שיחה:יפתח הגלעדי

שיחה

לי דווקא שהוא לא הקריב אותה אלא שלח אותה ללמוד תורה בהרים שזה שקול להעלאתה כקורבן (נתינה לה') - אני לא יודע איך לשלב את זה בערך (לא מבחינה טכנית) שמוליק 19:14, 25 ינואר 2006 (UTC)

אם אתה יודע איפה בדיוק זה כתוב במקורות - ציין זאת כאן, וננסח. תודה, דני Danny-w

מקור אנונימי בשם פירוש רד"ק לספר שופטים, ואיזה משהו מוזר בשם מצודת דוד... conio.h • שיחה 08:32, 26 ינואר 2006 (UTC)

הוספתי את השיטה שלא הוקרבה כקורבן. אני רוצה לציין נקודה נוספת שלא הוספתי בערך על הפסוק: "ותהי חוק בישראל מימים ימימה תלַכנה בנות ישראל לתנות לבת־יפתח הגלעדי ארבעת ימים בשנה", לפי אתר "שיר סיפור וספר" המילה "לתנות" היא משורש "תניא" הכוונה לימוד תורה "לשנות" לשנן ולחזור על לימוד ובכך להראות את החשיבות לאותו לימוד (למרות שכבר למדנו אנחנו חוזרים שוב על הלימוד מעצם החשיבות) ובכך ההבדל בין תורה לחוכמה, על דברי חוכמה לא חוזרים שוב ושוב מספיק שהחכמנו אבל על דברי תורה עצם החזרה על דבר שכבר אנחנו יודעים מראה חשיבות. טוב ראיתי שמחקו את השיטה "האחרת" שהוספתי שלא הוקרבה כקרבן. בכל אופן רציתי להוסיף רעיון משלי שלא כתוב באתר "שיר סיפור וספר" ולא ראיתי עד היום בשום ספר וחבל. שאלתי את עצמי איפה קבר "בת יפתח" מדוע לא כתוב בפסוק שמתה וקברו אותה? שאלתי את עצמי כאשר יצאה בתופים ומחולות לקראת אביה אז אם יצאה לבד עם מי רקדה? כתוב "מחולות"? ולמה כתוב "לתנות" ואם המילה הזו משתמשים לומר "לתנות אהבה"? אז לפי דעתי אם לא מדובר בספר בידיוני אלא בספר קורות עם אז בת יפתח יצאה לקראת אביה ביחד עם כל העם בריקודים ובשירים אלא שבניגוד לכל העם היא דרשה שיקיים בה את הנדר שלו (ואז מצאתי את האתר "שיר סיפור וספר" שחיזק את שאלותיי הישנות ונתן תשובה דומה). לאחר שקיים יפתח את נדרו לא מתה ולכן לא נקברה בתו. ובנוגע "לתנות אהבה" אז הבנתי שלתנות זה לדבר אבל לתנות אהבה זה לשיר שירי אהבה ואם נרחיק למזמורי תהילים אז "לתנות אהבה" מופיע בפסוק: "מה אהבתי תורתך כל היום שיחתי". חבל שמחקתם אבל זה היה לי ברור לאור נסיוני אבל התפלאתי שלא מחקתם את השיחה. נא למחוק. 62.219.155.31 10:04, 7 ביולי 2011 (IDT)

סליחה יש כאן כללים, לא ניתן למחוק שיחה. רצית לשוחח וכתבת, עכשיו תחיה עם הבחירה שלך. 87.70.41.228 12:42, 7 ביולי 2011 (IDT)

אבל אם הבעלים של ויקפדיה נוצרי והוא לא רוצה פרשנים יהודים למה לא למחוק? האם כדאי להצטרף ולערוך אם מיד מוחקים מסיבות אחרות של הברית החדשה? 212.143.144.30 15:59, 7 ביולי 2011 (IDT)

הקרבת בת יפתח: האם היה או לא היה

מחבר הערך מביא את מאמרו של שלומי אביעד-זידר, בעלון "דף קשר" של ישיבת הר עציון, שם נכתב:

"חז"ל בחרו בבת יפתח להביע דרכה את השקפתם, ובחירתה אינה אקראית; הנערה התמימה המועלת על גבי המזבח בתואנה דתית היא שיא עיוות התפיסה היהודית המקורית. דווקא בת יפתח ראויה להביא את טענותיהם של חז"ל כנגד השתרשות התפיסה האלילית. אין המדרש מתיימר לפרש את פשוטו של המקרא וממילא אין הוא מחוייב לו. חז"ל ראו במדרש האגדה כלי לביטוי דעותיהם והשקפותיהם תוך הסתמכות על פסוקי התנ"ך. אין לנו ספק, שגם במדרש האגדה של בת יפתח, עמדה לנגד עיניהם של חז"ל הנחלת העקרונות והמוסר לדורות הבאים כקודמת להצגתו האמיתית של הסיפור. לכן קביעתנו שאין ממש בבת יפתח "המדרשית" אינה מדוייקת, שכן אף אם אין בה ממש מצד התרחשותם האמיתית של אירועים -הרי שבפיה מושמים עקרונותיהם של חז"ל, למרות שאינם קשורים לסיפור הקרבתה".

