שיחה:יהודה אפרוני
נתקלתי בשמו של השחקן במספר ערכים, כשהוא מופיע כיהודה עפרוני. אין לי קשר אישי לשחקן או לתחומי התיאטרון והקולנוע. אני מעריך את משחקו ונהנה לראותו. לא הצלחתי לפענח מדוע בעבר נמחק הערך או מה נרשם שם. המידע המובא הא ראשוני וראוי להרחבה ופירוט (שמות ההצגות).
- גוגל אכן מראה תוצאות רבות לכיתוב "יהודה עפרוני", אם כי הכיתוב "אפרוני" נפוץ יותר ולפי עטיפת הסרט "קזבלן" שברשותי "אפרוני" היא הגרסה הנכונה. אני מתלבט אם ליצור את דף ההפנייה "יהודה עפרוני" (אם "עפרוני" שגוי, לבטח אין יצור הפנייה). אשמח לשמוע דעות נוספות. בברכה Kippi70 - שיחה 01:38, 18 ביולי 2009 (IDT)
קזבלנקה[עריכת קוד מקור]
אפרוני לא שיחק את מר פלדמן, אלא את גולש, מוכר הנעליים שגנב ממר פלדמן את כספי השכנים
תבנית שכתוב[עריכת קוד מקור]
הוספתי תבנית שכתוב שהוסרה על ידי משתמש:hanay. הסיבה להוספת התבנית היא מבנה הערך. רובו בנוי כרשימה שאינה מסודרת בצורה ויזואלית נוחה וגם לא תוכנית (לפי המבנה המקובל, פילמוגרפיה וכו'). הפרקים על הקריירה בקולנוע ובתיאטרון לא נותנים שום מידע על פעילותו אלא מספקים מידע יבש בלבד - שם הסרט ושנת היציאה. פסקת הביוגרפיה מכילה בעיקר פרקים על חייו האישיים ואילו פעילותו העיקרית כשחקן אינה משולבת בה באופן הגיוני אלא בנפרד בפסקת קריירה. כמו כן יש בעיות תחביר וניסוח, לדוגמה: "בשנות ה-70 השתתף בכמה סרטי קולנוע ישראלים והחל מאמצע שנות ה-70 החל להופיע בהפקות אמריקאיות של ידידו מן השירות הצבאי מנחם גולן." איש השלג - שיחה 21:25, 13 באפריל 2017 (IDT)
- תבנית שכתוב אומרת שהערך מכיל טעויות וכי יש שגיאות בניסוחים, זה לא המצב בערך. כל ערך ניתן לשפר, זאת לא סיבה להניח את התבנית הזאת. בנוסף הנחת תבנית שכתוב בלי כל הסבר שיבהיר לאחרים מה לדעתך הבעיה בערך. לא תפקידם של עורכים אחרים לנחש מה מפריע לך. חנה Hanay • שיחה • חג פסח שמח ואביבי 22:40, 13 באפריל 2017 (IDT)
- לשון התבנית: "יתכן שהערך מכיל טעויות, או שהניסוח וצורת הכתיבה שלו אינם מתאימים.". כל בר דעת ובמיוחד עורכת ותיקה כמוך אמור להבחין בקלות שהערך לא כתוב בפורמט המתאים שציינתי למעלה: ביוגרפיה שמתחברת הגיונית לקריירה, פילמוגרפיה, הופעות בתיאטרון (בתבניות המתאימות ולא כרשימה). אם דומה לך שאין ממש בדבריי גם ההסברים שלי לא יועילו ועל כן אני לא מוצא לנכון לבזבז את זמני לריק. יהודה אפרוני אומנם היה שחקן מעניין ורבגוני והערך לא עושה לו שירות טוב אך לא אצא עבורו למלחמות עריכה. עשי עם הערך מה שנראה לך לנכון. חן-חן על קבלת הפנים. איש השלג - שיחה 22:53, 13 באפריל 2017 (IDT)
- אין צורך לפרוש בזעם מכל דיון שבו דעתך אינה מתקבלת תיכף ומיד. ויקיפדיה היא מיזם שיתופי, והיכולת לקיים דיון בדף השיחה חשובה לשגשוגו.
