שיחה:החוג הגאה בעבודה
דיון חשיבות[עריכת קוד מקור]
לפחות כרגע, כשהחוג פעיל פחות משנה, ניתן לדעתי להסתפק בפסקה בתוך הערך על מפלגת העבודה. Lostam - שיחה 14:36, 12 באוגוסט 2012 (IDT)
- במה הערך הזה שונה מהערך המטה החרדי בליכוד, שקיים פחות משנה וחצי? אגסי - שיחה - עדכונים אקטואליים נחוצים! 17:01, 12 באוגוסט 2012 (IDT)
- צודק! גם אותו צריך למחוק/לשלב. לא ברור לי למה המטה החרדי בליכוד לא נמחק. Hobo X Hobot 18:44, 12 באוגוסט 2012 (IDT)
- הוא לא נמחק כי נמצאו מי שהבהירו את חשיבותו, ועל כן תבנית החשיבות הוסרה. יואב ר. - שיחה 20:21, 12 באוגוסט 2012 (IDT)
- הוא לא נמחק מהסיבה שציין יואב, אבל להערכתי שני הערכים לא ישרדו הצבעת מחיקה. Lostam - שיחה 21:03, 12 באוגוסט 2012 (IDT)
- ערך זה הוא פמפלט פוליטי ותו לא. חסר ערך אנציקלופדי. מידע שכזה ראוי שיהיה באתר החוג - לא בערך אודותיו בויקיפדיה • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 21:45, 12 באוגוסט 2012 (IDT)
- הוא לא נמחק מהסיבה שציין יואב, אבל להערכתי שני הערכים לא ישרדו הצבעת מחיקה. Lostam - שיחה 21:03, 12 באוגוסט 2012 (IDT)
- הוא לא נמחק כי נמצאו מי שהבהירו את חשיבותו, ועל כן תבנית החשיבות הוסרה. יואב ר. - שיחה 20:21, 12 באוגוסט 2012 (IDT)
- צודק! גם אותו צריך למחוק/לשלב. לא ברור לי למה המטה החרדי בליכוד לא נמחק. Hobo X Hobot 18:44, 12 באוגוסט 2012 (IDT)
בניגוד לחבריי כאן, אני סבור דווקא שיש חשיבות ציבורית לערך על החוג הגאה במפלגה ראשית, הנתמך על ידי ראשי המפלגה. נראה שכך סברו גם ב"קשת" בה ריאיינו את ראשי התאים הגאים בעבודה ובליכוד בתוכנית הבוקר עם אברי גלעד, בגל"צ, בה ראיינו את הנ"ל בתוכנית "עושים צהריים" עם יעל דן, ובעיתון "הארץ" שדיווח על כך כבר לפני כשמונה חודשים.
מדובר בתופעה מעניינת בפוליטיקה הישראלית, בעלת חשיבות ציבורית, שנראה שאינה חד-פעמית ואינה מסתיימת לאחר שבוע, ושסוקרה על ידי כלי-תקשורת מרכזיים בציבוריות הישראלית, ויותר מפעם אחת.
אני מסכים שהערך כרגע אינו כתוב בצורה טובה. יש לתקן ולערוך, לשפר, לא למחוק.