לטענת מחבר המאמר (ש"א זידר), המאמר עוסק בדמותה המדרשית של בת יפתח השונה שינוי מהותי מדמותה העולה מבין פסוקי התנ"ך. בניגוד לבת יפתח הכנועה המקבלת באהבה את גורלה האכזר, נראה כי חז"ל ניסו להעצים את הסלידה ממעשהו של יפתח ועל כן ציירו את דמותה בצורה הפכית המנוגדת לתיאור התנ"כי. המאמר חלילה לא טוען כי סיפור הקרבתה לא היה ולא נברא (אם כי זוהי דעתו של הרד"ק) ואף עוסק בהשוואה לטרגיה היוונית של הקרבת בת אגממנון. (משתמש: גבעתיים, לא נרשמתי כי זה IP בעייתי...)

ובכן, עם כל הכבוד למאמר פנימי בעלון ישיבת הר-עציון, בת יפתח לא הוקרבה. אמנם הדבר שנוי במחלוקת, אך כך סוברים רוב הפרשנים, וכך נראה מפשט הפסוקים ומההגיון. הדעה המקובלת היא שבת יפתח הלכה לחיי פרישות מסוג מסוים. כדאי לעיין במקורות: מלבי"ם, רלב"ג, אברבנאל, רש"י,רד"ק, ועוד. Mena1p - שיחה 21:04, 25 ביוני 2009 (IDT)

אין כל עניין להסתיר את המשמעות הפשטנית המתקבלת מהכתוב בפסוק, וכפי שמדרשי חז"ל ראו זאת, שהיא הוקרבה. אמנם פרשנות יש, אך היא פרשנות וצריכה להצטייר ככזאת. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - מדברים הרבה? - למה אני אוהב את ויקיפדיה? 21:21, 25 ביוני 2009 (IDT)

למה אין שם לבת יפתח

לדעתי אשה שלא רוצה להיות קנין גבר ולהקים משפחה - לא מבינה את היעוד שלה בעולם ואפילו תלמד ותלמד תורה לרבים. כל שחכמתו מרובה ממעשיו אין חכמתו מתקיימת לא המדרש עיקר אלא המעשה. לאשה יש מצוות מעשיות של הבית והם העיקר וזה לא סותר שהיא יכולה להוסיף וללמוד תורה אבל לא לאבד את המצוות בהם הצטוותה. לבתו של יפתח אין שם לצערנו כי לא קיימה את היעוד שלה. היא קרויה על שם אביה ונדרו אבל לא הקימה בית כמו בנות צלופחד או דבורה אשת לפידות שיהיה לה שם.

לא הבנתי. ברגע שאשה מתחתנת היא מאבדת את השם משפחה שלה ומתחלף השם לשם משפחתו של הבעל ועכשיו אתה אומר שיהיה לה שם? אולי אפשר להגיד משהו אחר ששם משפחה בכלל זה המצאה של הדורות האחרונים ובעת העתיקה לא היו שמות משפחה. אז בתנ"ך בת יפתח היא הבת של אבא שלה ללא שם עד לחתונה ובגלל שלא התחתנה לא רכשה לה את השם שלה ואפילו היתה מלמדת תורה ורבנית גדולה. איך היא רוכשת שם? או מה ההבדל בין האבא לבעל? מנקודת מבט תורנית כשהיא היתה ברשות אביה היא זו שהיתה חייבת בכבוד אביה. משהתחתנה הבעל הוא החייב בכבוד אשתו. 212.143.144.30 12:22, 11 ביולי 2011 (IDT)

האמנם נקראה בת-יפתח "שאילה",ואיך נהפכה למרטירית נוצרית.

ראו מאמרה של פרופ' יעל פלדמן בעיתון "הארץ":

www.haaretz.co.il/literature/1.1018388

כדאי היה לצטט את המקור ממדרש תנחומא -

והנה בתו יוצאת לקראתו: "ויהי כראותו אותה ויקרע את בגדיו ויאמר אהה בתי" וגו' (פסוק לה) "ואנכי פציתי פי אל ה' ולא אוכל לשוב" והלא פינחס היה שם והוא אומר לא אוכל לשוב? [לפי חז"ל פינחס בן אלעזר שימש כמנהיג רוחני ודתי בתקופתו של יפתח וככזה יכול היה להתיר נדרים] אלא פינחס אמר: 'אני כהן גדול בן כ"ג [=כהן גדול] ואיך אלך אצל עם הארץ?' יפתח אמר: 'אני ראש שופטי ישראל ראש הקצינים אשפיל עצמי ואלך אצל הדיוט?' מבין תרויהון [=שניהם] אבדת ההיא עלובתא מן עלמא [אבדו חייה של עלובה זו] ושניהם נתחייבו בדמיה [דמה על ידם ולכן שילמו על כך מחיר]: פינחס נסתלקה ממנו רוח הקדש. יפתח נתפזרו עצמותיו שכן כתיב (שופטים, יב, ז) "ויקבר בערי גלעד"

Daniel Ventura - שיחה 22:55, 3 בדצמבר 2014 (IST)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוקטובר 2022)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ביפתח הגלעדי שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://www.etzion.org.il/dk/1to899/773mamar.htm נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20050215115534/http://www.etzion.org.il/dk/1to899/773mamar.htm לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 20:49, 8 באוקטובר 2022 (IDT)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ביפתח הגלעדי שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://www.meirtv.co.il/site/search_new.asp?q=%D7%99%D7%A4%D7%AA%D7%97+%D7%94%D7%92%D7%9C%D7%A2%D7%93%D7%99 נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20160303172502/http://www.meirtv.co.il/site/search_new.asp?q=%D7%99%D7%A4%D7%AA%D7%97+%D7%94%D7%92%D7%9C%D7%A2%D7%93%D7%99 לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 04:57, 16 בנובמבר 2022 (IST)