שיחה:וקסילולוגיה

הערך פותח: "וקסילולוגיה (באנגלית: Vexillology) היא המדע העוסק בחקר דגלים". אני מכון לחיות עם "חקר דגלים", אף שלא ברור לי מה יש לחקור- זה נראה יותר כמו קטלוג, אבל ההגדרה "מדע", בעיני, מוגזמת. יאיר • שיחה 23:58, 24 בינואר 2009 (IST)

חקר הדגלים לא מתבטא רק בדגל עצמו אלא גם בסמליות שהוא מייצג, ההיסטוריה שלו, החוקיות של הסמלים המצויירים עליו, צבעים וכיוב', למעשה הוקסילולוגיה היא המשכה של ההרלדיקה שהיא בעצמה המדע והאומנות של חקר שלטי האצולה. לטעון שהוקסילולוגיה היא רק קטלוג זה כמו לטעון כי הזואולוגיה היא קטלוג מינים של בעלי חיים • עודד (Damzow) • שיחה • ויקיגמד זה מאמץ ערכים יתומים 00:09, 25 בינואר 2009 (IST)

ההשוואה לא במקומה. יש לחקור את המינים כדי למצוא התנהגויות, תבניות וכדו' ואפילו סיווג. לעומת זאת, כל שצריך לעשות בדגלים (למיטב הבנתי) הוא לרכז את המידע הקיים בארכיונים נגישים על הסמליות וההיסטוריה של הדגל. גם לשלטי האצולה אי אפשר להשוות, מפני שהם עתיקים, ומפני ששורשיהם פעמים רבות מעורפלים מאד. מכל מקום, גם אתה מסכים שזה בטח לא מדע? יאיר • שיחה

מסכים עם עודד. דרור - שיחה 09:40, 25 בינואר 2009 (IST)

צר לי יאיר. אך לדעתי ההשוואה אכן במקומה. אני מכיר מספר מלומדים אשר לדידם הסוציולוגיה, הפסיכולוגיה ובייחוד האנטרופולוגיה אינם מדע גם כן שכ הם לא "מדע מדוייק". האם אתה מסכים גם איתם? • עודד (Damzow) • שיחה • ויקיגמד זה מאמץ ערכים יתומים 09:51, 25 בינואר 2009 (IST)

האם אחד משניכם מסוגל להסביר לי מדוע הווקסילולוגיה אינה מה שכתבתי שהיא, במקום להציב דחלילים ולהתווכח איתם? (אגב, אנתרופולוגיה). יאיר • שיחה 00:00, 26 בינואר 2009 (IST)

"במשמעות הרחבה כולל המושג "מדע" כל פעילות חקר אנושית, כולל זו הנכללת במדעי הרוח." מתוך מדע. הוקסילולוגיה (אף שלא מוסבר כך בערך - וזה יטופל) מתמקדת בחקר הדגלים, בעיצובם, בחוקיות אשר מסתתרת בעיצובם - ולא מדובר רק על חוקיות היסטורית אלא גם חוקיות תפקודית. מתי מניפים את הדגלים, באיזו צורה, באיזה גודל, ולמעשה - כל פעילות אנושית אשר קשורה לדגלים. ובנוסף - מתוקף שמה וקסילו-לוגיה (לוגיה=תורה/מדע) • עודד (Damzow) • שיחה • ויקיגמד זה מאמץ ערכים יתומים 11:16, 26 בינואר 2009 (IST)

שאלה, למה דגל הוא מלבן ולא עיגול או אליפסה? למה יש עליו סמאלים פשוטים יחסית ולא ציור של פיקאסו? למה על הדגלים יש מוטיבים שחוזרים על עצמם - כמו הטריקולור? התשובה היא כי יש סט של חוקים - כתובים ושאינם כתובים שהמטרה שלהם בין היתר להעביר מסר לגבי בעלי הדגל, שאפשר יהיה לזהותו וכו'. סט החוקים הזה הוא בגדר תורת יצירת הדגלים, תורה שאם תרצה ליצור דגל חדש - יש מאין - תצטרך להתייחס אליה - גם אם אתה מתכוון לסטות ממנה ולשם כך תצטרך לחקור אותה, כלומר... יש מה לחקור, כלומר.. זה מדע. (או שזה דחליל לגמרי?) • עודד (Damzow) • שיחה • ויקיגמד זה מאמץ ערכים יתומים 11:21, 26 בינואר 2009 (IST)

ונקודה נוספת - דגלים זו שפה. שפה וויזואלית. שפה שתפתחה מניסי הקרב הרומאים או היוונים הראשונים (או מי שזה לא היה לפניהם) דרך סימני בתי האצולה בימי הביינים, דרך הטריקולור של המהפכה הצרפתית, דרך הדגל הלבן שמסמל כניעה, ועד הדגלים המודרניים שהתבססו במאות האחרונות. זו שפה שמתפתחת - דוגמה להתפתחות הזו היא למשל ביטול האיסור על אזרחי הממלכה הבריטית להניף נס כחול במהלך שנות ה-50 או ה-60 של המאה ה-20 (כפי שמתואר בערכים הרלוונטיים, אזרחי הממלכה היו רשאים להניף נס אדום בלבד, בעוד שהנס הכחול ייצג את מוסדות השלטון).
שפה זו ניתן לחקור כמו כל שפה אחרת, כמו גם את ההתפתחות שלה - ולכן יש מדע שעוסק בשפה זו, כמו בכל שפה אחרת.
צנטוריון - שיחה 12:24, 26 בינואר 2009 (IST)

יאיר, מה שאתה כותב נכון בכלל לגבי היסטוריה - גם כאן המחקר (בניגוד לארכיאולוגיה) הוא ריכוז מידע הקיים בארכיונים וספריות וחיפוש חוקיים והסברים לגבי תהליכים שאירעו. כשם שהיסטוריה הוא מדע, כך גם וקסילולוגיה. דרור - שיחה 17:10, 26 בינואר 2009 (IST)

קיבלתי. תודה לכולכם. יאיר • שיחה 21:35, 26 בינואר 2009 (IST)