שיחה:משה יוספוב

מקור הערך

נראה כי עיקר הערך נלקח ואף הועתק ממרשימה בבלוג ב"תפוז". אערוך מעט את ההעתקה וכך לא יהיה צורך למחקו (אלא במקרה של הצבעת "חשיבות").אודי - שיחה 22:17, 18 בנובמבר 2014 (IST)

חשיבות הערך

לא שמעתי על משה יוספוב בעבר אך מקריאת הערך נראה כי מפעל חייו בהחלט מעניק חשיבות ציבורית ואינציקלופדית לערך זה. רצוי להשקיע יותר בערך, תבנית אישיות, מקורות, הערות שולים וכו. Urielevy - שיחה 22:24, 18 בנובמבר 2014 (IST)

אכן חלק מן הערך נלקח בעקבות דבריו של תלמידו של משה יוספוב. משה יוספוב היה אדם חשוב ועיקרי בקהילה הקווקזית הרחבה וידוע טוב מאוד בקרב ציבורה. כמו כן פעל רבות בבניין הארץ כתב שני ספרים. ישנן פעולות כעת לקרוא רחוב על שמו בעיר ירושלים כך שיש דברים בגו. אעמיק עוד ואשפר הערך. נכדו אור יוספוב.

באיזו הוצאה יצאו הספרים שכתב? גילגמש • שיחה 06:20, 19 בנובמבר 2014 (IST)

בהוצאת דפוס פרינטיב יש חשיבות כחוקר יהדות קווקז. ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 08:03, 19 בנובמבר 2014 (IST)

רציתי להעביר את הערת השוליים לערך. ראיתי שכבר הוספת שם. אין צורך בהערת שול' גם בדף השיחה. לגופו של עניין - אני מסכים עם עובד. גילגמש • שיחה 08:06, 19 בנובמבר 2014 (IST)

זה לא רציני. אילו זכה להכרה "כחוקר יהדות קווקז", הרי מסתבר שהספרים היו רואים אור בהוצאת ספרים כלשהי. אולם "דפוס פרינטיב" הוא בית דפוס, לא הוצאת ספרים; במילים אחרות, ספרו "היהודים ההרריים בקווקז ובישראל" יצא בהוצאה עצמית. ספרו השני והאחרון, "יהדות קווקז", יצא בהוצאת אגף שילוב עולים של "ג'וינט ישראל" בשיתוף עם "אשל - האגודה לתכנון ולפיתוח שירותים למען הזקן". זה ממש, ממש לא עומד בקווי החשיבות האנציקלופדית הנהוגים אצלנו. מילא אם תובא ביקורת מפי בר-סמכא שמכירה בספריו, אבל בינתיים אין כזו.

האיש היה כנראה פעיל וידוע בקרב קהילת יוצאי קווקז בארץ ובעיר ירושלים בפרט, אולם אין בכך די להצדקת ערך על אודותיו. אני מכיר מספר אנשי ציבור, חיים ומתים, במסגרות שונות, כמה מהם היו פעילים מאוד במסגרות הללו, תרמו רבות והם ראויים להערכה רבה, אולם *חשיבות אנציקלופדית* לערך על אודותיהם – אין. ואף שזה ברור כדאי שייאמר: אנחנו ממש, אבל ממש, לא הולכים לכתוב על כל מי שיש על שמו רחוב בארץ. אביעדוס • שיחה 17:07, 19 בנובמבר 2014 (IST)

אם ספריו יצאו בהוצאה עצמית, זה שומט את הקרקע מתחת להבהרת החשיבות הזאת. גילגמש • שיחה 17:18, 19 בנובמבר 2014 (IST)

הספר יהדות קווקז לא יצא בהוצאה עצמית אלא בהוצאת הג'וינט, כלומר גוף ציבורי ראה בספר עניין וטרח להוציאו. • איקס איקס - שיחה 18:51, 19 בנובמבר 2014 (IST)

מסכים עם עובד. תודה על ההבהרה של XX שמאששת זאת. בורה בורה - שיחה 20:41, 19 בנובמבר 2014 (IST)

שוב, זה לא רציני: הספר לא ראה אור בהוצאת ספרים של ממש, אלא פורסם על ידי אגף שילוב עולים של "ג'וינט ישראל" ו"אשל - האגודה לתכנון ולפיתוח שירותים למען הזקן".

ובכל מקרה, אפילו נהיה נדיבים כאן, גם במסגרת מגבלות החשיבות הדלות שיש לנו, אדם שפרסם *ספר אחד* אינו מחזיק חשיבות אנציקלופדית. אביעדוס • שיחה 22:23, 20 בנובמבר 2014 (IST)

הפרסום הראשון שלו הוא ספר בהוצאה עצמית. השני חוברת בת 75 עמ' שהוציא הג'וינט. לדעתי זה פחות מהרף המקובל. בדברי החולקים איני רואה עדיין נימוק חשיבות של ממש. נושא המחקר שבו עסק אדם לא יכול להיות נימוק. השאלה היא מהם הישגיו כחוקר, וספר בהוצאה עצמית אינו הישג. נרו יאיר • שיחה • כ"ח בחשוון ה'תשע"ה • 10:04, 21 בנובמבר 2014 (IST)

האיש בהחלט רציני והישגיו מכובדים, אך פחות מהרף המקובל פה. יש להשוות את פועלו כחוקר לפועלם של חוקרים ממוסדים. האיש עשה עבודה, שהיקפה דומה למשהו בין תזת מאסטר לבין תזת דוקטור בתחום ההיסטוריה או האתנוגרפיה. אז בלי שום זלזול באנשים עם תואר דוקטור בהיסטוריה, עבור ערך בוויקיפדיה צריך להיות פרופסור מן המניין בהיסטוריה. דהיינו, צריך להיות שותף מרכזי בעשרות תזות ובמאמרים בכתבי עת מקצועיים, עם ביקורת עמיתים. האיש בהחלט חשוב, אבל לא מספיק. 94.159.204.167 18:42, 21 בנובמבר 2014 (IST)

מה שכן, אפשר להוסיף את שמות ספריו להמלצות לקריאה נוספת בנושא שכונת הבוכרים או הקילת יהודי הקווקז בישראל. 94.159.204.167 18:49, 21 בנובמבר 2014 (IST)

בשורה התחתונה, אינני רואה חשיבות אנציקלופדית לנשוא הערך, והנימוק "יש חשיבות כחוקר יהדות קווקז" אינו מחזיק מים, מהטעמים שפורטו לעיל. תיפתח הצבעת מחיקה. אביעדוס • שיחה 16:09, 27 בנובמבר 2014 (IST)

פתחתי הצבעת מחיקה. המצדדים בחשיבותו של הערך מוזמנים להעלות שם את נימוקיהם. אביעדוס • שיחה 15:19, 1 בדצמבר 2014 (IST)