שיחה:פינטובו

שלום גולף,

לגבי המשפט "בסיס הצי במפרץ סוביק כ-75 ק"מ מדרום-מערב להר ובסיס חיל האוויר קלארק במרחק 40 ק"מ ממזרח לפסגת ההר. שני הבסיסים ננטשו לאחר שניזוקו קשות לאחר ההתפרצות.". עד כמה שזכור לי, פינוי הבסיסים נעשה מסיבות מדיניות, ולא בשל נזק שנגרם להם. אם זיכרוני אינו מטעני, זו הייתה דרישה של ממשלת הפיליפינים משום שקיום בסיסים אמריקנים על אדמת הפיליפינים נראה שריד לתקופה הקולוניאלית. קיום הדרישה עלה לפיליפינים בהכנסה שנתית ניכרת מתמלוגים ששילמה ממשלת ארצות הברית עבור השימוש בבסיסים ומהתשלומים ששילמו אנשי הצבא האמריקנים לבתי עסק שצצו סביב הבסיסים (בין השאר הייתה תעשיית זנות משמעותית סביבם). אביהו • שיחה 20:12, 8 באפריל 2007 (IDT)

תודה על ההערה. אכן, אף אני זוכר את הדרישה הפיליפינית לפנות את הבסיסים לאורך שנים. דרישה שהאמריקאים (שהרגישו במקום כבעלי-בית למחצה לאחר WWII) התעלמו ממנה לאורך זמן. בשלב זה, אני מתרגם את הערך כלשונו מויקיאנגלית ואחר כך אני מקווה שאתפנה לבדוק האם מה שגרם בסופו של דבר לפינוי הבסיסים היה הטבע, או טבע האדם. אשמח אם אף אתה תנסה לבדוק את הנקודה הזו. --‏Golf Bravo‏ 22:01, 8 באפריל 2007 (IDT)

לאחר קריאה בערכים אחרים בוויקיפדיה האנגלית מסתבר ששתי העובדות נכונות. נזק ניכר נגרם לשני הבסיסים בהתפרצות הפינטובו. בסוביק למשל, נהרגו שני ילדים כתוצאה מהתמוטטות גג עקב משקל האפר. אבל שני הבסיסים חזרו לפעול לזמן קצר אחר כך. הסיבה לפינוי הבסיסים הייתה החלטה של הסנאט הפיליפיני 3 חודשים אחרי ההתפרצות לא לאשרר את ההסכם שהגיעו אליו ממשלת ארצות הברית וממשלתה של קוראזון אקינו על המשך תפעול הבסיסים. להלן הפסקה המשמעותית בנושא מתוך en:U.S. Naval Base Subic Bay

Many months before the expiration of the Military Bases Agreement of 1947 on September 16, 1991, intense negotiations between the governments of the United States and the Philippines began. These negotiations resulted in the Treaty of Friendship, Peace and Cooperation between the United States and the Republic of the Philippines. This would have extended the lease of the American bases in the Philippines.

On September 13, 1991, the Philippine Senate rejected the ratification of this treaty, citing a number of reasons for the rejection. This was a devastating blow to the Aquino administration, who were strongly pro-treaty and even called for a referendum by the Filipino people; a move that was declared unconstitutional.

In December of 1991, the two governments were again in talks to extend the withdrawal of American forces for three years but this broke down as the United States refused to spell out in detail their withdrawal plans or say if nuclear weapons were kept on base; nuclear weapons were forbidden on Philippine soil. Finally, on December 27, President Corazon Aquino, who fought to delay the pullout to cushion the country's battered economy, issued a formal notice for the U. S. to leave what has been the U. S.'s largest overseas defense facility after Clark Air Base was closed, by the end of 1992.

