שיחה:ריקי ישי
הוספת נושאמראה
תגובה אחרונה: לפני שנתיים מאת Balberg בנושא חשיבות?
הוחלט למחוק ערך זה בעקבות הצבעת מחיקה? שנפתחה ב־13 בדצמבר 2021
|
הוחלט למחוק ערך זה בעקבות הצבעת מחיקה? שנפתחה ב־13 בדצמבר 2021 |
חשיבות?
[עריכת קוד מקור]עו"ד צעירה הוא סיפור פיקנטי. אבל מה החשיבות האנציקלופדית של מושא הערך? Eladti - שיחה 12:40, 6 בדצמבר 2021 (IST)
- על פניו נראית אישיות מאוד מוכרת בתחומה. Corvus,(Nevermore) 12:45, 6 בדצמבר 2021 (IST)
אישיות מוכרת בתחומה זה נכון, אבל לא בין עשרת עורכי הדין המובילים בתחומם, וזה קריטריון החשיבות הנוכחי של ויקיפדיה. נגד חשיבות לאור הקריטריונים הקיימים.GHA - שיחה 14:00, 6 בדצמבר 2021 (IST)- לא התרשמתי בקיום חשיבות בשלב זה. אולי בעתיד. דוד55 - שיחה 06:46, 7 בדצמבר 2021 (IST)
- Lostam, אשמח לשמוע את חוות דעתו של כבודו. Eladti - שיחה 08:38, 7 בדצמבר 2021 (IST)
- דנס 100 קבעו שהיא כן בין 10 המובילים בתחום דיני הצבא (כל קטגוריה היא רק לפי סדר אלפבתי ולא סדר חשיבות) והיא ביי פאר צעירה יותר מכל עורכי הדין האחרים המופיעים שם 81.218.202.61 09:49, 7 בדצמבר 2021 (IST)
- אשמח לקישור לקביעה. GHA - שיחה 10:45, 7 בדצמבר 2021 (IST)
- בשנת 2020 הופיעה כמשרד "ידוע", לא כמשרד "מוביל". בדירוג של 2021 לא הופיעה כלל.
- לומר שהיא "בין 10 המשרדים המובילים בתחום" זאת אמירה טריקית - כמה משרדים עוסקים בתחום דיני הצבא בהשוואה למשרדים שעוסקים בפלילים? או בנזיקין? Eladti - שיחה 10:56, 7 בדצמבר 2021 (IST)
- אוקיי, מצאתי את המקור. לא נראה לי שיש חשיבות לשאלה כמה משרדים עוסקים בנושא ומתוך כמה היא נבחרה (אני לא חושב שיש אפשרות למצוא את המידע הזה, תקנו אותי אם אני טועה). מבחינתי מדובר בהבהרת חשיבות, ולכן אני משנה את דעתי בעניין ל בעד חשיבות. GHA - שיחה 11:07, 7 בדצמבר 2021 (IST)
- בוודאי שיש חשיבות. קריטריון לא מחליף היגיון. אם יש רק 7 משרדים שעוסקים בתחום, אז כולם אוטומטית זכאים לערך??? Eladti - שיחה 11:21, 7 בדצמבר 2021 (IST)
- אם זה היה המצב, בוודאי שהייתה לזה חשיבות, אבל זה אינו המצב. כבר מהרשימה הזו ניתן להבין שיש לפחות 14 משרדים (אם בודקים את 2020 ואת 2021), וחיפוש מהיר בגוגל מגלה עוד עשרות משרדים כאלה כבר בעמוד החיפוש הראשון. לא המשכתי לעמודים הבאים. GHA - שיחה 11:28, 7 בדצמבר 2021 (IST)
- בוודאי שיש חשיבות. קריטריון לא מחליף היגיון. אם יש רק 7 משרדים שעוסקים בתחום, אז כולם אוטומטית זכאים לערך??? Eladti - שיחה 11:21, 7 בדצמבר 2021 (IST)
- אוקיי, מצאתי את המקור. לא נראה לי שיש חשיבות לשאלה כמה משרדים עוסקים בנושא ומתוך כמה היא נבחרה (אני לא חושב שיש אפשרות למצוא את המידע הזה, תקנו אותי אם אני טועה). מבחינתי מדובר בהבהרת חשיבות, ולכן אני משנה את דעתי בעניין ל בעד חשיבות. GHA - שיחה 11:07, 7 בדצמבר 2021 (IST)
- אשמח לקישור לקביעה. GHA - שיחה 10:45, 7 בדצמבר 2021 (IST)
- לא התרשמתי בקיום חשיבות בשלב זה. אולי בעתיד. דוד55 - שיחה 06:46, 7 בדצמבר 2021 (IST)
חסרים בערך מקורות רציניים המעידים על השפעתה וחשיבותה. אתמוך בשמחה אם יובאו אשמח לראות מקורות מהימנים יותר לטענה "בגיל 19 הייתה לסנגורית הצעירה ביותר במדינת ישראל ובין הצעירים ביותר בעולם" מאשר הדף שלה בפורטל עורכי הדין וכתבה בחינמון המקומי של בית שמש. Keren - WMIL - שיחה 12:28, 7 בדצמבר 2021 (IST)
