שיחה:ננס לבן

בודאי שהקישור מקומם

את מי שלא מבין בנושא. אבל רק לאתר הידען אפשר להתייחס בברוטליות מילולית (ולהזכירך גם מעשית - בשתי החסימות היחידות שנעשו אי פעם בויקיפדיה למשתמש תורם ולא למשחית סדרתי)

אני רואה שאין לך הסבר עינייני ללמה הקישור הזה צריך להיות פה. כיצד הוא נותן מידע חשוב ומהותי על מה זה ננס לבן. eman • שיחה 21:04, 15 אוקטובר 2005 (UTC)

על משמעות הקישור - שניתן להבין טוב יותר על תכונות הננס הלבן כשהוא נמצא במערכת מיוחדת מעין זו, ניחא, בשביל זה באמת צריך להבין בתחום, אבל עוד יותר קוממה אותי השימוש שלך במילים :קישור מקומם, קישור איזוטרי וכדומה. לא סיכמנו על הפסקת ההתלהמות? משום מה רק אני עומד בזה. 217.132.73.59 21:19, 15 אוקטובר 2005 (UTC)

בהקשר לערך אחר שבו מחקת קישור - הערך על הקריטקון, יש בפני כרגע הספר כיצד נעלמו הדינוזאורים ויש קשר הדוק בין סיום תקופת הקרטיקון והכחדת הדינוזאורים. חלק מהמחיקות שלך סבירות אבל שתי אלה, לא. 217.132.73.59 21:19, 15 אוקטובר 2005 (UTC)

המחשב שלי גם גורם לי צרות ומעיף אותי כל הזמן אבל בזה אתם לא אשמים.Avibliz 21:20, 15 אוקטובר 2005 (UTC)

אני מסכים עם אבי שרצוי לשפר את הנימוסים כאן. דוד שי 21:24, 15 אוקטובר 2005 (UTC)

דוקא על הקישור הזה לא כתבתי שהוא מקומם. זה היה במיקרים מעטים שהוספת הקישור באמת היתה מקוממת. על זה כתבתי שהוא לא רלוונטי, והוא אכן לא רלוונטי. עברתי עליו שוב, ואי אפשר ללמוד ממנו שום דבר על מהות הננסים הלבנים. מדובר על מערכת שבה יש פולסר ננס לבן וכוכב לכת. so what?

וחוץ מזה אחרי שהוא קרא לי ולגלגמש "רוצח", שלא יטיף מוסר על נימוסים והליכות. eman • שיחה 21:27, 15 אוקטובר 2005 (UTC)

אכן. זה באמת עובר כל גבול. גילגמש • שיחה 21:28, 15 אוקטובר 2005 (UTC)

להזכירכם לא אני השתמשתי בכוח נגדכם אלא אתם נגדי, וגם לא אני התחלתי. הייתי צריך לסבול אתמול שעתיים והיום שעה וחצי שבמהלכם מחקתם כאוות נפשכם וירדתם עלי בדפי שיחה בלי לתת לי אפשרות להגיב או להחזיר מחיקות, גם של קישורים רלוונטיים ובמיוחד של כאלה שלא אני הכנסתי השבוע או במהלך השנים.Avibliz 21:37, 15 אוקטובר 2005 (UTC)

הערתי על הצורך בשיפור הנימוסים הייתה כללית, ולא ספציפית לערך זה. רצוי מאוד שלא להשתמש במילות גנאי ובהתבטאויות חריפות (וזה כולל לא רק את Eman וגילגמש, אלא גם את אבי), ולנסות לקצר בוויכוחים - בזבוז הזמן בהתנצחויות אלה ממש מחריד. דוד שי 06:33, 16 אוקטובר 2005 (UTC)

פתיח

פרמיון, הפתיח ארוך מדי. הוא צריך לתמצת את הערך בכמה משפטים. חגי אדלר 09:12, 30 בספטמבר 2007 (IST)

אוקיי, מייד אעשה זאת. פרמיון ♫ שיחה 19:00, 5 באוקטובר 2007 (IST)

עדיין מייגע עד לעייפה. טיפ - השופטים נותנים לפתיח ניקוד גבוה. חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 18:47, 9 באוקטובר 2007 (IST)

