שיחה:לבן (מאכל)

    מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

    עם כל הכבוד לאברהם אבן שושן, אותי לימדו בקורס ביוטכנולוגיה שלבן ויוגורט זה אותו דבר. את שניהם מכינים בתסיסה מאותו חלב בעזרת אותם חיידקים. אז הפרסומאי שמנסה לסדר הילה של מודרניזם למוצרים שלו בשימוש במילים לועזיות הצליח לעבוד על אברהם אבן שושן. זה לא אומר כלום. עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 18:49, 30 באפריל 2009 (IDT)[תגובה]

    בישראל יש הבדל בין יוגורט ללבן (אתה יכול אפילו להרגיש הבדל בטעם). מקובל שיוגורט מכיל רק לקטובצילוס בולגריקוס ולבן רק סטרפטוקוקוס לקטיס.
    אם זה כל ההבדל ביניהם, זה לא מצדיק שני ערכים נפרדים שכן הערך החדש "לבן (מאכל)" יהיה שונה מהערך הקיים "יוגורט" בדיוק בשמם של החיידקים שבתסיסה. כדי לכתוב ערך זה צריך להעתיק את הערך הישן ולשנות בו שתי מילים. עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 00:48, 1 במאי 2009 (IDT)[תגובה]
    זה בהחלט מצדיק ערכים נפרדים, וזה גם מסביר מדוע במילון אבן שושן אין ערך אחד מזכיר את רעהו. בדיוק עמדתי לכתוב שבניגוד לדבריך בשיחה:יוגורט מצאתי שההבדל בין השניים הוא הוספה של חיידקים מזופיליים או תרמופיליים. אז חוץ מזה שמדובר בשני מוצרים שמבוססים על חלב, הרי שמכינים אותם מחיידקים אחרים, בטמפרטורות אחרות וב-pH שונה, ויש להם טעם אחר. בקיצור, שני דברים שונים. זה דומה לכתיבה על כל הגבינות בעולם באותו הערך. אולי אפשר, אבל למה לעשות את זה? לא מדובר באותו דבר. ‏odedee שיחה 01:03, 1 במאי 2009 (IDT)[תגובה]
    שתהייה לי בריא. אפשר גם את הערך יוגורט לפצל לפי מינים של חיידקים, טמפרטורות וחמיצות, תוספים ואריזות. כתוב את הערך "לבן (מאכל)" ונראה כמה הוא ייצא שונה מהערך יוגורט. ההבדל בין השניים קטן בהרבה מההבדלים בין גבינות צהובות קשות (לא מותכות, בלי עובש) שונות. עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 01:11, 1 במאי 2009 (IDT)[תגובה]
    ודאי שאהיה בריא, אני אוכל הרבה יוגורט. אני אקצר: אפשר לדון על כתיבה על יוגורט ועל לבן בערך אחד, אבל יש לעשות זאת בידיעת העובדות לאשורן, ולא בהסתמכות על אמירות מוטעות. מה שאתה כתבת היה שגוי: מדובר במזונות שונים שמוכנים מחיידקים אחרים, ולא בשמות מסחריים גרידא. ‏odedee שיחה 01:14, 1 במאי 2009 (IDT)[תגובה]
    בשני המקרים מדובר בחיידקים שמעקלים חלב. הם אינם מאותו סוג טקסונומי אבל מעולם לא נהגנו להבדיל בין מוצרי חלב על פי העץ האבולוציוני של החיידקים שמתסיסים אותם. לצורך העניין זה אותו תהליך חיידקי. זאת בניגוד לגבינות צהובות שונות שחלק מהן מיוצרות בתסיסה וחלק בעזרת אנזימים המופקים ממעי עגל. אם פרה ולקטובצילים הם יצורים מספיק קרובים בערך גבינה צהובה, אז אפשר לאחד גם את "לבן" ו-"יוגורט". אגב, אפשר לבדוק גם מה השוני בין תהליכי הפקה שונים של בירות, כולל המיקרואורגניזמים שבתהליך, ההבשלה בחביות לעומת סינון דרך בבדידים וכיוצא בזה ולהחליט שאין שום קשר בין כל מני בירות ושאסור בכלל להזכיר אותן באותו ערך
    ואחזור על העיקר: לא תצליח לכתוב ערך על לבן שיהיה שונה מספיק מהערך "יוגורט" בכדי להיות ערך עצמאי. עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 01:43, 1 במאי 2009 (IDT)[תגובה]
    לא ממש רלוונטי מה אני אצליח לכתוב בנושא - אני בסך הכל עיינתי בספר על ביוכימיה של מזון, וחיפשתי קצת בגוגל. השאלה היא אם אדם בעל ידע במזונות האלה יחשוב ש"זה אותו דבר" ועדיף ערך אחד, או שלא. נראה לי שלבן הוא מוצר שקיים בארץ שנים רבות וההתפתחות בו מעטה, בעוד שאני מתרשם שבתחום היוגורטים יש הרבה יותר התפתחות (פרוביוטיים וכו'). לכן אני אישית מתרשם בינתיים שלא כדאי לכתוב באותו ערך על שני היצורים האלה. כדאי לשמוע עוד דעות. ‏odedee שיחה 02:54, 1 במאי 2009 (IDT)[תגובה]
    אגב, יצא לך לשמוע פעם על לבן שאיננו פרוביוטי?. עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 03:01, 1 במאי 2009 (IDT)[תגובה]

    לא מתים מלבן (מאכל)[עריכת קוד מקור]

    בפרק התרבות אפשר לציין את המשפט היידוע מהסרט הלהקה Amirber - שיחה 12:04, 2 במאי 2009 (IDT)[תגובה]

    גם אפשר, ועדיף, לא לציין אותו. ‏odedee שיחה 12:18, 2 במאי 2009 (IDT)[תגובה]
    ראו גם [1]. אמיר, לך לכתוב ערכים. קריצה שמעון - השאירו הודעה 14:52, 2 במאי 2009 (IDT)[תגובה]
    חזק! אבל אני כרגע רק בהפסקות בהכנה לבחינה במרוכבות... צריך ללמוד. Amirber - שיחה 17:05, 2 במאי 2009 (IDT)[תגובה]

    יש מונח לועזי מקביל?[עריכת קוד מקור]

    אביעדוסשיחה י"א בחשוון ה'תשע"א, 22:00, 18 באוקטובר 2010 (IST)[תגובה]

    אשל וגיל[עריכת קוד מקור]

    עד כמה שאני יודע, גיל ואשל הם שמות מוצרים של תנובה, ולחברות האחרות יש מוצרים דומים בשמות שונים. ערןב - שיחה 08:59, 24 ביולי 2011 (IDT)[תגובה]

    שימוש גנרי בשם "אשל"[עריכת קוד מקור]

    בישראל נפוץ שאנשים מפרידים בין לבן ובין "אשל" שהוא מותג של לבן של תנובה. רוב האנשים חושבים ש"אשל" איננו לבן אלא מאכל נפרד, כך שיש גנריות כלשהיא בשם "אשל". זור987 - שיחה 09:40, 17 במאי 2018 (IDT)[תגובה]