קאבסה הוא נדיר יותר ולכן סביר שכל האזכורים שייכים אליה. יחד עם זאת מבחן גוגל הוא לא המדד שעליו צריכה היעשות החלטה האם יש מקום לערך או לא. השאלה היא האם יש מקום לערכים על שדרנים בתחנות אזוריות שיש להם תוכנית רדיו יומית קבועה בתחנה נישתית. ולגבי הוותק: השאלה היא האם ותק באותה עשיה הופך לחשיבות אנציקלופדית יש כרגע דיון חשיבות על דן רואי סודריץ יש שם עשיה עם ותק בתחום התיאטרון לא המרכז העשייה. לפי הטיעון הזה גם לו יש חשיבות אנציקלופדית. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 12:27, 29 בדצמבר 2013 (IST)
- חנה Hanay - העובדה שהותק של דוד חכם ברדיו גדול פי 14 מן הותק של קארין קבסה לא נחשבת בעינייך להבדל? העובדה שהחיפוש בגוגל על "דוד חכם" שדרן (אותן 786 התוצאות שמצאת) נותן פי 112 תוצאות מן החיפוש על "קארין קבסה" שדרנית (7 תוצאות בלבד) לא נחשבת בעינייך להבדל? אגב, החיפוש בגוגל על "דוד חכם" רדיו נותן 4,390 תוצאות, נוכחות בהחלט מכובדת באינטרנט העברי, ואם זה מעניין אותך - פי 8.5 ממספר התוצאות שמתקבלות בחיפוש המקביל על קארין קבסה. לדעתי יש חשיבות אנציקלופדית לערך הנוכחי, ואני מאמין שאם קארין קבסה תמשיך לשדר ברדיו האזורי, בעוד 13 שנים (ואפילו פחות) תהיה חשיבות אנציקלופדית גם לערך עליה. --א 158 - שיחה 21:36, 28 בדצמבר 2013 (IST)
- בשני המקרים מדובר בשדרנים אשר אינם מוכרים בנוף השדרני בארץ, לפחות לא במידה המצדיקה ערך אודותיהם. בעד מחיקה. Lionster • שיחה 19:39, 28 בדצמבר 2013 (IST)
- אתה מסיק מסקנות לא נכונות. בגלל הדיון ההוא הלכתי ובדקתי שדרנים נישתיים אחרים, ולא מצאתי הבדל בינו ובין קארין קבסה. חיפשתי בגוגל דוד חכם + שדרן וקיבלתי 786 תוצאות. אינך יודע האם התוצאות שקבלת מתייחסות אך ורק לדוד חכם זה. ייתכן ואני טועה, ואם כך אשמח לשמוע את דעתם של אחרים. הדיון שלדעתי צריך לעשות הוא ערכים על שדרנים של תחנות נישתיות ולא להתלבש על שדרנית אחת מרדיו חיפה. לא ראיתי שגם אתה כותב שיש חשיבות אנציקלופדית לדוד חכם זה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 16:51, 28 בדצמבר 2013 (IST)
- בימים אלה מתקיימת הצבעת מחיקה על הערך קארין קבסה, העוסק בשדרנית ברדיו חיפה, וסביר שאותו ערך ימחק בתום ההצבעה, בניגוד לדעתה של חנה Hanay. בתגובה, חנה Hanay הניחה תבנית חשיבות על הערך הנוכחי. ככל שהבנתי מגעת, מי שתומך בקיומו של ערך על שדרנית בתחנת נישה, בעלת ותק של פחות משנה, ששמה מעלה 732 תוצאות בגוגל - אמור לתמוך עוד יותר, שלא לומר הרבה יותר, בקיומו של ערך על שדרן בתחנות נישה אחרות, בעל ותק של 13 או 14 שנה, ששמו מעלה 11,800 תוצאות בגוגל. דרך הפעולה שננקטה כאן תמוהה מאוד בעיני. ראה גם דיון שהתקיים לאחרונה בדף שיחה:סוניה פרס. --א 158 - שיחה 16:26, 28 בדצמבר 2013 (IST)
עדיין שדרן[עריכת קוד מקור]
האם חכם שדרן היום באיזה רדיו ? נראה שלכל מקום שהגיע, הוא גם יצא או עזב לאחר זמן לחיים • ד' באדר ה'תשע"ח 22:54, 19 בפברואר 2018 (IST)