תודה על העצות. אני אשתדל לקצרו. פרמיון ♫ שיחה 20:34, 9 באוקטובר 2007 (IST)

אחלה שפצור, לידיעתך

לא רציתי להתערב לך בערך: שים לב לתבנית מגניבה בנושא שיצר DMY, {{מחזור חייו של כוכב}}. סתם עומר • שיחה 22:50, 4 באוקטובר 2007 (IST)

טרחתי והוספתי לך את כבר התבנית לערך. אם זה מפריע לך - אז אוריד את התבנית. שיהיה בהצלחה (למרות שאני מתחרה איתך באותו בית). ${\mathbb {\color {Blue}_{DMY}} }$ • דף • השDה הMגנטY של כדור הארץ • שיחה 22:58, 4 באוקטובר 2007 (IST)

וואי, תודה רבה! :-), פרמיון ♫ שיחה 17:59, 5 באוקטובר 2007 (IST)

משפטים לא ברורים

• "מדידה שכזו נעשתה ב-1910 במערכת הזוגית של הכוכבים סיריוס B וארידאני 40 B.". ניתן לחשוב ממנו כי בן הזוג של סיריוס A הוא ארידאני 40 B. והרי הוא סיריוס... חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 18:42, 9 באוקטובר 2007 (IST)

• "כ-97% מהכוכבים שבגלקסיית שביל החלב יסיימו חייהם כננסים לבנים. כ-6% מהכוכבים שבקרבת מערכת השמש הינם ננסים לבנים." - מה הסיבה לחוסר איזון נרחב שכזה בסטטיסטיקות? הייתי מצפה שהמספרים יהיו קרובים זה לזה. חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 18:46, 9 באוקטובר 2007 (IST)
• "המסה המרבית של ננס לבן שאינו מסתובב" - יש כוכב שאינו מסתובב? חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 18:49, 9 באוקטובר 2007 (IST)

הכוונה היא ש-97% מהכוכבים בשביל החלב יהפכו ביום מן הימים לננסים לבנים. אין הכוונה למספר הננסים הלבנים בשביל החלב כיום. פרמיון ♫ שיחה 20:36, 9 באוקטובר 2007 (IST)

בנוגע לסיבוב - הפיתוח של צ'נדראסקאר דן בננס לבן שאינו מסתובב, מה לעשות. קרא את מה שהוספתי היום בנוגע לננס לבן מסתובב. פרמיון ♫ שיחה 20:41, 9 באוקטובר 2007 (IST)

גילוי הננס הלבן -> הסטוריה

אולי כדאי לשנות את הכותרת להסטוריה? או משהו בסגנון? לי זה נשמע קצת משונה. אגב כל הכבוד על הפוש האחרון! נינצ'ה - שיחה - בואו לקרוא ולערוך! 23:22, 10 באוקטובר 2007 (IST)

הצעת שבירה

אולי תוכל ליצור פסקה חדשה בכותרת "תיאור פיסיקאלי" ותכניס את רוב תוכן הפתיח לתוכה, בעוד שבפתיח תשאיר תאור שיטחי יותר + דברים בסיסים כמו "הננס הלבן התגלה לראשונה ב... בשנת... ע"י..." (דברים ברוח הזו...) בברכה, נינצ'ה - שיחה - בואו לקרוא ולערוך! 23:25, 10 באוקטובר 2007 (IST)

הערות שופטי תחרות הכתיבה הרביעית

ניכר שבערך הושקעה עבודה רבה, אך קריאתו מצריכה ידע מוקדם, והוא אינו בהיר מספיק. תרשים בתחילת הערך יסייע רבות להבנת המערכת. הפרק ההיסטורי יבש מדי ואינו מספק (כיצד הבינו המגלים שמדובר בננס לבן). יש חזרות וכפילויות. הערך אינו גמור. התרשים המסכם את מסלולי החיים של כוכבים - מצויין.

