שיחה:מנואל אוריבה/בירורים

מנואל אוריבה

שלום לך.
אבקש לברר מדוע נמחק הערך מנואל אוריבה 15 דקות לאחר שנכתב. מדובר בערך על אדם שקיים בפועל, שקיים בעניינו ערך בויקיפדיה האנגלית, ושהופיעה כתבה בעניינו בעיתונות. בתחילה הוצבה במקום תווית "הבהרת חשיבות" על ידי המשתמש שיחת משתמש:DGtal עם טענה, כאילו ערך דומה על האדם הזקן בעולם נמחק. כשביקשתי לברר היכן הדיון בעניינו של אותו ערך שנמחק - ענה שאינו יודע. לאחר רבע שעה נמחק הערך. במחיקה מהירה.
אינני יודע אם הערך ראוי לויקיפדיה העברית או לא, וייתכן - שלאחר דיון ומחשבה נוספים יוחלט שלא. גם כשהעלתי את הערך התלבטתי בכך בעצמי, כפי שמוזכר בתקציר העריכה הראשוני.
עם זאת, האלימות שהופגנה כאן בוודאי איננה ראויה. הערך אינו עומד בקריטריונים למחיקה מהירה. אבקש להחזיר את הערך עם תוית החשיבות, ולאפשר לגולשים להגיב בעניינו במשך שבוע, כמקובל. תודה, דני ‏Danny-w‏ 15:22, 9 במרץ 2007 (IST)

עליי לציין שמשתמש:Pacman ולא אני, מחק את הערך. אם הייתי רוצה למחוק לא הייתי שם תבנית חשיבות. ממילא, אין כאן פעולה אלימה מצידי. אם אכן זכרוני לא הטעה אותי ונמחקו ערכים שמהותם נציגים שונים של ספר השיאים של גינס הרי שפעולתו עומדת בקריטריונים כיוון שהמדיניות היא כזו. כיוון שלא הייתי בטוח באיכות זכרוני הסתפקתי בתבנית חשיבות. בהחלט ייתכן שהמוחק בעל זכרון מוצלח משלי. DGtal 15:38, 9 במרץ 2007 (IST)

אולי למען עצלנים כמוני תביא לינק לערך של הגויים ימ"ש?eman • שיחה • ♥ 15:45, 9 במרץ 2007 (IST)

הערך האנגלי. ‏– rotemliss – שיחה 15:53, 9 במרץ 2007 (IST)

בלי שום קשר לתקנות והחלטות שהתקבלו בעבר ומי צודק ומי לא, דני הוא ויקיפד ותיק ומוערך, ולפני שמוחקים במחיקה מהירה ערך שהוא העלה, לא יזיק לנהל איתו דיאלוג כלשהו, פשוט מתוך כבוד בסיסי. גדי אלכסנדרוביץ' 15:46, 9 במרץ 2007 (IST)

מסכים עם גדי. רנדום 16:08, 9 במרץ 2007 (IST)

הערך מצדיק מחיקה, אבל אני מסכים עם גדי על התהליך הרצוי לביצועה. דוד שי 16:09, 9 במרץ 2007 (IST)

אילו היה ניתן הסבר או התייחסות הייתי מגיב אחרת. אך זה לא המצב. הערך אולי מצדיק תבנית חשיבות, ואולי אף העברה להצבעת מחיקה. אך אינו מצדיק מחיקה מהירה, דקה לאחר שהושמה בו תווית חשיבות. ראו ויקיפדיה:מדיניות המחיקה. מבחינתי הדיון כאן הוא כבר לא רק על הערך אלא על הזילזול והיחס. אבקש לשחזר את הערך מהמחיקה המהירה, ולהביאו להצבעת מחיקה. מי שטען להכרח הדחוף כ"כ במחיקה - יתכבד ויסביר לציבור את דעתו בדיון שבהצבעה, וימתין להכרעה, ולא ישתמש בסמכויות המפעיל שלו למחיקה ללא דיון. דני ‏Danny-w‏ 20:14, 9 במרץ 2007 (IST)

שיחזרתי את הערך. נראה לי שפקמן פעל כאן בחופזה מסויימת, ויש לתת לערך טיפול יותר יסודי ממחיקה מהירה - יש עליו כבר תבנית חשיבות, וסביר להניח שיעלה להצבעת מחיקה (בה, יש להניח, אתמוך במחיקתו). עם זאת חשוב להדגיש כי אכן קיימת הצבעה היסטורית ותקדימית באשר לאיש הזקן בעולם, ופקמן לא פעל בשרירות מוחלטת. יש כאן אולי יותר עניין של רגישות למשתמש ותיק ותורם, דבר שתמיד צריך לתת עליו את הדעת, אך לא פגיעה בנהלים לכשעצמה. אלמוג 20:19, 9 במרץ 2007 (IST)

כן, הייתה הצבעה כזאת, אבל קשה למצוא אותה. גילגמש • שיחה 20:24, 9 במרץ 2007 (IST)

הנה: ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:אמיליאנו מרקדו דל טורו (נמחק). --> צ'כלברה . דבר . שב . צחק 20:27, 9 במרץ 2007 (IST)

ומצד שני ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:ז'אן לואיז קלמנט (נשארה). --> צ'כלברה . דבר . שב . צחק 20:35, 9 במרץ 2007 (IST)

והנה גם ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:הדרגנוע הארוך ביותר בעולם ויש עוד. אין כאן מדיניות כללית שקובעת ששיאני עולם אינם זכאים לערך. ד.ט 20:29, 9 במרץ 2007 (IST)

כמובן - אין כלל מדיניות בנושא שיאנים והמפעיל המוחק חרג מסמכותו במקרה הרע או זכר הצבעות מחיקה באופן סלקטיבי במקרה הטוב. --> צ'כלברה . דבר . שב . צחק 20:33, 9 במרץ 2007 (IST)

כמובן ששיאני עולם זכאים לערך. השאלה היא אם אפשר להשוות בין שיאני העולם שהצגתי לבין האדם שהצליח להכניס לפה את מספר העוגיות הרב ביותר בדקה. עם זאת בשל כבודו של דני המחיקה המהירה היא חפוזה מדי. צהוב עולה 20:35, 9 במרץ 2007 (IST)

אני מקווה שטרם התברקרטנו עד כדי כך שחוסר רגישות למשתמש ותיק ותורם ייראה לנו חמור פחות מפגיעה בנהלים. גדי אלכסנדרוביץ' 21:09, 9 במרץ 2007 (IST)

Assume good faith. ואם פקמן בכלל לא שם לב מי פתח את הערך הזה? בכל מקרה, כפי שדוד שי כתב למטה, הדיון הזה הסתיים. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 21:11, 9 במרץ 2007 (IST)

עם שחזור הערך הסתיים בירור זה. את דעתכם על ההצדקה לקיום הערך תוכלו להביע בשיחה:מנואל אוריבה. דוד שי 20:43, 9 במרץ 2007 (IST)