שיחה:רודודנדרון
 |
ערך זה הוא נושאו של קטע "הידעת?" המופיע בתבנית:הידעת? 8 בדצמבר - סדרה 2
| |
| ערך זה הוא נושאו של קטע "הידעת?" המופיע בתבנית:הידעת? 8 בדצמבר - סדרה 2 |
שושנת האלפים?[עריכת קוד מקור]
יותר מ-30 שנה אני מתעניין בצמחים ובגינון וקורא ספרות מקצועית בתחומים אלו, ומעולם לא נתקלתי בכינוי זה לסוג הצמח הידוע לכל גנן ובוטנאי בשם רודודנדרון או אזליאה. בבירור שערכתי היום עם מדגם לא מייצג של גננים, השם אכן מוכר להם ככינוי עממי לרודודנדרון, אך לא כשם רשמי. זה ודאי לא צריך להיות שם הערך, כשם שצופית אינה "יונק הדבש", חוטמית אינה "ורד הקציר" וכיו"ב. צר לי שהערך נשאר בשם זה למעלה משנה ואף מופיע כך בעמוד הראשי. לדעתי צריך להעביר לרודודנדרון, ולהפוך את "שושנת האלפים" לדף הפניה, בדומה ליונק הדבש (ההיפך מההפניה הקיימת כעת). אמנון שביט • שיחה 17:53, 8 בדצמבר 2008 (IST)
- תכל'ס אני לא מאוד מבין. מורפיקס תרגם rhododendron כ"שושנת האלפים" אז הנחתי שכך קוראים לפרח בעברית. זה גם מסתבר, כי לחוטמית יש שני שמות עבריים "חוטמית" ו"וורד הקציר" כשהשם הרשמי זה חוטמית. אבל המקבילה לרודודנדרון זה לא חוטמית אלא אלצאה סטוסה (Alcea setosa). כלומר, רודודנדרון-שושנת האלפים זה לא שם-כינוי אלא שם מדעי-שם עברי. נראה לי. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 00:45, 9 בדצמבר 2008 (IST)
- ובכן, במקרה של שם רשמי של צמח או בעל חיים לא תמיד ניתן להסתפק במילון תרגום אוטומטי, ועדיף לשאול את הקהילה, שמא יימצא מי שמתמצא יותר בתחום. גם לחוטמית יש רק שם רשמי אחד וכל האחרים הם כינויים בלבד. ההקבלה שהצעת בינה לבין רודודנדרון אינה נכונה כי אין בשמות צמחים כלל קבוע: יש צמחים שנקבעו להם שמות עבריים ויש אחרים שלא, והוחלט רק לתעתק את שמותיהם המדעיים. אם לא תהיה התנגדות אעביר את הערך תוך כמה ימים. אמנון שביט • שיחה 00:16, 11 בדצמבר 2008 (IST)
- השאלה היא מאיפה אתה יודע שלצמח הזה לא נקבע שם עברי אלא הוחלט לתעתק את שמו הלועזי? מהלך הרוח אצל הגננים? מקור אמין - זה לא. אני חושב שבשיבל להעביר צריך חוות דעת של איזה בוטנאי מוסמך, ולא סתם "חוסר התנגדות". סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 00:31, 11 בדצמבר 2008 (IST)
- האם העובדה שהוא מופיע בשם רודודנדרון בספריו של מיכאל זהרי, בספרי גננות אחדים (הם לא לידי כרגע אבל אם תרצה אמצא מראי מקום), ברשימת צמחי הנוי בישראל שבהוצאת משרד החקלאות, במגזין "גן ונוף", אם למנות אחדים, מספקת כאסמכתא לשם שנקבע כרשמי בחוגים המקצועיים? בחלק מהמקורות האלו מופיע בסוגריים הכינוי "אזליאה" אבל לא "שושנת האלפים". איני ממהר להעביר, הפניתי לכאן מלוח המודעות, אתה מוזמן לבקש חוות דעת נוספות ולבדוק בספרות, ואז נחליט. אמנון שביט • שיחה 01:42, 11 בדצמבר 2008 (IST)
- אם כך אסתפק בחוסר התנגדות בימים הקרובים כדי להעביר. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 00:27, 12 בדצמבר 2008 (IST)
- האם העובדה שהוא מופיע בשם רודודנדרון בספריו של מיכאל זהרי, בספרי גננות אחדים (הם לא לידי כרגע אבל אם תרצה אמצא מראי מקום), ברשימת צמחי הנוי בישראל שבהוצאת משרד החקלאות, במגזין "גן ונוף", אם למנות אחדים, מספקת כאסמכתא לשם שנקבע כרשמי בחוגים המקצועיים? בחלק מהמקורות האלו מופיע בסוגריים הכינוי "אזליאה" אבל לא "שושנת האלפים". איני ממהר להעביר, הפניתי לכאן מלוח המודעות, אתה מוזמן לבקש חוות דעת נוספות ולבדוק בספרות, ואז נחליט. אמנון שביט • שיחה 01:42, 11 בדצמבר 2008 (IST)
- השאלה היא מאיפה אתה יודע שלצמח הזה לא נקבע שם עברי אלא הוחלט לתעתק את שמו הלועזי? מהלך הרוח אצל הגננים? מקור אמין - זה לא. אני חושב שבשיבל להעביר צריך חוות דעת של איזה בוטנאי מוסמך, ולא סתם "חוסר התנגדות". סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 00:31, 11 בדצמבר 2008 (IST)
- ובכן, במקרה של שם רשמי של צמח או בעל חיים לא תמיד ניתן להסתפק במילון תרגום אוטומטי, ועדיף לשאול את הקהילה, שמא יימצא מי שמתמצא יותר בתחום. גם לחוטמית יש רק שם רשמי אחד וכל האחרים הם כינויים בלבד. ההקבלה שהצעת בינה לבין רודודנדרון אינה נכונה כי אין בשמות צמחים כלל קבוע: יש צמחים שנקבעו להם שמות עבריים ויש אחרים שלא, והוחלט רק לתעתק את שמותיהם המדעיים. אם לא תהיה התנגדות אעביר את הערך תוך כמה ימים. אמנון שביט • שיחה 00:16, 11 בדצמבר 2008 (IST)