שיחה:שחמט אלתרמן

חשיבות

הערך מלא במידע פרסומי ולא אנציקלופדי. בניפוי הפרסומת, לא הבנתי את החשיבות האנציקלופדית. נראה שמדובר בחברה קטנה העוסקת בלימוד שחמט. אשמח להבהרות אם מישהו חושב אחרת. Dovno - שיחה 18:03, 20 ביוני 2018 (IDT)

לדעתי יש חשיבות לערך. מדובר בחברה בולטת בתחום הדרכת שחמט בארץ, זוכת פרס ושמייסד שותף בה הוא מהשחמטאים החזקים בישראל. 50,000 תלמידים שלומדים בתוכנית זה מספר לא מבוטל בעיניי. גילוי נאות: אני מכיר את המייסדת-שותפה. עם זאת, מסכים שיש לעשות עריכה רצינית בערך והתחלתי בכך, אך אין בכך כדי להוריד מחשיבותו. הוספתי תבניות בעבודה ושכתוב לערך. נעם דובב - שיחה 20:58, 20 ביוני 2018 (IDT)

באיזה פרס בדיוק זכתה החברה? יוניון ג'ק - שיחה 22:42, 20 ביוני 2018 (IDT)

פרס לעסקים קטנים. נעם דובב - שיחה 23:37, 20 ביוני 2018 (IDT)

לא נראה לי שפרס לעסקים קטנים מצדיק ערך באנציקלופדיה. (לא בכדי אין ערך כזה, וגם לא יהיה) יוניון ג'ק - שיחה 00:42, 21 ביוני 2018 (IDT)

לא אמרתי שהפרס כשלעצמו מצדיק. נתתי מספר נימוקים וזה היה רק אחד מהם. נעם דובב - שיחה 07:17, 21 ביוני 2018 (IDT)

לדעתי, אף לא אחד מהנימוקים הנ"ל בפני עצמו מצדיק את הערך. גם לא כולם יחד. יוניון ג'ק - שיחה 08:16, 21 ביוני 2018 (IDT)

לדעתי אין חשיבות. אלעדב. - שיחה 10:18, 21 ביוני 2018 (IDT)

נעם דובב, אני שמח שאתה מתנדב לשפר את הערך. כאמור, כפי שהוא כרגע, הוא נראה כ-80% פרסומת ואני לא מצליח לראות את החשיבות האנציקלופדית ב-20% הנותרים במצבו הנוכחי. זכייה (יחד עם 5 חברות נוספות) "בתחרות 'עסקים קטנים 7' של ידיעות אחרונות, בנק הפועלים ו-ynet" לא תורם לנימוק חשיבות (אף כי יש מקום כמובן לציין בערך ,אם יישאר). כמו כן המעמד הבולט של המייסד כשחמטאי לא תורם לנימוק החשיבות של החברה שהקים. 50,000 תלמידים הלומדים בתוכנית זה כבר יותר מעניין (כנימוק חשיבות), אך יש צורך במקור לכך מעבר לטענות הערך עצמו (בערך גם נטען במקור שזכו בפרס העסקים הקטנים הנ"ל "במקום הראשון" בלי לציין שהיו אחת מ-6 חברות שזכו, אז צריך מקורות אובייקטיבים לטענות שבערך). Dovno - שיחה 10:37, 21 ביוני 2018 (IDT)

לפני מספר שנים עירית ניו יורק ערכה מחקר גדול על כ-80,000 תלמידי בית ספר לבדיקת הטענה ששעורי שחמט משפרים את ההשגים הלימודיים. קבוצת המחקר קיבלה ארבע שעות שעורי שחמט בשבוע, על חשבון מקצועות אחרים בהם הופחתו שעות הלימוד. מדי שנה נבדקו תוצאות ההשגים הלימודיים של הילדים בקבוצת הניסוי ביחס לילדים בקבוצת הביקורת שהמשיכו בלימודים כרגיל. המסקנה בחלוף מספר שנות ניסוי היתה שקבוצת הילדים שלמדו שחמט שיפרו בממוצע את ההשגים הלימודיים שלהם בכ-25% ביחס לקבוצה שלא למדה. על 80 א' ילדים אלו תוצאות מובהקות ביותר. לעצם הערך : אני לא מכיר את התכנית האמורה אבל אחפש לה סימוכין. אם אכן הנתונים המופיעים בערך נכונים זו יכולה להוביל מהפכה של ממש בהשגים הלימודים של הילדים. אעדכן כאשר אדע יותר. --‏Yoavd‏ • שיחה 10:42, 21 ביוני 2018 (IDT)

לדעתי "50,000 תלמידים שלומדים בתוכנית זו" נותן תשובה לחשיבות הערך. דוד א. - שיחה 10:46, 21 ביוני 2018 (IDT)

טענה שעדיין מצריכה מקור אובייקטיבי. Dovno - שיחה 10:50, 21 ביוני 2018 (IDT)

מקור אמין, כולל הבהרה מה זה אומר. כולם בלי יוצא מן הכלל מקדישים לתוכנית שעתיים שבועיות במשך שנה? מספר התלמידים בכל בתי הספר שבהם הוצעה התוכנית? נרו יאיר • שיחה • ח' בתמוז ה'תשע"ח • 16:13, 21 ביוני 2018 (IDT)

הערה כללית

כבר כתבתי בעבר שלא מנומס (אם להיות מאוד עדין) להדביק תגיות כאלו לערך ביום בו התחילו לעבוד עליו, ובפרט כאשר יש תבנית "בעבודה". קצת אורך רוח לא יזיק כקבלת פנים לויקיפד חדש, שמנסה לכתוב ערך ראשון. --‏Yoavd‏ • שיחה 10:45, 21 ביוני 2018 (IDT)

כשתבנית החשיבות הונחה לא היתה תבנית "בעבודה". את תבנית "בעבודה" הניח נעם לאחר מעשה (ולאחר פתיחת דיון החשיבות), כשכתב שבכוונתו לשפר את הערך (שמוסכם היה שכתוב באופן בעייתי). אתה מוזמן לראות מה היה מצב הערך כאשר עלה. יכול להיות שהיה עדיף (ואלי עדיין) להעבירו ישר לטיוטה, אבל שאלת החשיבות בהחלט במקומה. Dovno - שיחה 10:49, 21 ביוני 2018 (IDT)

אני מסכים, שלאור כל התבניות שיש על הערך כרגע, מוטב פשוט להעביר את הערך למרחב המשתמש, על מנת שישלים את עבודתו, ורק לאחר מכן ישיב את הערך למרחב הערכים. יוניון ג'ק - שיחה 22:44, 21 ביוני 2018 (IDT)

רעיון טוב בעיניי. נעם דובב - שיחה 23:02, 21 ביוני 2018 (IDT)

בוצע. יוניון ג'ק - שיחה 10:12, 22 ביוני 2018 (IDT)