שיחה:ממר"ם

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
קפיצה אל: ניווט, חיפוש

הורדתי מרשימת "לקריאה נוספת" את הספר "תיק כחול-לבן", שהוא ספר מתח בדיוני, שעלילתו הבדיונית מתרחשת בממר"ם. אין מקום לספר כזה בסעיף "לקריאה נוספת". דוד שי 21:10, 28 פבר' 2005 (UTC)

אין מה לפרט את כל ההיסטוריה של המחשוב בצה"ל בערך הזה. היא ארוכה, מייגעת ולא כל כך מעניינת, מה גם שכל ספר או מאמר שיש למישהו בנושא איננו עדכני (כמות השינויים שנעשו בשנתיים האחרונות היא מדהימה). אם מישהו מתעקש, אני יכול להשיג את המידע, אבל זה נראה לי מיותר לחלוטין. טרול רפאים 21:56, 28 פבר' 2005 (UTC)

חשוב ביותר לכתוב את ההיסטוריה של המחשוב בצה"ל, כמובן בלי להגזים בפרטים ובלי להרגיז את הקב"ט. למעשה בכל ערך חשוב לתת רקע היסטורי, ולא רק תיאור של ההווה. כמות ההיסטוריה כעת, על ימי ראשית ממר"ם סבירה ביותר (נו, טוב, אני כתבתי את רובה). עם הורדת השמות המתחלפים של היחידות אין לי בעיה. דוד שי 22:08, 28 פבר' 2005 (UTC)
האמת היא שההיסטוריה של המחשוב ברמה שאני יכול לכתוב בויקיפדיה (בלי לגרום למעצרי ע"י בטחון מידע:-)) היא משמימה ביותר ומקבילה (פחות או יותר) להיסטוריה של העולם בחוץ. החריג היחידי הוא תחילת ימי ממר"ם שהסיווג הביטחוני הוסר מרובם. כמובן שאם הייתי יכול לכתוב את ההיסטוריה המפורטת של היחידה שאני הייתי בה זה היה מאוד מעניין, אבל לא נראה שכדאי... טרול רפאים 11:00, 1 מרץ 2005 (UTC)

למה אי אפשר לערוך את הערך?--יובל גולדמן 08:38, 22 אוגוסט 2005 (UTC)

אני לא יודע, הוא לא מוגן. טרול רפאים 09:41, 22 אוגוסט 2005 (UTC)
זו ההודעה שאני מקבל:

ארעה שגיאת תחביר בשאילתא לבסיס-הנתונים. השאילתה האחרונה שבוצעה לבסיס-הנתונים היתה: (SQL query hidden) מהפונקציה "EditPage::getLastDelete". בסיס-הנתונים החזיר את השגיאה: "1064: You have an error in your SQL syntax. Check the manual that corresponds to your MySQL server version for the right syntax to use near 'ם") AND (log_type="delete") AND (log_action="delete") AND (use (10.0.0.101)"

מקור: http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7%9E%D7%A8%22%D7%9D

--יובל גולדמן 15:50, 22 אוגוסט 2005 (UTC)

נסה עכשיו, לדעתי הבעיה נפתרה. דוד שי 16:02, 22 אוגוסט 2005 (UTC)
זה נראה דומה ל"בעייה הטכנית" בדלפק ייעוץ. מוזר אם זה בא והולך. פכידרם 16:07, 22 אוגוסט 2005 (UTC)
זה לא "בא והולך". מחקתי את הערך ושחזרתי אותו כדי שהבעיה תיעלם. דוד שי 17:15, 22 אוגוסט 2005 (UTC)
זה עובד, תודה--יובל גולדמן 17:20, 22 אוגוסט 2005 (UTC)

משפט שגוי[עריכת קוד מקור]

המשפט: "במקביל לממר"ם, המשרתת את החיל הירוק, פועלות גם יחל"מ, יחידת המחשוב של חיל המודיעין, ויחידות ממד"ס ו-180 של חיל האוויר." פשוט לא מדויק ומטעה. הסיבות לכך:

  1. יחל"ם וממד"ס לא מקבילות כלל לממר"ם, הן מקבילות ליחידה אחרת (אני לא רוצה להיכנס לזה)
  2. ממר"ם לא משרתת רק את החיל הירוק (מונח שבכלל לא נכון, צ"ל כוחות היבשה). ממר"ם נותנת הרבה שירותים גם לחיל האויר ולחיל הים (שלא לדבר על מודיעין) ולעוד כמה מקומות שמוטב לא לדון בהם
  3. יש עוד יחידות מחשב, המשפט כתוב כאילו היחידות שיש בו הן היחידות וזה פשוט לא נכון