(אכן, יתכן שיש מקום להרחיב את הערך כך שיתאר את תופעת התאים הגאים בפוליטיקה הישראלית, בכללותה, כולל התא הגאה בליכוד, שהוא חשוב לא פחות, וכולל גם השוואה לתאים גאים בפוליטיקה מעבר לים). בברכה, דני. Danny-w • שיחה 22:07, 12 באוגוסט 2012 (IDT)
- ראו דבריי למטה, בהמשך. Danny-w • שיחה 19:20, 13 באוגוסט 2012 (IDT)
- דני, בהחלט ייתכן שיש מקום לערך מסוג תאים גאים בפוליטיקה הישראלית, אבל נכון להיום לפחות, כשהתאים נמצאים בתחילת דרכם, בשולי הפעילות המפלגתית וללא הישגים של ממש, קשה לקבל ערכים עצמאיים על כל תא או חוג כזה. Lostam - שיחה 22:11, 12 באוגוסט 2012 (IDT)
- אני יכול להביא אנשים רבים שהתראיינו יותר משלוש פעמים בתקשורת, ובכל זאת גם דני יסכים שאינם זכאים לערך. זהו אינו קריטריון. לדעתי גם החשיבות של המטה החרדי בליכוד לא הובהרה, וכתבתי זאת שם. הכרזת המילים "משפיע ופורץ דרך" אינה הבהרת חשיבות. נרו יאיר • שיחה • כ"ה באב ה'תשע"ב • 01:26, 13 באוגוסט 2012 (IDT)
- כל הויכוחים בשאלה מה נחשב הבהרת חשיבות נוצרים בגלל המצב הלא סביר לפיו אפילו רוב של 95% בדף שיחה לא מספיק למחיקת ערך. צריך לקבוע שמוחקים ערך אם יש רוב גדול לכך בדף השיחה, למשל, מעל 80%, ואז גם לא צריך הצבעות מחיקה מתישות ומזיקות, שם באופן מוזר המצב הפוך- די ברוב קטן לצורך מחיקת ערך. אגסי - שיחה - עדכונים אקטואליים נחוצים! 10:25, 13 באוגוסט 2012 (IDT)
- דעתך בנושא מוכרת, אבל הקהילה סברה אחרת. זהו דיון כללי שאינו רלוונטי בדף שיחה מסוים. נרו יאיר • שיחה • כ"ה באב ה'תשע"ב • 14:01, 13 באוגוסט 2012 (IDT)
- דווקא זו פעם ראשונה שאני מציע למחוק ערך אם יש רוב גדול לכך בדף השיחה מעל 80%. אתה יכול להפנות אותי לכלל שאוסר על העלאת הצעות חדשות שמנסות לפתור את קושי להכריע בדיוני החשיבות, תוך כדי דיון חשיבות? דני כבר עשה הבהרת חשיבות, ובגלל השיטה המוזרה שיחיד יכול להטיל וטו (ויחיד יכול לפתוח הצבעת מחיקה), דיון החשיבות כבר הפך למיותר. אני עדיין לא גיבשתי דעה בנושא, כי כבר אין בה צורך. אגסי - שיחה - עדכונים אקטואליים נחוצים! 14:41, 13 באוגוסט 2012 (IDT)
- אני לא חושב שיש כלל שאוסר על מישהו לחזור על עצמו שוב ושוב, אבל אם הוא רוצה לקדם משהו ברצינות כדאי שיציג את דעתו במקום המתאים, ודיון עקרוני אינו צריך להתנהל בדף השיחה של ערך מסוים. נרו יאיר • שיחה • כ"ה באב ה'תשע"ב • 14:45, 13 באוגוסט 2012 (IDT)
- דווקא זו פעם ראשונה שאני מציע למחוק ערך אם יש רוב גדול לכך בדף השיחה מעל 80%. אתה יכול להפנות אותי לכלל שאוסר על העלאת הצעות חדשות שמנסות לפתור את קושי להכריע בדיוני החשיבות, תוך כדי דיון חשיבות? דני כבר עשה הבהרת חשיבות, ובגלל השיטה המוזרה שיחיד יכול להטיל וטו (ויחיד יכול לפתוח הצבעת מחיקה), דיון החשיבות כבר הפך למיותר. אני עדיין לא גיבשתי דעה בנושא, כי כבר אין בה צורך. אגסי - שיחה - עדכונים אקטואליים נחוצים! 14:41, 13 באוגוסט 2012 (IDT)