- לגופו של עניין: שני הפורמטים, רשימה וטבלה, מקובלים בערכי ויקיפדיה. אין הצדקה לתבנית "שכתוב" הדורשת המרה מפורמט אחד לאחר. דוד שי - שיחה 06:40, 14 באפריל 2017 (IDT)
- תודה דוד. מה עניין בר דעת לכאן? ראשית עדיף שמי שמניח תבנית שכתוב על ערך, יכתוב בדף השיחה שלו מה הבעיה בערך, אלא אם ברור לחלוטין עד כדי "זעקה" שהערך דורש שכתוב. זה לא המצב כאן. אתה מוזמן כמובן לשפר אותו, וכמו שדוד ציין, אין סיבה לכעוס. חנה Hanay • שיחה • חג פסח שמח ואביבי 07:35, 14 באפריל 2017 (IDT)
- אני שמח ששניכם מרגישים בנוח לומר לי כיצד עלי לנהוג אך אף אחד מכם לא התייחס לטענותיי לגבי הערך והמבנה. ראוי ששני וויקיפדים ותיקים יתמקדו קצת יותר בהצעות לשיפור (כמו התבנית המתאימה עבור הערך וכו') ולא בחינוך והטפה לוויקיפדים אחרים. אני אדם בוגר ואפרוש מדיון מתי שנראה לי הדבר לנכון, כמו במקרים שבהם אני לא מוצא חשיבות מיוחדת או כשמדובר בדיון עקר בעיניי. הלו"ז שלי הוא ענייני בלבד. חזרתי לערוך פה לא מזמן וזו לא בדיוק קבלת פנים חמימה שעושה חשק להמשיך לכתוב כאן. על כל פנים הדיון עקר בעיניי, אשנה בערך, כנראה לבד, את החלקים הבעייתיים. קיוויתי שוויקיפדים נוספים יוכלו לסייע לי לאחר הנחת התבנית וסימון הערך. הקישור המופיע אגב בעמוד ויקיפדיה:שכתוב ועריכה תחת המילה "צורת הכתיבה" מפנה לויקיפדיה:מדריך לעיצוב דפים. איש השלג - שיחה 09:45, 14 באפריל 2017 (IDT)
- בעקבות דבריך "אף אחד מכם לא התייחס לטענותיי לגבי הערך והמבנה" הדגשתי, לנוחותך, את דברי למעלה, אולי זה יסייע לך לשים לב לקיומם, ולא תראה בהדגשה זו חוסר חמימות. דוד שי - שיחה 11:34, 14 באפריל 2017 (IDT)
- טבלאות הן חלק חיוני לסידור מידע בצורה ברורה ונוחה לקריאה. בעיקר בערכים על שחקנים פוריים שהשתתפו בהרבה סרטים והצגות. זהו הנוהג בוויקיפדיה האנגלית ובכלל ברוב אתרי האינטרנט והספרים העוסקים בכך. איני רואה סיבה לחרוג מנוהג זה בוויקיפדיה העברית ולא ברור לי על מה אתה מסמך את דבריך שכן ברוב הערכים הפילמוגרפיה כתובה בצורת טבלה. לגבי רשימות, גם לגביהן יש נוהג ופורמט. הפורמט בערך לא תואם להם. ראה ויקיפדיה:מדריך לעיצוב דפים/רשימות. דוגמה לערך בו הפילמוגרפיה כתובה בצורת רשימה מסודרת הוא הערך על קווין קוסטנר. על כל פנים עדיפה בעיניי טבלה על רשימה. התבנית במקומה ויעיד על כך הקישור בה המפנה למדריך לעיצוב דפים.איש השלג - שיחה 14:12, 14 באפריל 2017 (IDT)
- בערך קווין קוסטנר יש שילוב בין טקסט חופשי המספר על הסרטים החשובים שלו, לבין רשימה. גם בעיני זה השילוב העדיף, אבל עדיין אם ערך לא נכתב כך אין פירושו שיש להניח עליו תבנית שכתוב שהיא תבנית קשה, המטילה ספק בנכונות המידע בערך, למרות הניסוח הזהיר עם המילה ה"ייתכן ". יש תבניות רכות יותר כמו תבנית {{עריכה}}, אבל גם תבנית זאת לא מתאימה כאן. אם אתה חושב שביכולתך לשפר ערך מסוים, אתה מוזמן להניח עליו תבנית {{בעבודה}} ולעבוד על הערך. יש הבדל גדול בין לשפר, לבין להצהיר שיש בעיה מהותית בערך. חנה Hanay • שיחה • חג פסח שמח ואביבי 18:21, 14 באפריל 2017 (IDT)