דוד שי, Itayba, עוזי ו.; 23:42, 16 באוקטובר 2007 (IST)

שלום לשופטים,

תודה רבה על הערותיכם ועל השיפוט. נראה לי שלקחתי על עצמי אתגר גדול יחסית, בפרק זמן קצר. מפאת חוסר זמן התחלתי את העריכה העיקרית בשלב מאוחר, ואכן הוא עודנו לוקה בחסר. אשמח להמשיך לערוך את הערך, בשעה שאתפנה מעיסוקיי השונים. שוב תודה! פרמיון ♫ שיחה 08:11, 17 באוקטובר 2007 (IST)

"מסת שמש אחת לנפח כדור הארץ (פי 10,000 מצפיפותה של עופרת)"

מסת שמש אחת לנפח של כדו"א זה הרבה יותר מ 10K צפיפותה של עופרת...

תוקן, תודה. חגי אדלר • שיחה • ל-73 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • א' בניסן ה'תשס"ט • 19:24, 25 במרץ 2009 (IST)

תקון שגיאה

נכתב: טמפרטורת פני השטח יורדת, הקרינה הופכת אדומה יותר (כלומר, אורך הגל שלה קטן).

צ'ל: אורך הגל גדל.

ככל שקטנה האנרגיה גדל אורך הגל. סגול - אנאגיה יותר גבוהה, אורך גל יותר קצר. אדום - אנרגיה יותר נמוכה, אורך גל יותר ארוך.

תוקן, תודה. שנילי - שיחה 15:43, 12 בפברואר 2011 (IST)

סתירה מהותית בין הערכים ננס אדום וננס לבן

בערך ננס אדום כתוב (הדגשה שלי): "ננס אדום הוא כוכב הסדרה הראשית, קר וקטן יחסית, שנמצא על דיאגרמת הרצשפרונג-ראסל בסיווג ספקטרלי K או M. ננסים אדומים מהווים את הרוב המכריע של הכוכבים והם בעלי קוטר ומסה של עד 1/3 מסת שמש (מתחת למסה של 0.08 מסת שמש אלו ננסים חומים), ובעלי טמפרטורה של פחות מ-3,500 מעלות קלווין."

בערך ננס לבן כתוב (הדגשה שלי): משום שננס לבן היא השלב האחרון בהתפתחותו של כוכב בעל מסה ממוצעת, כ-97% מהכוכבים שבגלקסיית שביל החלב יסיימו חייהם כננסים לבנים.

יש כאן סתירה מהותית. ננס אדום לא יכול להפוך לננס לבן. ואם ננסים אדומים מהווים רוב מכריע של הכוכבים, איך יתכן ש-97% מהכוכבים הם או יהיו ננסים לבנים? למי פתרונים? דיסקוברי - שיחה 13:55, 9 בינואר 2012 (IST)

אני חושב שאתה טועה, ננס אדום יכול להפוך לננס לבן. ראה בפיסקה הבאה .החבלן • אשמח לתגובות • משעמם לך? סווג גלקסיות 14:20, 9 בינואר 2012 (IST)

אני לא טועה. זה כוכב מסוג אחר שמורכב מהליום. "such a star will eventually burn all its hydrogen and end its evolution as a helium white dwarf composed chiefly of helium-4 nuclei." ננס אדום לא עובר את שלב ההתנפחות והשלת שכבות. הוא פשוט מתקרר וגווע לאיטו. דיסקוברי - שיחה 14:38, 9 בינואר 2012 (IST)

לא. אני אתרגם את הפסקה," אם המסה של כוכב הסדרה הראשית נמוכה מבערך חצי מסת שמש, הוא לעולם לא יהיה מספיק חם כדי להתיך הליום בליבה שלו. חושבים כי בזמן חיים העולה על של היקום (13.7 מיליארד שנה), (כאן תחילת הקטע שהעתקת) כוכב כזה בסופו של דבר ישרוף את כל המימן שלו ויסיים את התפתחותו כ'ננס לבן הליום' המורכב בעיקר מגרעיני הליום 4 (עד כאן). בשל הזמן שהתהליך לוקח הם לא נחשבים כהסבר אפשרי להליום שנצפה בננסים לבנים. במקום זאת, הם נחשבים כהסבר למסה חסרה במערכות בינאריות...."
התרגום לא מדויק אבל מדובר בכוכבי הסדרה הראשית שמתיכים מימן להליום אבל לא יכולים להתיך הליום- רוב הכוכבים האלה הם ננסים אדומים. הסיבה שלא מדברים על ננסים לבנים שמקורם בננס אדום מוסברת בפיסקה- עוד לא היה מספיק זמן מאז המפץ הגדול בכדי שזה יקרה. החבלן • אשמח לתגובות • משעמם לך? סווג גלקסיות 15:06, 9 בינואר 2012 (IST)