חג שמח, אביהו • שיחה 23:17, 8 באפריל 2007 (IDT)

תודה. אשנה הנוסח בערך בהתאם. --‏Golf Bravo‏ 09:30, 9 באפריל 2007 (IDT)

סליחה על ההטרדה החוזרת, אבל שינוי הנוסח ל"ויתכן שההתפרצות אף הייתה בין הסיבות שהביאו לסגירת הבסיסים, אף שכנראה לא הייתה העיקרית בהן." איננה בהתאם. ההתפרצות ממש לא הייתה בין הסיבות שהביאו לסגירת הבסיסים. קרא בבקשה את הערכים על שני הבסיסים ותראו שהם בעצם חזרו לפעול אחרי ההתפרצות. הייתה סיבה אחת ויחידה לסגירת הבסיסים, החלטת הסנאט הפיליפיני שלא לאשר את הסכם שנועד להאריך את חוזה השכירות של הבסיסים. סירובה של ממשלת ארצות הברית להודות או להכחיש כי היא מחזיקה בבסיסים נשק אטומי גרם לממשלת הפיליפינים להורות לצבא האמריקני לפנות את הבסיסים מייד ולא בתוך 3 שנים כפי שחשבו מלכתחילה. אביהו • שיחה 12:40, 9 באפריל 2007 (IDT)

אינך מטריד. אני כולי תקווה שהמידע בערכים על הבסיסים בוקיאנגלית מדויק יותר מזה שהופיע בערך על פינטובו. מעיון בערך על בסיס חיל האוויר קלארק לא מצאתי תימוכין להנחה כי הבסיס שוקם לאחר ההתפרצות ושב לפעול כבסיס אמריקאי ופונה ללא קשר להתפרצות. לעומת זאת נאמר שם ששלוש שנים לאחר ההתפרצות, כאשר הבסיס היה כבר בידיים פיליפיניות, נעשו עבודות שיקום ופינוי אפר... מכאן אני מסיק כי הבסיס הזה, אשר פעל עד ליום ההתפרצות, לא שב לפעול כבסיס חיל אוויר אמריקאי לאחר ה-15 ביוני 1991. בכל מקרה, הורדתי את המשפט כליל ורק ציינתי שהבסיסים ניזוקו, עד שתתברר הנקודה הזו לאשורה. --‏Golf Bravo‏ 15:24, 9 באפריל 2007 (IDT)

הערה קטנה

"מקורותיהם של מספר נהרות חשובים מוצאם בהר פינטובו, ביניהם הנהרות בוקאו, סנטו תומאס, מלומה, טנגואיי וקילנג" - אם אלו נהרות חשובים, יש לקשר לערכים עתידיים, לא? אבל נראה לי שצריך להיות "נהרות בעלי חשיבות מקומית" או פשוט "נהרות". תומר - שיחה 00:06, 8 במרץ 2008 (IST)

בסדר. הם זורמים עתה ללא חשיבות :-) --‏Golf Bravo‏ 07:32, 8 במרץ 2008 (IST)

הערות מרשימת ההמתנה

ניסיון שני. בעבר לא הצביעו מספיק משתמשים והועלתה התנגדות אחת בגלל היותו של הערך תרגום בלבד (על אף שישנם ערכים מומלצים רבים כאלה). תומר - שיחה 19:31, 26 בפברואר 2008 (IST)

רוב הערך עוסק בהתפרצות משנת 1991. אני אפילו חושבת שיש להעביר את שם הערך להתפרצות הר הגעש פינטובו (1991), או לפחות לשנות את כל הכותרות המתייחסות להתפרצות זו לתתי כותרות בנושא. Leia - שיחה 02:10, 3 במרץ 2008 (IST)

גולף בראבו, כותב הערך, הגיב פה. תומר - שיחה 20:12, 5 במרץ 2008 (IST)

לא כך מקובל. אם כבר, אז להשאיר את הערך ולהעביר לערך נפרד את ההתפרצות, כפי שקרה פה: התפרצות הר הגעש וזוב (79) איתן • שיחה 20:15, 5 במרץ 2008 (IST)