- זו לא תבנית קשה מידי. כפי שתקראי בדפי המידע אודותיה, היא לפעמים יכולה להעיד על בעיות סגנוניות בעיצוב הערך ותו לא. כפי שיש בערך זה. מלבד זאת יש גם הרבה מקום לשיפור בניסוח וארגון המידע בערך, כפי שהראתי בדוגמה בתחילת דבריי בדיון זה. יש מלא ערכים שאפשר לשפר בעיניי, לא את כולם יש לי זמן לשפר בעצמי. הנחת תבניות מאפשרת להפנות את תשומת ליבם של וויקיפדים אחרים שהנושא יותר קרוב לליבם או שיש להם יותר זמן. בזמן המוגבל שלי אני עוסק בערכים שיש לי עניין אישי בהם ורק אחר בערכים שיש להם עניין זוטר בהם. אני לא רואה כל פסול בהנחת תבנית על מנת לעבוד בצוותא עם וויקיפדים אחרים. הרי זה הרעיון באינצקלופדיה שיתופית. גישת "עשה זאת בעצמך" היא לא הגישה בראויה בעיניי ובטח לא רצויה באנציקלופדיה המתיימרת להיות שיתופית. עבודת צוות ושיתוף פעולה הם שיובילו את האנציקלופדיה לגדילה והתפתחות. איש השלג - שיחה 19:00, 14 באפריל 2017 (IDT)
- בערך קווין קוסטנר יש שילוב בין טקסט חופשי המספר על הסרטים החשובים שלו, לבין רשימה. גם בעיני זה השילוב העדיף, אבל עדיין אם ערך לא נכתב כך אין פירושו שיש להניח עליו תבנית שכתוב שהיא תבנית קשה, המטילה ספק בנכונות המידע בערך, למרות הניסוח הזהיר עם המילה ה"ייתכן ". יש תבניות רכות יותר כמו תבנית {{עריכה}}, אבל גם תבנית זאת לא מתאימה כאן. אם אתה חושב שביכולתך לשפר ערך מסוים, אתה מוזמן להניח עליו תבנית {{בעבודה}} ולעבוד על הערך. יש הבדל גדול בין לשפר, לבין להצהיר שיש בעיה מהותית בערך. חנה Hanay • שיחה • חג פסח שמח ואביבי 18:21, 14 באפריל 2017 (IDT)
- טבלאות הן חלק חיוני לסידור מידע בצורה ברורה ונוחה לקריאה. בעיקר בערכים על שחקנים פוריים שהשתתפו בהרבה סרטים והצגות. זהו הנוהג בוויקיפדיה האנגלית ובכלל ברוב אתרי האינטרנט והספרים העוסקים בכך. איני רואה סיבה לחרוג מנוהג זה בוויקיפדיה העברית ולא ברור לי על מה אתה מסמך את דבריך שכן ברוב הערכים הפילמוגרפיה כתובה בצורת טבלה. לגבי רשימות, גם לגביהן יש נוהג ופורמט. הפורמט בערך לא תואם להם. ראה ויקיפדיה:מדריך לעיצוב דפים/רשימות. דוגמה לערך בו הפילמוגרפיה כתובה בצורת רשימה מסודרת הוא הערך על קווין קוסטנר. על כל פנים עדיפה בעיניי טבלה על רשימה. התבנית במקומה ויעיד על כך הקישור בה המפנה למדריך לעיצוב דפים.איש השלג - שיחה 14:12, 14 באפריל 2017 (IDT)
- בעקבות דבריך "אף אחד מכם לא התייחס לטענותיי לגבי הערך והמבנה" הדגשתי, לנוחותך, את דברי למעלה, אולי זה יסייע לך לשים לב לקיומם, ולא תראה בהדגשה זו חוסר חמימות. דוד שי - שיחה 11:34, 14 באפריל 2017 (IDT)
