שיחה:פנאיט איסטרטי

למה התכוונה רות אלמוג במאמרה?

בפתח מאמרה בהארץ, שהקישורית אליו ישנה בערך, תוהה רות אלמוג על הנוסח בויקיפדיה, בערך של איסטרטי, על יהודה יהושע שכתב ביחד עם איסטרטי את משפחת פרלמוטר. רות אלמוג תוהה על כך שצויין בויקיפדיה, שאותו יהודה יהושע היה אביו של א.ב. יהושע. חיפשתי כאן בערך ולא מצאתי ניסוח כזה. אפשר שהיה בעבר ונמחק. הוספתי גם את הערך של "משפחת פרלמוטר" שתורגם לעברית לאחרונה, בידי גבריאלה ירדני, 2002. וכן בדקתי ומצאתי שהסיפורים אכן יצאו בספריה הקטנה של פסח גינזבורג, תרפ'ח 1928. ושהוא כנראה היה גם המתרגם. לפחות עד שיוכח אחרת. Alosha38 15:43, 13 ביולי 2007 (IDT)

קישור שבור

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://www.revista22.ro/html/index.php?art=636&nr=2003-10-13
  • In פנאיט איסטרטי on 2011-11-23 03:08:13, 404 Not Found
  • In פנאיט איסטרטי on 2011-11-28 01:09:55, 404 Not Found
  • In פנאיט איסטרטי on 2013-05-05 09:16:20, 404 Not Found
  • In פנאיט איסטרטי on 2013-05-15 23:55:18, 404 Not Found

--Matanyabot - שיחה 02:55, 16 במאי 2013 (IDT)

הורדתי אותו. בברכה. ליש - שיחה 09:03, 9 בנובמבר 2013 (IST)

הערות מרשימת ההמתנה

בעוד ארבעה ימים ימלאו שמונה שנים לערך פנאיט איסטרטי, ערך ראשון שכתבתי בוויקיפדיה ויזמתי אותו בעודי כותב לא רשום. לקראת היום הזה הרחבתי מאוד את הערך ואני מקווה שהצלחתי להביא אותו לרמה של ערך מומלץ.

מדובר בערך על אישיות צבעונית מיוחדת במינה, איש מדלת העם, נווד, שולח ידו באלף ואחד עיסוקים, פעיל פוליטי, שהשאיר חותם ומעל לכל סופר דו-לשוני, שיצירותיו זכו לתרגום בעשרות שפות. אני מקווה שתהנו מקריאת הערך. בברכה. ליש - שיחה 08:08, 15 בנובמבר 2013 (IST)

ערך מרשים בהחלט. גיא - שיחה 13:52, 17 בנובמבר 2013 (IST)

קראתי את הערך. אכן מרשים מאוד, אך יש בו כמה בעיות לפי דעתי. ראשית - המבוא קצר ולא מתאר בצורה טובה את אישיותו. יש בו פרטים טפלים שאין מקומם במבוא (כמו השם המקורי) ומצד שני חסרים דברים מהותיים, שיתנו סקירה קצרה על הדמות.

הבעיה החמורה יותר מבחינתי היא בגוף הערך בחלוקתו לפרקים. אני חושב שהניתוק בין פרק הפעילות הפוליטית מפרק הביוגרפיה הוא מלאכותי מאוד ומקשה מאד על הבנת הטקסט. הקורא מסיים לקרוא את פרק הביוגרפיה, נקרע ממנו ואז מוטל שוב לתוך טקסט דומה שגורם לבלבול רב. אני מציע למחוק את הפרק הזה לחלוטין ולשלב את הטקסט בפרק העיקרי "חייו". לגבי ביקורת: אני חושב שהביקורת כפי שהיא מוצגת בערך איננה טובה. היא למעשה אוסף ציטוטים של כמה מבקרים - לדעתי זה לא טוב. צריך לכתוב פרק ביקורת נורמלי, כמו כל פרק אחר.

