שיחה:מסיבה (שיר)
הוספת נושאמראה
תגובה אחרונה: לפני 4 שנים מאת YairMelamed בנושא חשיבות 2
חשיבות?
[עריכת קוד מקור]הסינגל טרם הפך ללהיט, ואין משהו מיוחד בו, כך שאין לא חשיבות אנציקלופדית לדעתי. למחיקה. זור987 - שיחה 06:51, 1 באפריל 2020 (IDT)
- 200 אלף השמעות בספוטיפיי, מקום 7 במצעד שבועי, יש מספיק חשיבות. בנוסף, מדוע החלטת מטעם עצמך שאין כזה מצעד?! לאן הגענו עם התבניות חשיבות האלו?
היום בדיוק תסתיים ההצבעה בויקיפדיה:פרלמנט על מדיניות בנושא, נראה שהערך כן עומד בקריטריונים... YairMelamed • שיחה 09:23, 1 באפריל 2020 (IDT)- לפי המדיניות המתגבשת בפרלמנט, נראה שדעת הקהילה היא שדרושות 8 מיליון השמעות בספוטיפיי כדי לבסס חשיבות מכיוון זה. לגבי מצעדים שבועיים, דרוש שיהיה מדובר במצעד בעל חשיבות (מהקישור הקיים נראה שמדובר במצעד של אדם אחד על דעת עצמו. לא בילבורד הוט 100 ואפילו לא המצעד של גלגל"צ, שאלו הדוגמאות המייצגות שעלו בדיון בפרלמנט). אם, כמובן, אפשר יהיה לבסס חשיבות אנציקלופדית למצעד, אפשר יהיה להתייחס לכך כהבהרת חשיבות לסינגל לפי הקריטריונים החדשים. Dovno - שיחה 13:29, 1 באפריל 2020 (IDT)
לפי דעתי הסינגל הפך ללהיט והשיר ראוי לערך לדעתי ללא שום דיון ―141.226.15.255 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
- לדיון תמיד יש מקום אם יש עורכים בעלי דעות שונות. Dovno - שיחה 13:23, 1 באפריל 2020 (IDT)
- מצעד של אדם אחד על דעת עצמו בעל חשיבות אנציקלופדית. גם ערך עצמאי למצעד יכול להיות בעל חשיבות לדעתי. מעבר לכך, בניגוד לשאר הערכים, בהם נפתחים דיוני סרק על חשיבות, פה לא אלחם יותר מדי על החשיבות המעטה של הערך כי מעבר לזה שלא יצרתי אותו, אני יכול להבין לגמרי משתמשים שלא רואים בו חשיבות, האם הם צודקים? רק המדיניות יודעת... YairMelamed • שיחה 14:06, 1 באפריל 2020 (IDT)
- נ.ב - לא ממש קשור אבל השיר נכנס לפלייליסט של גלגלצ, כך שמחר יכולה להיות לו פתאום חשיבות אם הוא ייכנס למצעד... אין לדעת (כל עוד שהוא לא נכנס, אין חשיבות...) YairMelamed • שיחה 14:09, 1 באפריל 2020 (IDT)
- ודאי - בכל רגע נתון יכול להיות שינוי של משהו מהותי שיראה שערך מסויים עומד בקריטריונים לחשיבות. כמו שערך שנמחק על מוזיקאי יכול להיות משוחזר כי מחר יוציא אלבום מסחרי, או ערך על איש צבא ישוחזר כי מחר ימונה למפקד חטיבה, וכו'. אבל כדאי לכתוב ערכים (או לפחות להעלותם למרחב הערכים) רק בזמן בו בפועל הם עומדים בקריטריונים המקובלים לחשיבות. אם השיר הנוכחי אכן ייכנס למצעד השבועי של גלגל"צ במקום גבוה מספיק (לפי מה שיקבע עם סגירת ההצבעה בפרלמנט), זה ודאי יספק את רף החשיבות האנציקלופדית שהקהילה קבעה. Dovno - שיחה 16:05, 1 באפריל 2020 (IDT)
- לגבי "Noise Chart" - אשמח להסבר לחשיבות האנציקלופדית של הכללת "מצעד" זה בכלל בערך (ללא קשר לדיון החשיבות). כאמור - ממה שאני רואה בערך ובאתר שלו - מצעד של אדם אחד על דעת עצמו באתר הפרטי שלו, לא של גוף תקשורת מבוסס. אני לא רואה שום סיבה להכליל נתון זה בערך בכלל. Dovno - שיחה 16:05, 1 באפריל 2020 (IDT)
- אכן עוד לא יבשה הדיו על המדיניות החדשה (אפילו טרם התקבלה) וכבר עולה שאלה פרשנית, האם המצעד "Noise Chart" מהווה "מצעד בעל חשיבות אנציקלופדית" כאמור במדיניות. מבדיקה שעשיתי בגוגל להתרשמותי, לא נראה שזה מצעד נחשב בצורה יוצאת דופן, מה גם שכפי שכתוב בו, הוא נבנה על סמך ליקוט נתונים ממצעדים אחרים - ככה שכבר עדיף להסתמך על המקור - על המצעדים בעלי החשיבות. אמירו • שיחה 17:53, 1 באפריל 2020 (IDT)
- לגבי Noise Chart - אפשר לדון עליו ועל מצעדים נוספים כמו "חם במדיה" שהוצג באחד הדיונים הקודמים במזנון. אבל כל עוד לא מובהרת חשיבותו - אני מסיר את תמיכתי בחשיבות הערך. YairMelamed • שיחה 13:40, 2 באפריל 2020 (IDT)
- לגיטימי שיהיה דיון על מצעד חדש ולא מוכר. לדעתי אין למצעד כל חשיבות. Nirvadel - שיחה 19:43, 2 באפריל 2020 (IDT)
