שיחה:משתלת עצמונה

מתנגד לאיחוד

בנוסף להיותה המשתלה השנייה בגודלה, מתלווה לה סיפור ההתנתקות. ‏Ovedc • שיחה 14:37, 31 באוגוסט 2020 (IDT)

"המשתלה השניה בגודלה" זה לא קריטריון לחשיבות, ווהמידע שראוי לאזכור יכול להשתלב בערך על בני עצמון Kershatz - שיחה 14:38, 31 באוגוסט 2020 (IDT)

בוודאי שזה קריטריון לחשיבות. מסכים עם עובד. Wikiped201820 - שיחה 14:59, 31 באוגוסט 2020 (IDT)

נגד האיחוד, יש מספיק תוכן (בניגוד לאלפי-קצרמרים-ניתנים-לאיחוד אחרים). חזרתי • ∞ • שיחה 15:12, 31 באוגוסט 2020 (IDT)

Wikiped201820 לא, זה לא קריטריון. יש כללים לגבי חשיבות למשל לגבי יישובים, אנשי צבא וכיו"ב. אין כללים לגבי משתלות. אין מקורות המעידים על כך שהיא הייתה השניה בגודלה. כתוב ש"במשתלה עבדו בשיאה כ־50 איש, בהם כ־30 פועלים תאילנדים". זה לא מעיד על חשיבות גדולה. Kershatz - שיחה 15:18, 31 באוגוסט 2020 (IDT)

בוודאי שזה כן, היה בה כמיליון! שתילים בשנתה האחרונה, כמו שאמרו יש ערכים יותר קטנים שזכאים לערך וכן יש מקורות והם בסוף הערףך. Desertboy • שיחה • הצטרפו למיזם הפוליטי - המשך יום נעים 15:19, 31 באוגוסט 2020 (IDT)

כאן כתוב בגוש יש עוד משתלות ענק. הגדולה שבהן, משתלת עצמונה, היא המשתלה השנייה בגודלה במדינה לצמחי בית. יש בה 180 דונם, שבהם מגדלים 120 סוגי צמחי בית. גדולה ממנה רק משתלת שפר בכפר ביאליק. Desertboy • שיחה • הצטרפו למיזם הפוליטי - המשך יום נעים 15:21, 31 באוגוסט 2020 (IDT)

על פי אותו מקור גם אחת מעובדי המשתלה מדבר על מחזור של עשרות מיליוני שקלים בשנה, שא ברכה Desertboy • שיחה • הצטרפו למיזם הפוליטי - המשך יום נעים 15:24, 31 באוגוסט 2020 (IDT).

תודה Desertboy. על ההבהרה, אבל גם מיליון שתילים אינם קריטריון חשיבות מקובל בוויקיפדיה. נראה שהמשתלה קיבלה חשיפה תקשורתית עקב הפינוי מגוש קטיף ולא שהייתה לה חשיבות אנציקלופדית לפני כן. על המשתלה הגדולה בארץ אין ולו כתבה אחת. איך זה? כי היא לא הייתה קשורה לשום דבר פוליטי. ארבע כתבות שהתפרסמו בסמוך להתנתקות לא מעידות על חשיבות אנציקלופדית. למען הסר ספק - חלק מהמידע בערך בהחלט ראוי לציון בערך על בני עצמון או בפרק "כלכלה" בערך גוש קטיף, אבל לדעתי המשתלה כשלעצמה לא עוברת רף חשיבות. Kershatz - שיחה 15:56, 31 באוגוסט 2020 (IDT)

מסכים איתך שאם לא היה פינוי אכן לא היו כתבות ובזה אתה צודקת אך הנה כתבה על משתלת שפר. Desertboy • שיחה • הצטרפו למיזם הפוליטי - המשך יום נעים 16:02, 31 באוגוסט 2020 (IDT)

אני אנסה להרחיב עוד את הערך תכף. Desertboy • שיחה • הצטרפו למיזם הפוליטי - המשך יום נעים 16:03, 31 באוגוסט 2020 (IDT)