את רשימת הפרסומים אני מציע להעביר לתחתית הערך, כמקובל. גילגמש • שיחה 16:42, 20 בנובמבר 2013 (IST)

תודה על ההערות. הוצאתי מהמבוא את השם המקורי והרחבתי את המבוא. את רשימת הפרסומים העברתי לסוף. התלבטתי בעצמי בהפרדה בין חייו ובין הפעילות הפוליטית - אשתדל לעשות סינטזה מתאימה בהמשך. הביקורת היא ביקורת ספרותית והמצוטטים הם סופרים מהשורה הראשונה או/ו מבקרי ספרות נודעים - אני לא רואה צורך לשנות זאת. שוב תודה על ההערות. בברכה. ליש - שיחה 15:40, 23 בנובמבר 2013 (IST)

הבעיה עם פרק הביקורת היא אופן הצגתה. מדובר באוסף ציטוטים ולא בטקסט זורם. אני חושב שיש לתת הערכה נאותה של פועלו הספרותי (שזה התפקיד של פרק הביקורת) ולא לסכם דעה אקראית של מבקרים אחדים. אין לי ספק שאלה מבקרים ראויים, אך חשוב להציג את הביקורת על המפעל הספרותי שלו בצורה אנציקלופדית ושוטפת ולא בצורת ציטוטים שאינם מתחברים לכדי פרק שלם. גילגמש • שיחה 15:44, 23 בנובמבר 2013 (IST)

ייתכן שיש בעייה עיצובית - אהפוך חלק מהציטוטים לטקסט רגיל והכל יראה אחרת. בברכה. ליש - שיחה 15:49, 23 בנובמבר 2013 (IST)

מצוין, אמתין לעדכון הערך. גילגמש • שיחה 15:51, 23 בנובמבר 2013 (IST)

הערך אכן מרשים ונותן מידע מעניין על הסופר (שאותו לא הכרתי בעבר). יש לי שתי בעיות שאשמח אם תוכל לתקן: 1. יש נקודות קטנות בערך שמלמדות באופן חד משמעי על החיבה הרבה שכותב הערך רוכש ליוצר כמו הניסוח מהמבוא - "היה נווד שלא שכח את מכורתו"; או מהפרק קירה קירלינה "עם חלוף העתים לא פג קסם הסיפור". לדעתי עדיף לוותר על הניסוחים האלו, כדי להיות יותר אובייקטיבים. 2. אני מסכים עם גלגמש, המבנה הנוכחי של הערך מאד מבלבל למי שאינו בקיא בחייו של איסטרטי ופועלו. הניתוק בין הפעילות הפוליטית לכרונולוגיה הרגילה יוצר קושי גדול בקריאה רציפה. כמו כן, האזכור של שמות האנשים הרבים שהוא פגש בדרך ושל המבנים השונים בהם השתכן מקשים עוד יותר על הבנת הטקסט כטקסט זורם ואחיד. אני מניח שאם הייתי מכיר אותו ואת סיפורו, זה לא היה מפריע לי בכלל. חוץ מזה - ערך מושקע ויפה מאד שברור שצריך להיות מומלץ. גארפילד - שיחה 15:33, 5 בדצמבר 2013 (IST)

אבקש מערן לא להעביר את פנאיט איסטרטי להצבעה לפני שאספיק לטפל בהערות. בתודה. ְְְליש - שיחה 19:30, 6 בדצמבר 2013 (IST)

שילבתי את פעילותו הפוליטית עם חייו וערכתי חלק מהציטוטים בפרק הביקורת לטקסט רגיל ואני מקווה שעכשיו הוא זורם יותר. בעניין הציטוטים המובאים על ידי גארפילד, אני חולק עליו - לדעתי הסובייקטיבית הם אובייקטיבים. אינני חש צורך להתבטא רק בסגנון היבש של מדריכי הפעלה למכשירים חשמליים - זה ערך על סופר, לכן יש מקום לשפה ספרותית, כמובן מבלי לפגוע באובייקטיביות. פנאיט היה נווד והוא לא שכח את מולדתו - אלה עובדות. קירה קירלינה הוא ספר קסום בעיני מרבית קוראיו והוא לא איבד את קסמו, כפי שמוכיחה הדפסתו המחודשת - אלה עובדות ולא הרהורי לב שלי.