בקיצור, אין מה להכניס את המשפט הזה כלל. טרול רפאים 18:46, 5 ספטמבר 2005 (UTC)

מפקד ממר"ם[עריכת קוד מקור]

מפקד ממר"ם התחלף מי שרוצה לפרט בעניין מוזמן לי זה בכלל לא נראה לעניין לפרט כאן (ולא מטעמי ביטחון אלא סתם מכיוון של מדובר בדמויות ציבוריות במיוחד) Urilei 15:04, 30 מאי 2006 (IDT)

לדעתי צריך לציין את מפקד היחידה, כמו שאנחנו עושים בכל יחידה צבאית עליה כתוב בוויקיפדיה. טרול רפאים 18:14, 30 מאי 2006 (IDT)

פירוש המושג ממר"ם[עריכת קוד מקור]

דוד, מדוע הסרת את פירוש שם היחידה כיום? (מרכז מחשבים ורשתות תקשורת נתונים). --Itzike 18:29, 8 באוקטובר 2006 (IST)

הסרתי בהתאם לאמור בהמשך הערך "פירושם המקורי של ראשי התיבות ממר"ם היה מרכז מחשבים ורישום ממוכן, אולם מאז הם השתנו מספר פעמים וכיום אין למעשה התייחסות לפירושם אלא במסמכים רשמיים (הסכמים, פקודות מטכ"ל וכד')". הוספתי את הפירוש שלך בהמשך משפט זה. דוד שי 20:27, 8 באוקטובר 2006 (IST)
אינני יודע מה השם הנוכחי של ממר"ם, אבל אני די משוכנע שהוא איננו השם הנ"ל, החליפו אותו ב-2005 (אף על פי שלפחות בתאוריה ייתכן שהחזירו אותו). טרול רפאים 16:24, 9 באוקטובר 2006 (IST)
שמעתי גם שהוחלף, אבל בבסיס ממר"ם ראשי התיבות שהופיעו בערך מתנוססים בגאון על ראש כל בניין. לדעתי, אם אין חלופה טובה יותר, יש להחזיר. בברכה, דניאלשיחה 22:17, 10 באוקטובר 2006 (IST)
למען הבהירות, אציין שכוונתי הייתה שכתוב על הבניינים "מרכז מחשבים ורישום ממוכן". דניאלשיחה 22:21, 10 באוקטובר 2006 (IST)
שיגעתם את הערך. כל יום בעד ונגד משפטי הפירוש של ממר"ם. אני די בטוח בפירוש שלי, אך מבטיח ביום ראשון לבדוק את הפירוש ואולי גם נחתים את מפקדת היחידה על הפירוש כדי שהוויכוח סביב השם יוכל להסתיים. --‏Itzike שיחה 21:23, 24 בנובמבר 2006 (IST)
אין צורך בהחתמה, רק צריך לשאול מישהו שבאמת מבין בנושא ואני בספק אם יש רבים כאלו (אולי הפקידה של מפקד היחידה יודעת אבל גם מוטל בספק). טרול רפאים 21:38, 24 בנובמבר 2006 (IST)
מפקדת היחידה אתה מתכוון. יש לנו כיום מפקדת, אילה :-). ‏Itzike שיחה 04:15, 25 בנובמבר 2006 (IST)
ברכותי - יש תשובה של ע. מפקדת ממר"ם: "מרכז מחשבים ומערכות מידע". נקווה שבזה מסתיימות מלחמות העריכה בשבועות האחרונים :-) --‏Itzike שיחה 23:41, 29 בנובמבר 2006 (IST)
תודה על המידע, ראיתי שהוא עודכן בערך. טרול רפאים 23:54, 29 בנובמבר 2006 (IST)
פעם ראשונה שאני שומע על ראשי התיבות האלה. אפשר לראות את האסמכתא? בכל המסמכים הרשמיים העדכניים מופיע "מרכז מחשבים ורשתות תקשורת נתונים". בברכה, דניאלשיחה 16:46, 1 בדצמבר 2006 (IST)
זו התשובה שקיבלתי, הפירוש הזה גם מתנוסס בראש אתר ממר"ם בצה"לנט. --‏Itzike שיחה 22:20, 1 בדצמבר 2006 (IST)