למקרא דף השיחה, אין כל בעיה עם השם. מבחינתי הערך מצוין והתרגום גם כן איתן • שיחה 09:04, 7 במרץ 2008 (IST)

ערך מצויין, נהניתי מאוד מקריאתו. חסרים קישורים פנימיים. אם הנ"ל יתוקן, אשמח להצביע בעדו כערך מומלץ. Leia - שיחה 15:36, 7 במרץ 2008 (IST)

לערך נוספו קישורים פנימיים. תומר - שיחה 18:26, 13 במרץ 2008 (IST)

נהדר. אשמח לראותו במומלצים. בעד. Leia - שיחה 16:02, 14 במרץ 2008 (IST)

משפט לא ברור

לא הבנתי משפט זה: "הרי געש אלה נוצרו בנקודת המגע של שני לוחות טקטוניים אדירים, הלוח האירו-אסיאתי המחליק מתחת ללוח הפיליפיני לאורך שקע מנילה הנמצא ממערב ומהווים חלק מטבעת האש סביב האוקיינוס השקט." יעקב - שיחה 11:26, 16 במרץ 2008 (IST)

יעקב, תצטרך לתת לי מושג קצת יותר מוחשי איפה אי הבנתך. המשפט בערך הוא: "פינטובו הוא חלק משרשרת הרי געש השוכנת לאורך חופו המערבי של האי לוזון. הרי געש אלה נוצרו בנקודת המגע של שני לוחות טקטוניים אדירים, הלוח האירו-אסיאתי המחליק מתחת ללוח הפיליפיני לאורך שקע מנילה הנמצא ממערב ומהווים חלק מטבעת האש סביב האוקיינוס השקט." אני מניח שעיינת בקישורים הפנימיים ולא שם הבעיה.--‏Golf Bravo‏ 11:33, 16 במרץ 2008 (IST)

המשפט מתחיל בכך שיש שני לוחות טקטוניים שנפגשים, אבל אז מחליף נושא ומספר על האירו אסיאתי שמחליק מתחת לפיליפיני. יש לסדר את המשפט כך שיהיה לו נושא אחד. הציון מערב אינו ברור - מי ממערב למי. באנגלית, הפיליפיני נא מערבה, כאן אין לי מושג. אני מניח כששני אלו יסודרו, אוכל לדעת מי מהווה חלק מטבעת האש (שרשרת הרי הגעש כנראה? כדאי עוד משפט שכן זה לא קשור לשאלה כיצד נוצרו. או אולי כן ואז יש לספר כיצד כולם נוצרו. אפשר להחליף אולי במשפט כזה: "הרי געש אלו מהווים חלק מטבעת האש וככאלו נוצרו בנקודות מגע בין הפיליפיני לאירו אסיאתי בעקבות תנועה מערבה של הפיליפיני - ניחשתי נכון?). תודה. יעקב - שיחה 11:52, 16 במרץ 2008 (IST)

משוב מ-27 באפריל 2013

שלמות הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
94.159.252.156 16:41, 28 באפריל 2013 (IDT)

קישור שבור

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://volcano.und.nodak.edu/vwdocs/volc_images/southeast_asia/philippines/pinatubo.html
  • In פינטובו on 2011-11-23 03:04:15, Socket Error: 'Name or service not known'
  • In פינטובו on 2011-11-28 01:08:46, Socket Error: 'Name or service not known'
  • In פינטובו on 2013-05-05 09:11:13, Socket Error: 'Name or service not known'
  • In פינטובו on 2013-05-15 23:27:48, Socket Error: 'Name or service not known'

--Matanyabot - שיחה 02:28, 16 במאי 2013 (IDT)

קישור שבור 2

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://www.phivolcs.dost.gov.ph/Volcano/VolcanoList/pinatubo.htm
  • In פינטובו on 2011-11-23 03:04:19, 404 Not Found
  • In פינטובו on 2011-11-28 01:08:50, 404 Not Found
  • In פינטובו on 2013-05-05 09:11:17, 404 Not Found
  • In פינטובו on 2013-05-15 23:27:58, 404 Not Found

--Matanyabot - שיחה 02:28, 16 במאי 2013 (IDT)

הצעת הסרה מהמומלצים

ערך זה מועמד להמלצה או להסרת המלצה. מומלץ להיעזר בקריטריונים כדי לבחון את הערך. הנכם מוזמנים להעיר ולהגיב בדיון זה ולבקר מועמדים נוספים.