לדעתי הערך מוכן להעברה להצבעה. בברכה. ליש - שיחה 07:08, 27 בדצמבר 2013 (IST)

עכשיו הרבה יותר טוב. אני עדיין חושב שהציטוטים מיותרים וצריך פרק ביקורת מלא יותר. כעת הביקורת היא נקודתית - מה אמרו עליו כל מיני אנשים. אני חושב שזה לא טוב. פרק הביקורת צריך לסקור את יצירתו הספרותית ולהציג טקסט זורם. כעת זה מקוטע ונקודתי. אני אצביע בעד הערך, אבל ממליץ לשנות את מבנה פרק הביקורת. גילגמש • שיחה 07:18, 27 בדצמבר 2013 (IST)

הרחבתי את פרק הביקורת. הציטוטים חשובים לדעתי, כדי להדגיש את העובדה שבתקופת חייו איסטרטי היה סופר מוכר היטב ומפורסם בעולם כלו וגדולי הספרות התייחסו ליצירתו. בברכה. ליש - שיחה 23:00, 1 בינואר 2014 (IST)

מקורות הערך

לערך יש אמנם מקורות רבים, אך רובם ברומנית (וכמה בצרפתית), מה שמוריד מאוד מנגישותם לקורא העברי. האם ניתן להוסיף מקורות באנגלית/עברית או אולי להוסיף להערות ציטוטים מתורגמים מהמקורות שהובאו? Uziel302 - שיחה 10:29, 14 בינואר 2014 (IST)

זאת הערה טובה, אבל הוא רומני ומכאן שסביר שמרבית הביוגרפיות אודותיו וכנראה גם הטובות יותר יהיו בשפה הרומנית. אם ליש מכיר משהו באנגלית או בעברית אז כדאי באמת להוסיף - אולי לבדוק אם יש ספרות איכותית בערכים בשפות אחרות ולהעתיק לכאן, אם ליש סבור שאלה מקורות איכותיים. גילגמש • שיחה 07:04, 25 בינואר 2014 (IST)

איסטרטי חי ופעל בעיקר בארצות דוברות רומנית וצרפתית וגם כתיבתו היא בשתי שפות אלה, לכן טבעי שמרבית המקורות יהיו בשפות האלה, כפי שציין גילגמש בצדק. אני לא מצאתי מקורות של ממש בעברית ו/או באנגלית - אם מישהו ימצא מקורות כאלה, הוא מוזמן להוסיף אותם. בברכה. ליש - שיחה 08:24, 25 בינואר 2014 (IST)

צירפתי כרגע גם מקור מתורגם לאנגלית. בברכה. ליש - שיחה 12:58, 25 בינואר 2014 (IST)

השורה הראשונה

מה פשר המילים "נווד שלא שכח את מכורתו", ואם הפירוש הוא כמו שאני מבין אותו, למה הן מופיעות בתחילת הפתיח? Mr. Brinks - שיחה - אומרים תודה! 23:28, 30 בדצמבר 2017 (IST)

אני מקווה שקראת או שתקרא את כל הערך ולא רק את הפתיח ואם כך עשית או תעשה יתברר לך שנוודותו וקשריו עם מולדתו היו יסודות חשובים מאוד בחייו ובאישיותו, לכן הם מובאים בפתיח. אם קראת ולא נוכחת בכך, סימן הוא שנכשלתי בכתיבתי בנושא זה. בברכה. ליש - שיחה 02:08, 31 בדצמבר 2017 (IST)