- קרן, בואי נניח שהיא באמת הייתה הסנגורית הכי צעירה בארץ. מה החשיבות של זה? אנחנו אנציקלופדיה, לא ספר השיאים של גינס. Eladti - שיחה 14:51, 7 בדצמבר 2021 (IST)
- צודק, שיפרתי את הניסוח. Keren - WMIL - שיחה 15:32, 7 בדצמבר 2021 (IST)
- שלום קרן,
- צירפתי כתבה מידיעות אחרונות שמתייחסת לכך. Yoniher - שיחה 15:46, 7 בדצמבר 2021 (IST)
- לדעתי היא רחוקה משמעותית מהרף הגבוה הקיים אצלנו לגבי עורכי דין, ושלצערי לאחרונה מנסים פעם אחר פעם להוריד אותו. שימו לב מי כותב את הערכים האלה. לא מדובר על ויקיפדים ותיקים ומוכרים. ערך בוויקיפדיה שווה לעורכי דין הרבה כסף. דיני צבא הוא תחום נישתי, להבדיל למשל מתחום המשפט הפלילי או דיני חוזים וכו', ולכן זה שהיא דורגה בשנה סמוימת כבעלת משרד "ידוע" (ושימו לב, "ידוע", לא "מוביל", שזה דירוג נפרד) בתחןם הנישתי הזה לא אומר שהיא עוברת את הרף וזכאית לערך. Lostam - שיחה 16:03, 7 בדצמבר 2021 (IST)
- שלום, אם כי כותרת הדף היא "משרדי עורכי דין מובילים לפי תחומי התמחות" ובתוך כך מצוינים המשרדים "המובילים", "הבולטים", "הידועים", מכאן אני למד שהוא משרד בעל שם בקנה מידה ארצי. Yoniher - שיחה 16:39, 7 בדצמבר 2021 (IST)
- Yoniher, לכתוב "המשרדים הידועים" זו אמירה מאוד לא מחייבת. המשרד ידוע בפני מי בדיוק? אין לדעת. יוניון ג'ק - שיחה 14:08, 8 בדצמבר 2021 (IST)
- שלום,
- אני מבין שזה נשמע אמורפי, אבל כך מצוין בקישור בצורה ברורה. 23:21, 8 בדצמבר 2021 (IST)--Yoniher - שיחה 23:23, 8 בדצמבר 2021 (IST)
- אכן, ולכן הקישור הזה חסר כל ערך כמקור, ואין להסתמך עליו. יוניון ג'ק - שיחה 21:25, 9 בדצמבר 2021 (IST)
- Yoniher, לכתוב "המשרדים הידועים" זו אמירה מאוד לא מחייבת. המשרד ידוע בפני מי בדיוק? אין לדעת. יוניון ג'ק - שיחה 14:08, 8 בדצמבר 2021 (IST)
- שלום, אם כי כותרת הדף היא "משרדי עורכי דין מובילים לפי תחומי התמחות" ובתוך כך מצוינים המשרדים "המובילים", "הבולטים", "הידועים", מכאן אני למד שהוא משרד בעל שם בקנה מידה ארצי. Yoniher - שיחה 16:39, 7 בדצמבר 2021 (IST)
- לדעתי היא רחוקה משמעותית מהרף הגבוה הקיים אצלנו לגבי עורכי דין, ושלצערי לאחרונה מנסים פעם אחר פעם להוריד אותו. שימו לב מי כותב את הערכים האלה. לא מדובר על ויקיפדים ותיקים ומוכרים. ערך בוויקיפדיה שווה לעורכי דין הרבה כסף. דיני צבא הוא תחום נישתי, להבדיל למשל מתחום המשפט הפלילי או דיני חוזים וכו', ולכן זה שהיא דורגה בשנה סמוימת כבעלת משרד "ידוע" (ושימו לב, "ידוע", לא "מוביל", שזה דירוג נפרד) בתחןם הנישתי הזה לא אומר שהיא עוברת את הרף וזכאית לערך. Lostam - שיחה 16:03, 7 בדצמבר 2021 (IST)
- לפי הקישור שהובא לדנס 100, המשרד שלה בהחלט לא אחד "המובילים בתחומם" (כדרישות הקריטריונים), ועוד יותר - כפי שציין Lostam - לא מדובר ב"תחום" משפטי קלאסי אלא בנישה. הרעיון בסעיף זה בקריטריונים הוא להכיר בחשיבות אנציקלופדית ל5-10 עורכי הדין המובילים בתחום משפטי משמעותי: פלילים, נזיקין, נדל"ן, קניין רוחני, מיסים, וכו', לא לכל נישה ונישה אפשרית (וכאמור, אפילו בנישה זו המשרד שלה לא מוכר ע"י המקור שהובא בתור אחד המובילים בתחום, אלא רק כמשרד "ידוע" בתחום). Dovno - שיחה 00:50, 9 בדצמבר 2021 (IST)
- בעד חשיבות מנימוקי GHA Balberg - שיחה 08:39, 10 בדצמבר 2021 (IST)
הצעירה ביותר, אבל...