יש שני סוגים של ננס לבן. ידוע, שנוצר מכוכבים דמויי השמש ומשוער, שנוצר מננס אדום. את זה מננס אדום נוכל לאמת בתצפית בערך בעוד 200 מיליארד שנה... הערך העברי כלל אינו עוסק בהפיכתו של ננס אדום ללבן. כנ"ל הערך ננס לבן אינו מכיל את "ננס לבן הליום". את מה שאתה כותב לעיל, הכרחי להוסיף לערכים, אחרת זה לא מובן כלל. דיסקוברי - שיחה 19:25, 10 בינואר 2012 (IST)

לא נראה לי שזה לוקח 200 מיליארד שנים... אבל אתה צודק, צריך להכניס את זה לערכים, ובנוסף צריך לתקן את {{מחזור חייו של כוכב}} (למעשה את קובץ:Stellar_evolution_Hebrew.png). נראה לי שנחכה לסוף השבוע שיעלה מועדון האסטרונומיה ושם נעלה את העניין. החבלן • אשמח לתגובות • משעמם לך? סווג גלקסיות 20:23, 10 בינואר 2012 (IST)

תתחיל להאמין... It is believed that the lifespan of these stars exceeds the expected 10 billion year lifespan of our Sun by the third or fourth power of the ratio of their masses to the solar mass; thus a red dwarf with 0.1 solar mass may continue burning for 10 trillion years. מאתיים מיליארד שנה זה המינימום! דיסקוברי - שיחה 20:52, 10 בינואר 2012 (IST)

מרשים! הנתונים שם הם שמתחת ל-0.8 מסות שמש לוקח לכוכב יותק זמן מגיל היקום כדי לכלות את המימן. וב0.1 מסות שמש זמן כילוי המימן יהיה בערך 10 בחזקת 13. מצאתי סוף סוף את הערך בויקינגליש על סופו של הגמד האדום- גמד כחול. החבלן • אשמח לתגובות • משעמם לך? סווג גלקסיות 22:13, 10 בינואר 2012 (IST)

עקרון אי הוודאות וחומר מנוון

ההתייחסות לעקרון אי הוודאות בסעיף החומר המנוון די מטעה - אי אפשר לקבל חומר מנוון מתוך עקרון אי הוודאות בלבד היות ואם אלקטרונים היו בוזונים (או חלקיקים מובחנים) לא הייתה מניעה מכך שהם כולם יהיו במצב היסוד, מה שבקושי נותן להם אנרגיה אם חושבים על הננס הלבן כעל בור פוטנציאל אינסופי. או אם לנסח את זה אחרת, בלי לקחת בחשבון את עקרון האיסור של פאולי אין סיבה להניח שאי הוודאות במיקום של אלקטרון קטנה יותר מרדיוס הננס הלבן.

Vladimir Kalnizky - שיחה 14:57, 8 בפברואר 2013 (IST)

השלב האחרון במחזור החיים

יש סתירה בין משפט הפתיחה לערך לננס שחור. במשפט הפתיחה כאן כתוב: "המהווה את השלב האחרון במחזור החיים" במשפט הפתיחה בננס שחור כתוב: "זה צפוי להיות מצבו הסופי של ננס לבן" --אפצי1234321 - שיחה 10:32, 17 בפברואר 2021 (IST)

תודה! הוספתי הבהרה. !Σiη Stαlεzε אילן שמעוני - שיחה 12:36, 17 בפברואר 2021 (IST)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (מרץ 2023)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בננס לבן שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://astroclub.tau.ac.il/video_h.html נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20070912002145/http://astroclub.tau.ac.il/video_h.html לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 08:52, 14 במרץ 2023 (IST)