האם את עדיין חושבת שצריך לאחד?הרחבתי את הערך והוספתי קישורים לערכים חדשים

Desertboy, כן לדעתי צריך לאחד ולעשות הפניה מ"משתלת עצמונה" לפרק בנושא בערך "בני עצמון". אין למשתלה כשלעצמה חשיבות אנציקלופדית. Kershatz - שיחה 15:28, 7 בספטמבר 2020 (IDT)

איני יודע איך זה עובד (בכל החצי שנה שלי כאן אני לא ניהלתי או השתתפתי בדיון איחוד) אבל אם יש 3 (כולל יוצר הערך) שמתנגדים למיטב הבנתי אי אפשר לאחד והדבר צריך להיות כמה שיותר בקונצנזוס. Desertboy • שיחה • הצטרפו למיזם הפוליטי - המשך יום נעים 16:07, 7 בספטמבר 2020 (IDT)

ידוע וברור שלפי ויקיפדיה העברית מספיק שיש מתנגד אחד בעל ז"ה אז אין קונצנזוס וצריך לעשות הצבעה. ולמרות זאת אני פונה שוב ל ‏Ovedc, Wikiped201820 וחזרתי - הערך מבוסס על 4 כתבות שהתפרסמו בסמוך להתנתקות, וכל הסיכויים שלא יהיה יותר מקצרמר. למשתלה אין ולא הייתה חשיבות אנציקלופדית והיא סוקרה בחדשות רק בהקשר הפוליטי של ההתנתקות. לדעתי יותר מתאים להקדיש פרק בערך בני עצמון שיכיל את המידע האנציקלופדי שראוי לציון. Kershatz - שיחה 16:15, 7 בספטמבר 2020 (IDT)

לפחות 20% מהערכים בוויקיפדיה הם קצרמרים (עם או ללא תבנית), ורובם הגדול לא ניתנים להרחבה או שלא יורחבו. קצרמר (וגם "ערך יתום") אינם לא מילת גנאי ולא אות קלון. אני נגד האיחוד. חזרתי • ∞ • שיחה 16:28, 7 בספטמבר 2020 (IDT)

וחוץ מהנימוק ש"יש עוד אלף כאלה" יש לך טענה עניינית? או שזה "לא אוכל לא שותה"? Kershatz - שיחה 16:43, 7 בספטמבר 2020 (IDT)

לא טענתי לא את זה ולא את זה. את המושג "קצרמר" את הזכרת ("וכל הסיכויים שלא יהיה יותר מקצרמר"), ולכך הגבתי. וגם "יש עוד אלף כאלה" ו"לא אוכל לא שותה" הן אמירות שלך. אני מניח שאת יודעת מה את שחה. חזרתי • ∞ • שיחה 17:15, 7 בספטמבר 2020 (IDT)

אתה טועה. מי שהעלה את נושא הקצרמרים הוא אתה - בטענה ש"יש מספיק תוכן (בניגוד לאלפי-קצרמרים-ניתנים-לאיחוד אחרים)". Kershatz - שיחה 17:53, 7 בספטמבר 2020 (IDT)

שוב את שוגה. בתגובה האחרונה שלי לא טענתי שאת העלית את המושג קצרמר לראשונה – אלא הגבתי (וכתבתי: "ולכך הגבתי") ישירות לדבריך "וכל הסיכויים שלא יהיה יותר מקצרמר". ונכון – יש מספיק תוכן (בניגוד לאלפי-קצרמרים-ניתנים-לאיחוד אחרים). חזרתי • ∞ • שיחה 18:07, 7 בספטמבר 2020 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

מאחר ויש מספר מתנגדים לאיחוד, זה כבר לא משנה אם יש או אין רוב בעד האיחוד, כי על פי מדיניות ויקיפדיה לא ניתן לבצע את האיחוד ללא פתיחת הצבעת מחלוקת תחילה. אי לכך, אין עוד צורך בתבניות {{איחוד}} על הערכים. ניתן להמשיך את הדיון בלעדיהן. ומי שעדיין מעוניין באיחוד הערכים - מוזמן לפתוח בהצבעת מחלוקת (מי שלא יודע איך עושים זאת מבחינה טכנית, מוזמן לפנות אליי באופן פרטי לדף השיחה שלי). בברכה, יוניון ג'ק - שיחה 11:15, 14 בספטמבר 2020 (IDT)