- עומד בקריטריונים בשל מיקומו במצעד המדובר. --תומר - שיחה 15:32, 4 באפריל 2020 (IDT)
- מצעד של אדם פרטי על דעת עצמו ולא של גוף תקשורת מבוסס? לא רק שזה לא מצדיק חשיבות אנציקלופדית, אלא שאם הערך יישאר (בשל עמידה בקריטריון אחר) אין הצדקה אפילו להזכיר את המצעד בערך. Dovno - שיחה 15:36, 4 באפריל 2020 (IDT)
- עומד בקריטריונים בשל מיקומו במצעד המדובר. --תומר - שיחה 15:32, 4 באפריל 2020 (IDT)
- לגיטימי שיהיה דיון על מצעד חדש ולא מוכר. לדעתי אין למצעד כל חשיבות. Nirvadel - שיחה 19:43, 2 באפריל 2020 (IDT)
- לגבי Noise Chart - אפשר לדון עליו ועל מצעדים נוספים כמו "חם במדיה" שהוצג באחד הדיונים הקודמים במזנון. אבל כל עוד לא מובהרת חשיבותו - אני מסיר את תמיכתי בחשיבות הערך. YairMelamed • שיחה 13:40, 2 באפריל 2020 (IDT)
- אכן עוד לא יבשה הדיו על המדיניות החדשה (אפילו טרם התקבלה) וכבר עולה שאלה פרשנית, האם המצעד "Noise Chart" מהווה "מצעד בעל חשיבות אנציקלופדית" כאמור במדיניות. מבדיקה שעשיתי בגוגל להתרשמותי, לא נראה שזה מצעד נחשב בצורה יוצאת דופן, מה גם שכפי שכתוב בו, הוא נבנה על סמך ליקוט נתונים ממצעדים אחרים - ככה שכבר עדיף להסתמך על המקור - על המצעדים בעלי החשיבות. אמירו • שיחה 17:53, 1 באפריל 2020 (IDT)
- נ.ב - לא ממש קשור אבל השיר נכנס לפלייליסט של גלגלצ, כך שמחר יכולה להיות לו פתאום חשיבות אם הוא ייכנס למצעד... אין לדעת (כל עוד שהוא לא נכנס, אין חשיבות...) YairMelamed • שיחה 14:09, 1 באפריל 2020 (IDT)
- מצעד של אדם אחד על דעת עצמו בעל חשיבות אנציקלופדית. גם ערך עצמאי למצעד יכול להיות בעל חשיבות לדעתי. מעבר לכך, בניגוד לשאר הערכים, בהם נפתחים דיוני סרק על חשיבות, פה לא אלחם יותר מדי על החשיבות המעטה של הערך כי מעבר לזה שלא יצרתי אותו, אני יכול להבין לגמרי משתמשים שלא רואים בו חשיבות, האם הם צודקים? רק המדיניות יודעת... YairMelamed • שיחה 14:06, 1 באפריל 2020 (IDT)
חשיבות 2
[עריכת קוד מקור]למה יש על הערך תבנית? יאיר? Hello513 - שיחה 20:25, 2 באפריל 2020 (IDT)
- כי הדיון עדיין ממשיך... YairMelamed • שיחה 20:27, 2 באפריל 2020 (IDT)
- לטעמי לא עומד ברף של הקריטריון שנקבעו ואין מה להתרגש מהדיונים באמת מהלב לרוב הם נגמרים בכך שהערכים מושאריםBalberg - שיחה 12:35, 4 באפריל 2020 (IDT)
- השיר קיבל מלא סיקורים [1] אך אף אחד לא בעל היקף של כמה פסקאות, רק פסקה אחת. לדעתי כן יש לתת חשיבות למספר הרב של הסיקורים למרות אורכם. YairMelamed • שיחה 12:42, 4 באפריל 2020 (IDT)
- אלו פשוט עדכונים לקוראי אותם אתרים/עיתונים על עצם יציאת השיר. מטרת הקריטריונים היתה לבסס מה מעיד על חשיבות תרבותית של השיר, ואזכורים קצרצרים לא עומדים בכך. אפילו כמות גדולה של אזכורים אינה מעידה על חשיבות תרבותית - היא רק מעידה על עצם קיום השיר. Dovno - שיחה 16:48, 4 באפריל 2020 (IDT)
- אז ראיתי שהשיר מוקם במקום הראשון(!) במצעד השירים הויראלים של ספוטיפיי, בדיונים הקודמים של המדיניות, הוסכם כי מצעדים אלו נחשבים. יש חשיבות. YairMelamed • שיחה 20:35, 4 באפריל 2020 (IDT)
- אלו פשוט עדכונים לקוראי אותם אתרים/עיתונים על עצם יציאת השיר. מטרת הקריטריונים היתה לבסס מה מעיד על חשיבות תרבותית של השיר, ואזכורים קצרצרים לא עומדים בכך. אפילו כמות גדולה של אזכורים אינה מעידה על חשיבות תרבותית - היא רק מעידה על עצם קיום השיר. Dovno - שיחה 16:48, 4 באפריל 2020 (IDT)
- השיר קיבל מלא סיקורים [1] אך אף אחד לא בעל היקף של כמה פסקאות, רק פסקה אחת. לדעתי כן יש לתת חשיבות למספר הרב של הסיקורים למרות אורכם. YairMelamed • שיחה 12:42, 4 באפריל 2020 (IDT)
- לטעמי לא עומד ברף של הקריטריון שנקבעו ואין מה להתרגש מהדיונים באמת מהלב לרוב הם נגמרים בכך שהערכים מושאריםBalberg - שיחה 12:35, 4 באפריל 2020 (IDT)