דיון

מומלץ ותיק שלא עומד בסטנדרטים העדכניים שלנו. כמעט כל הערך מוקדש להתפרצות הר הגעש ולא לתיאור הר הגעש עצמו. לעניות דעתי, מצב זה הוא בלתי סביר בעליל. גילגמש • שיחה 09:55, 25 בפברואר 2016 (IST)

הערך קצר יחסית למומלץ (פחות מ-40K). אני מתייג את משתמש:אביהו לחוות את דעתו על איכות הערך. ‏ MathKnight ✡ (שיחה) 22:40, 30 במרץ 2016 (IDT)

זה ערך טוב (לו הייתה לנו קטגוריה כזו הוא בוודאי היה נכלל בה), אבל הוא לא בדרגת מומלץ. לי קצת צורם שפרקי הגאולוגיה לוקים בחסר (אני משער שגולף בראבו לא היה כל כך בקי בגאולוגיה). הערך המקביל בוויקיפדיה באנגלית (ששימש מקור) גדול יותר, וכולל נושאים נוספים: גאולוגיה מפורטת, השפעת ההתפרצות על התעופה, ההר במסורת התרבות של האייטה ועוד, ובכל זאת לא זכה להיות מומלץ. חסרות כמובן הערות שוליים, אבל זה משהו שניתן להשלים בעבודה של כמה שעות, מה שאי אפשר לומר על העבודה שייקחו ההשלמות. דווקא ההערה של גילגמש שהערך מוקדש להתפרצות ולא לתיאור הר הגעש אינה רלוונטית. ראשית יש בערך תיאור של ההר, לפני ואחרי ההתפרצות, אבל ההר עצמו, בלי ההתפרצות השנייה בגודלה במאה ה-20, חסר חשיבות, סתם פסגת הר, אחת מכמה בסביבה. ההתפרצות היא שמצדיקה את הערך וזו התפרצות שהשפיעה בצורה דרמטית גם על האקלים באזורנו.אביהו • שיחה 22:20, 31 במרץ 2016 (IDT)

משוב מ-29 ביוני 2019

קישור למדד התפרצות געשית מוביל להתפרצות געשית ולא ל- VEI מה המאה ה-20 רוב הקוראים יודעים אבל מה ההתפרצות הגדולה ב-מאה רוב הקוראים לא יודעים הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
79.182.66.91 11:23, 29 ביוני 2019 (IDT)

דיווח על טעות

פרטי הדיווח

פינטיבו התפרץ בדרגה חמש לא שש דווח על ידי: 79.178.16.184 02:58, 3 בספטמבר 2020 (IDT)

בוויקי האנגלית יש מקור שאומר שזה היה בדרגה 6.

קישרתי למקור מוסמך. אביהו - שיחה 07:07, 3 בספטמבר 2020 (IDT)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בפינטובו שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://www.phivolcs.dost.gov.ph/Volcano/VolcanoList/pinatubo.htm נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20071108210515/http://www.phivolcs.dost.gov.ph/Volcano/VolcanoList/pinatubo.htm לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 19:14, 21 בנובמבר 2022 (IST)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (מרץ 2023)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בפינטובו שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://glassiris.info/Timeline.php?srch=collapses נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20141218190006/http://glassiris.info/Timeline.php?srch=collapses לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 08:34, 17 במרץ 2023 (IST)