שיחה:עלובי החיים - דמויות
תבנית "איחוד"[עריכת קוד מקור]
בתבנית ה"איחוד" שהונחה על ערך זה כתוב כי "מתקיים דיון בו מוצע לאחד ערך זה עם הערך עלובי החיים", אולם בפועל - לא מתקיים שום דיון. אפילו מניח התבנית עצמו לא טרח לפתוח בדיון, ולטעון את טיעוניו בעד האיחוד.
עוד כתוב בתבנית כי "אם אין התנגדויות, ניתן לאחד את הערכים שבוע לאחר הצבת התבנית". ובכן, הנני מביע בזאת את התנגדותי. יוניון ג'ק - שיחה 21:38, 23 בספטמבר 2015 (IDT)
- אני לא משוכנע שהתנגדות כותב הערך תקפה במקרה כזה. אם ניקח כדוגמה תבנית חשיבות, שם צריך להיות ויקיפד שאינו כותב הערך שיתמוך בחשיבות
לגופו של דיון, לא הבנתי את ההיגיון של פיצול הדמויות מהערך הראשי. בערך הראשי יש טבלה מסודרת (תחת הפסקה "הדמויות העיקריות בספר") ואת הכתוב כאן נתן לאחד עם טבלה זו. • איקס איקס - שיחה 01:05, 26 בספטמבר 2015 (IDT)- ראשית, על פי ויקיפדיה:מדיניות איחוד ערכים, אין דרישה שמביע ההתנגדות יהיה ויקיפד שאינו כותב הערך. הדרישה היחידה היא שזה יהיה ויקיפד.
ולגופו של דיון, פיצול דמויות מהערך הראשי זה לא המצאה שלי, זה משהו שמקובל וקיים עבור ערכים רבים, מסיבות רבות ושונות. הסיבות העיקריות שלי היו (1) לרכז את המידע על הדמויות בערך אחד - מידע שהוא משותף למספר ערכים שונים - במקום שתהיה כפילות, והמידע יחזור על עצמו במספר ערכים שונים. (2) הרצון להרחיב את הפירוט אודות הדמויות, מעבר לקיים כיום (ע"ע ויקיפדיה באנגלית - על כל דמות יש ערך מפורט מאוד משלה), ולהימנע מלהעמיס על הערך הראשי. יוניון ג'ק - שיחה 14:10, 26 בספטמבר 2015 (IDT)
בעד אני מסכים עם איקס איקס. אם אין פירוט נוסף על הדמויות, אין שום ערך לפיצול... זה מיותר אנדרסן - שיחה 19:41, 26 בספטמבר 2015 (IDT)
- על פי המדיניות הנהוגה כעת - דמות ראשית צריכה לקבל ערך נפרד, דמויות משניות כדאי לרכז בערכים מאוחדים מסוג "יצירה X - דמויות". בערך הנוכחי יש ערבוב של דמויות ראשיות ומשניות. לכן, באופן עקרוני אפשר לפצל. כמובן שהבעיה היא שאין מספיק טקסט לפיצול. גילגמש • שיחה 11:38, 4 באוקטובר 2015 (IDT)
- הערך הורחב. תבנית האיחוד הונחה לראשונה כאשר גודל הערך היה 2,841 בתים. עכשיו גודל הערך הוא 16,689 בתים (גדול פי 5.8 לערך). האם אתה עדיין סבור שאין מספיק טקסט לפיצול? יוניון ג'ק - שיחה 17:32, 8 באוקטובר 2015 (IDT)
- לדעתי, עדיין יש הצדקה לאיחוד (אחרת לא הייתי מניח את התבנית). הדיון גווע בלי שהיו משתתפים נוספים ואני מחזיר את התבנית על מנת לעורר אותו מחדש • איקס איקס - שיחה 17:35, 8 באוקטובר 2015 (IDT)
- אני נאלץ להסכים, והפעם מהכיוון ההפוך. הערך עצמו נראה כעת דל ומסכן, ולדעתי איחוד יכול לעזור לערך להיראות טוב יותר. לגבי המדיניות שהביא גילגמש, אני חושב שיש עכשיו ערך מורחב על ז'אבר (דמות ראשית), אבל זה לא מונע משאר הדמויות להתאחד עם הערך המקורי. אנדרסן - שיחה 23:02, 8 באוקטובר 2015 (IDT)
- לדעתי, עדיין יש הצדקה לאיחוד (אחרת לא הייתי מניח את התבנית). הדיון גווע בלי שהיו משתתפים נוספים ואני מחזיר את התבנית על מנת לעורר אותו מחדש • איקס איקס - שיחה 17:35, 8 באוקטובר 2015 (IDT)
- הערך הורחב. תבנית האיחוד הונחה לראשונה כאשר גודל הערך היה 2,841 בתים. עכשיו גודל הערך הוא 16,689 בתים (גדול פי 5.8 לערך). האם אתה עדיין סבור שאין מספיק טקסט לפיצול? יוניון ג'ק - שיחה 17:32, 8 באוקטובר 2015 (IDT)
- על פי המדיניות הנהוגה כעת - דמות ראשית צריכה לקבל ערך נפרד, דמויות משניות כדאי לרכז בערכים מאוחדים מסוג "יצירה X - דמויות". בערך הנוכחי יש ערבוב של דמויות ראשיות ומשניות. לכן, באופן עקרוני אפשר לפצל. כמובן שהבעיה היא שאין מספיק טקסט לפיצול. גילגמש • שיחה 11:38, 4 באוקטובר 2015 (IDT)
- ראשית, על פי ויקיפדיה:מדיניות איחוד ערכים, אין דרישה שמביע ההתנגדות יהיה ויקיפד שאינו כותב הערך. הדרישה היחידה היא שזה יהיה ויקיפד.
אמנם רבים מכם יטענו , כי יש לאחד את הערכים אשר מדברים על הדמויות יחד עם הערך שמדבר על הספר, ברם לדידי יש להשאיר את הערך ז'אן ולז'אן כערך בפני עצמו, שכן ז'אן ואלז'ן הוא סמל ארכיטיפי שכזה , המסמל הרבה יותר מדמות בסיפור. יחד עם זאת אני מסכים שאת שאר הדמויות יש לאחד עם הערך של הסיפור. (אולי חוץ מז'אבר חרף הדעה שהבעתי אודותיו של ולז'אן). ―אסף אס (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ב-11:14, 14 ביולי 2016
עוד דמויות[עריכת קוד מקור]
בערך על הדמויות בספר כל כך קלאסי הייתי מצפה שיופיעו עוד דמויות גם אם הן יותר שוליות. אסתר כהן 116 - שיחה 07:45, 9 במרץ 2021 (IST)
- @אסתר כהן 116 אז תוסיפי ס.ג'יבלי - שיחה - הצטרפו למיזם סין 08:02, 9 במרץ 2021 (IST)