- כפי שכתבתי לך למעלה. הנחת תבנית בלי הסבר לא מסייעת למי שנכנס לערך. עורכים לא יכולים לנחש מה מפריע לך. אני מתחילה לחזור על עצמי. יש התנגדות של שני ויקיפדים להנחת תבנית השכתוב. אני פורשת מהדיון הזה. חנה Hanay • שיחה • חג פסח שמח ואביבי 19:25, 14 באפריל 2017 (IDT)
- על כל אלה עניתי כבר בהתחלה והבחירה לחזור עליהם היא שלך בלבד. כמו כן כבר נאמר לך שאת מוזמנת לעשות ככל שעולה על רוחך בנוגע לערך. איש השלג - שיחה 22:26, 14 באפריל 2017 (IDT)
- אני שמח ששניכם מרגישים בנוח לומר לי כיצד עלי לנהוג אך אף אחד מכם לא התייחס לטענותיי לגבי הערך והמבנה. ראוי ששני וויקיפדים ותיקים יתמקדו קצת יותר בהצעות לשיפור (כמו התבנית המתאימה עבור הערך וכו') ולא בחינוך והטפה לוויקיפדים אחרים. אני אדם בוגר ואפרוש מדיון מתי שנראה לי הדבר לנכון, כמו במקרים שבהם אני לא מוצא חשיבות מיוחדת או כשמדובר בדיון עקר בעיניי. הלו"ז שלי הוא ענייני בלבד. חזרתי לערוך פה לא מזמן וזו לא בדיוק קבלת פנים חמימה שעושה חשק להמשיך לכתוב כאן. על כל פנים הדיון עקר בעיניי, אשנה בערך, כנראה לבד, את החלקים הבעייתיים. קיוויתי שוויקיפדים נוספים יוכלו לסייע לי לאחר הנחת התבנית וסימון הערך. הקישור המופיע אגב בעמוד ויקיפדיה:שכתוב ועריכה תחת המילה "צורת הכתיבה" מפנה לויקיפדיה:מדריך לעיצוב דפים. איש השלג - שיחה 09:45, 14 באפריל 2017 (IDT)
- תודה דוד. מה עניין בר דעת לכאן? ראשית עדיף שמי שמניח תבנית שכתוב על ערך, יכתוב בדף השיחה שלו מה הבעיה בערך, אלא אם ברור לחלוטין עד כדי "זעקה" שהערך דורש שכתוב. זה לא המצב כאן. אתה מוזמן כמובן לשפר אותו, וכמו שדוד ציין, אין סיבה לכעוס. חנה Hanay • שיחה • חג פסח שמח ואביבי 07:35, 14 באפריל 2017 (IDT)
- לשון התבנית: "יתכן שהערך מכיל טעויות, או שהניסוח וצורת הכתיבה שלו אינם מתאימים.". כל בר דעת ובמיוחד עורכת ותיקה כמוך אמור להבחין בקלות שהערך לא כתוב בפורמט המתאים שציינתי למעלה: ביוגרפיה שמתחברת הגיונית לקריירה, פילמוגרפיה, הופעות בתיאטרון (בתבניות המתאימות ולא כרשימה). אם דומה לך שאין ממש בדבריי גם ההסברים שלי לא יועילו ועל כן אני לא מוצא לנכון לבזבז את זמני לריק. יהודה אפרוני אומנם היה שחקן מעניין ורבגוני והערך לא עושה לו שירות טוב אך לא אצא עבורו למלחמות עריכה. עשי עם הערך מה שנראה לך לנכון. חן-חן על קבלת הפנים. איש השלג - שיחה 22:53, 13 באפריל 2017 (IDT)
הוספת תמונה במאה ה21[עריכת קוד מקור]
הופתם תמונות של יהודה אפרוני רק של העבר של שנות ה70 ועד ה80 תוסיפו את התמונה שלו שהוא שיחק בציפורי חול לפני מותו 2A00:A040:194:617D:A433:D21B:FFE1:1DAE 19:36, 7 באפריל 2022 (IDT)