היה שווה להתלונן ערך מדהים, נהניתי מכל דקת קריאה. לגבי המשפט- משהו בו עדיין מפריע לי, ייתכן שזו בעיה בניסוח, לא יודע. Mr. Brinks - שיחה - אומרים תודה! 19:48, 4 בינואר 2018 (IST)

תודה לך על דבריך. בברכה. ליש - שיחה 20:07, 4 בינואר 2018 (IST)

תיקנתי את הדברים לניסוח אנציקלופדי יותר. אביעדוס • שיחה 18:42, 17 באפריל 2018 (IDT)

חטיפת קטינה?

בערך נכתב כלאחר יד כי "לאחר שהוחזר לבראילה נעצר באשמת חטיפת קטינה, נידון על תנאי וגויס לצבא". המשפט הזה דורש פירוט רב יותר... ליש? אביעדוס • שיחה 18:43, 17 באפריל 2018 (IDT)

אכן, אם יש מידע מפורט יותר, צריך להוסיפו - לי אין. באותה תקופה פנאיט איסטרטי היה סתם פרחח, לפחות בעיני השלטונות, לכן לא הירבו לעסוק בו. בברכה. ליש - שיחה 20:35, 17 באפריל 2018 (IDT)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוקטובר 2022)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בפנאיט איסטרטי שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://www.collectif-smolny.org/IMG/pdf/ds018_janover_istrati.pdf נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20160303190452/http://www.collectif-smolny.org/IMG/pdf/ds018_janover_istrati.pdf לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 19:55, 14 באוקטובר 2022 (IDT)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוקטובר 2022)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בפנאיט איסטרטי שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://www.romlit.ro/index.pl/cine_a_fost_panait_istrati נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20180416013126/http://www.romlit.ro/index.pl/cine_a_fost_panait_istrati לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 20:40, 31 באוקטובר 2022 (IST)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בפנאיט איסטרטי שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://www.upm.ro/facultati_departamente/stiinte_litere/conferinte/situl_integrare_europeana/Lucrari4/PAPAI.pdf נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20131007033328/http://www.upm.ro/facultati_departamente/stiinte_litere/conferinte/situl_integrare_europeana/Lucrari4/PAPAI.pdf לכתובת המקורית.
• http://www.romlit.ro/index.pl/panait_istrati_scriitor_romn_scriitor_francez_scriitor_grec נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20180416013037/http://www.romlit.ro/index.pl/panait_istrati_scriitor_romn_scriitor_francez_scriitor_grec לכתובת המקורית.
• http://www.upm.ro/facultati_departamente/stiinte_litere/conferinte/situl_integrare_europeana/Lucrari4/PAPAI.pdf נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20131007033328/http://www.upm.ro/facultati_departamente/stiinte_litere/conferinte/situl_integrare_europeana/Lucrari4/PAPAI.pdf לכתובת המקורית.
• https://bibliotecapemobil.ro/content/scoala/pdf/Panait%20Istrati%20-%20Trecut%20si%20viitor.pdf נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20180416012836/https://bibliotecapemobil.ro/content/scoala/pdf/Panait%20Istrati%20-%20Trecut%20si%20viitor.pdf לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 21:51, 21 בנובמבר 2022 (IST)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (דצמבר 2022)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בפנאיט איסטרטי שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://www.sferapoliticii.ro/sfera/pdf/Sfera_108.pdf נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20120330042446/http://www.sferapoliticii.ro/sfera/pdf/Sfera_108.pdf לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 09:48, 9 בדצמבר 2022 (IST)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (פברואר 2024)

שלום,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בפנאיט איסטרטי שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://www.la-presse-anarchiste.net/spip.php?article2568 נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20150610220943/http://www.la-presse-anarchiste.net/spip.php?article2568 לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 01:01, 23 בפברואר 2024 (IST)