- דעתך בנושא מוכרת, אבל הקהילה סברה אחרת. זהו דיון כללי שאינו רלוונטי בדף שיחה מסוים. נרו יאיר • שיחה • כ"ה באב ה'תשע"ב • 14:01, 13 באוגוסט 2012 (IDT)
- כל הויכוחים בשאלה מה נחשב הבהרת חשיבות נוצרים בגלל המצב הלא סביר לפיו אפילו רוב של 95% בדף שיחה לא מספיק למחיקת ערך. צריך לקבוע שמוחקים ערך אם יש רוב גדול לכך בדף השיחה, למשל, מעל 80%, ואז גם לא צריך הצבעות מחיקה מתישות ומזיקות, שם באופן מוזר המצב הפוך- די ברוב קטן לצורך מחיקת ערך. אגסי - שיחה - עדכונים אקטואליים נחוצים! 10:25, 13 באוגוסט 2012 (IDT)
- אני יכול להביא אנשים רבים שהתראיינו יותר משלוש פעמים בתקשורת, ובכל זאת גם דני יסכים שאינם זכאים לערך. זהו אינו קריטריון. לדעתי גם החשיבות של המטה החרדי בליכוד לא הובהרה, וכתבתי זאת שם. הכרזת המילים "משפיע ופורץ דרך" אינה הבהרת חשיבות. נרו יאיר • שיחה • כ"ה באב ה'תשע"ב • 01:26, 13 באוגוסט 2012 (IDT)
מקריאת הערך גם אני מתקשה לראות מקום לערך עצמאי. הרוב זה דברים שמתאימים לדף בית של החוג, לא לערך אנציקלופדי. צריך לשלב כמה משפטים מההתחלה בערך על מפלגת העבודה, וכמו כן אני בהחלט חושב שיש מקום לכתוב ערך על תאים גאים במפלגות בישראל, ולשלב חלק מהדברים גם שם. eman • שיחה • ♥ 14:48, 13 באוגוסט 2012 (IDT)
- +1 • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 16:27, 13 באוגוסט 2012 (IDT)
- אני מקבל. לאחר מחשבה - מקובלת עלי כתיבת ערך אחר, בסגנון תאים גאים בפוליטיקה הישראלית, כתחליף לערך "החוג הגאה בעבודה"; או לחלופין - הכנסת הטקסט הרלוונטי, בקצרה, לערך של מפלגת העבודה. דני. Danny-w • שיחה 19:05, 13 באוגוסט 2012 (IDT)
- חברים יקרים, שמי דני , כותב הערך. אינני מתמצא ב"משטרת המחשבות" של וויקיפדיה אשר קובעת איזהו ערך חשוב ואיזה אינו כזה.ערך הינו חשוב אם ישנו מספר אנשים, אפילו מצומצם החושב כך (לא מדובר כאן בבחירה פופולרית של רוב קולות שאם לא כן ערכים רבים היו מוסרים מחיינו). לכן, אם יש השגות, ניתן לתקן. אם תחליטו להוריד בכל זאת, תפדלו.
- (בהתאם להסכמה של דני, לא הכותב) נכון לעכשיו ניתן למחוק את הערך, אני מצטרפת לדעתו של עמנואל, יש מקום למידע, אך כרכע לא כערך עצמאי. ניתן להוסיף פסקה לערך במפלגת העבודה, נכון לעכשיו, ולדון בנושא שוב בעתיד. Itzuvit - שיחה ה-סדנה 13:21, 14 באוגוסט 2012 (IDT)
- תבנית החשיבות הונחה ב-11 באוגוסט, חכו שבוע. אולי יבוא מישהו עם דעה אחרת ומנומקת. יואב ר. - שיחה 13:54, 14 באוגוסט 2012 (IDT)
- (בהתאם להסכמה של דני, לא הכותב) נכון לעכשיו ניתן למחוק את הערך, אני מצטרפת לדעתו של עמנואל, יש מקום למידע, אך כרכע לא כערך עצמאי. ניתן להוסיף פסקה לערך במפלגת העבודה, נכון לעכשיו, ולדון בנושא שוב בעתיד. Itzuvit - שיחה ה-סדנה 13:21, 14 באוגוסט 2012 (IDT)