[עריכת קוד מקור]אם "רק" בגיל 21 היא הוסמכה להיות עורכת-דין, איך זה ייתכן שכבר בגיל 19 היתה סניגורית?! יוניון ג'ק - שיחה 22:00, 6 בדצמבר 2021 (IST)
- אכן טענה תמוהה. האם יכול להיות שבגיל 19 הייתה פרקליטה צבאית? ניב - שיחה - מכחילים את הקונגרס 22:01, 6 בדצמבר 2021 (IST)
- פרקליט צבאי הוא לא בדרגת סא"ל ומעלה? בערך כתוב ששירתה 6 שנים בצה"ל, והשתחררה בדרגת סרן. נשמע כמו מסלול עתודה שגרתי לחלוטין. יוניון ג'ק - שיחה 00:38, 7 בדצמבר 2021 (IST)
- אני מניח שהיא סיימה את הלימודים בגיל 19 ואז עשתה את ההתמחות + מבחני לשכה במשך שנתיים, אחריהם הוסמכה כעורכת דין. Eladti - שיחה 06:42, 7 בדצמבר 2021 (IST)
- גם נשמע מוזר... תואר במשפטים זה 3 שנים וחצי, לא? אז בת כמה היתה כאשר התחילה את לימודיה? 15-16? יוניון ג'ק - שיחה 08:04, 7 בדצמבר 2021 (IST)
- כן. כתוב בערך שהיא החלה ללמוד בגיל 15. היא למדה במכללה משום שבאוניברסיטה יש מגבלת גיל בתחום המשפטים. Eladti - שיחה 08:44, 7 בדצמבר 2021 (IST)
- גם נשמע מוזר... תואר במשפטים זה 3 שנים וחצי, לא? אז בת כמה היתה כאשר התחילה את לימודיה? 15-16? יוניון ג'ק - שיחה 08:04, 7 בדצמבר 2021 (IST)
- אני מניח שהיא סיימה את הלימודים בגיל 19 ואז עשתה את ההתמחות + מבחני לשכה במשך שנתיים, אחריהם הוסמכה כעורכת דין. Eladti - שיחה 06:42, 7 בדצמבר 2021 (IST)
- פרקליט צבאי הוא לא בדרגת סא"ל ומעלה? בערך כתוב ששירתה 6 שנים בצה"ל, והשתחררה בדרגת סרן. נשמע כמו מסלול עתודה שגרתי לחלוטין. יוניון ג'ק - שיחה 00:38, 7 בדצמבר 2021 (IST)
- בפרקליטות הצבאית על מנת להיות תובע צבאי או סנגור צבאי אפשר להיות רק חייל משפטן. לפי חוק השיפוט הצבאי ניתן למנות סנגור מישהו שהוא בעל הכשרה משפטית בלבד ((תיקון מס' 17) תשמ"ו-1986) ולכן מונתה בגיל 19 (אחרי שסיימה את התואר במשפטים). כמו כן, מעולם לא הייתה עתודאית שסיימה לימודים בגיל 19 ולכן מעולם לא הייתה סנגורית או תובעת הצעירה יותר ממנה, גם לא בהסכמת הפרקליטות. --Yoniher - שיחה 08:59, 7 בדצמבר 2021 (IST)