ממר"ם כיחידה מטכ"לית[עריכת קוד מקור]

נראה לי שההסבר שלי היה בלתי מדויק ולכן אפרט מעט יותר. בראשית ימיה הייתה ממר"ם יחידה מטכ"לית של ממש - היא הייתה האחריות המקצועית והייתה כפופה ישירות למטכ"ל. היום ממר"ם כפופה מקצועית לחיל הקשר ולכן הניסוח כאילו חזרה להיות יחידה מטכ"לית כפי שהייתה בראשיתה מטעה את הקורא (למעשה הוא הטעה גם אותי ומכאן הנימוק השגוי שלי). פרט לכך, הכפיפות האורגנית של ממר"ם היא: מטכ"ל/אגף התקשוב/לוט"ם/ממר"ם ולרוב לא מוגדרות יחידות כאלו כמטכ"ליות (אלא הרמה של לוט"ם מוגדרת ככזאת). ולסיכום, נראה לי שעדיף בלי הבלבול הנובע מהמשפט "כך חזרה ממר"ם להיות יחידה מטכ"לית, הכפופה לאגף התקשוב." טרול רפאים - שיחה 17:39, 8 ביוני 2008 (IDT)

בימי בממר"ם (סוף 1969) היא הייתה חלק מאג"ם, שבראשותו עמד עזר ויצמן - אכן יחידה מטכ"לית, כדברי טרול רפאים. דוד שי - שיחה 18:26, 8 ביוני 2008 (IDT)
הכפיפות של ממר"ם למטה הכללי חשובה, לכן החזרתי את המשפט בצורה מעט שונה, מקווה שתהיה יותר ברורה. כיום ממר"ם כפופה פיקודית ומקצועית לאגף התקשוב שבמטכ"ל, וגם מספקת שירותים למטה הכללי ולכלל צה"ל. לא מדובר בסתם כפיפות פיקודית, אלא מדובר בעובדה חשובה, שמשפיעה על פעילות היחידה ויעדיה, שראוי להזכיר אותה. רק אוסיף, שמכיוון שהיחידה – כפיפותה, יעדיה, פעילויותיה – השתנו ללא הרף בשנים האחרונות, יהיה עדיף שמי שאינו בקיא במה שקורה בתקופה הנוכחית ייזהר בעריכותיו ויתייעץ בדף השיחה לפני שינויים. בברכה, דניאלשיחה 19:41, 1 באוגוסט 2008 (IDT)

יידוע[עריכת קוד מקור]

שם היחידה הוא מיודע, כמו שצריך בעברית. "חיל הים" ולא "חיל ים", "אגף התקשוב" ולא "אגף תקשוב", "מרכז ההובלה" ולא "מרכז הובלה" ולכן "מרכז המחשבים" ולא "מרכז מחשבים". מה גם שזהו השם הרשמי המלא של היחידה. בברכה, דניאלשיחה 19:12, 1 בינואר 2010 (IST)

מפקדים[עריכת קוד מקור]

האם יש מקום לערכים על מפקדי ממר"מ? פרל - שיחה 07:46, 14 במאי 2015 (IDT)

מנחם דישון ראוי לערך בזכות פועלו בראשית ימי ממר"ם (והכבוד שאני חייב לו בהיותו מפקדי). אלי גונן ראוי לערך בזכות דרגתו - תא"ל. יצחק מלאך (חברי לקורס תכנות) ראוי לערך גם בזכות תפקידו הבכיר בבנק לאומי ועיטור המופת שהוענק לו [1]. על האחרים אין לי דעה נחרצת. דוד שי - שיחה 09:22, 14 במאי 2015 (IDT)

השלמת מידע על חוליות[עריכת קוד מקור]

נאמר שבממרמ היו בתחילה 3 חוליות B , C , G

למעשה היו גם חוליה A - בקומה 2 ליד B, וחוליה E - במרתף ליד המחשב

וכן חוליות D F - מחוץ לבנין. 109.65.30.6 16:07, 30 באוקטובר 2015 (IST)

הוספתי את המילה "העיקריות" לפני רשימת החוליות. דוד שי - שיחה 16:17, 30 באוקטובר 2015 (IST)