שיחה:של"ש

השארת הערך

שלום,

של"ש הינו מיזם שחקנים חשוב ומוכר בישראל הקיים משנת 2008.

הערך קיבל את התבנית "אנו דנים כעת בשאלה האם ערך זה עומד בקריטריונים להיכלל בוויקיפדיה. אתם מוזמנים לשפר ולהרחיב את הערך על מנת להסיר את הספקות, וכן להשתתף בדיון בדף השיחה של הערך." אך לא מצאתי היכן מתקיימים שיחה או דיון שכאלה. IsSag • שיחה 20:34, 8 ביוני 2024 (IDT)

@IsSag, אני מבין שקשה להגיב לדיון שטרם נפתח, אך רצוי שתפרט למה הארגון זכאי לערך בוויקיפדיה - מה מידת ההשפעה שלו ורמת הדיון עליו במקורות אחרים. כרגע מהערך ניתן ללמוד על מטרות הארגון, אך השפעה בולטת לא ניכר בו. איש עיטי - הבה נשיחה 20:40, 8 ביוני 2024 (IDT)

חשיבות

לא ברור כמה שחקנים/שחקניות קיבלו עבודה בעקבות פעילות הארגון/כמה קורסים אורגנו וכמה משתתפים היו. ללא מידע זה החשיבות אינה ברורה. דוד55 • שיחה 06:17, 9 ביוני 2024 (IDT)

המידע היחידי שמצאתי ברשת שאינו אתר הארגון ואינו דף הפייסבוק שלו הוא קטע קצר באתר איגוד הבמאיות והבמאים ובו תשובה קצרה לשאלותיך. 1,300 שחקנים-ות ומאות פרויקטים לאורך 16 שנה. זה מספיק לחשיבות אנציקלופדית? לאמילה • שיחה 14:26, 9 ביוני 2024 (IDT)

נכון ל-2024 חברים בארגון 1400 שחקנים, ובכל 16 שנות פעילותו שירת בסה"כ כ-8,000 שחקנים. אני סבור שארגון שעזר לאלפי שחקנים בישראל ראוי לחשיבות אנציקלופדית. IsSag • שיחה 18:27, 9 ביוני 2024 (IDT)

לארגון שעוזר ל-500 איש בשנה, ל-40 איש בחודש, יש חשיבות אנציקלופדית? ספק רב... יוניון ג'ק • שיחה 12:31, 10 ביוני 2024 (IDT)

אני רואה גם בערך וגם כאן בדיון שיחה על "ארגון". האם אכן מדובר בארגון? האם הוא מאוגד כחברה? כעמותה? Lostam • שיחה 12:57, 10 ביוני 2024 (IDT)

"האם שלש זה ארגון | חברה לתועלת הציבור | עמותה?

שלש הינו ארגון בהגדרתו, פרוצדורלית מתחילת דרכנו אנו מנוהלים כעוסק מורשה.

חשוב לציין שלא משנה מה תהה הגדרתו המנהלתית של הארגון

התנהלותו המקצועית תמיד שקיפה ללקוחותיו."

מתוך עמוד שאלות נפוצות: https://www.shalash.org.il/faq IsSag • שיחה 13:03, 10 ביוני 2024 (IDT)

זאת אומרת שמדובר על עסק פרטי קטן בבעלות אדם אחד. אני לא רואה חשיבות אנציקלופדית. Lostam • שיחה 13:05, 10 ביוני 2024 (IDT)

Lostam, ראה כאן. יוניון ג'ק • שיחה 14:57, 10 ביוני 2024 (IDT)

@יוניון ג'ק, על איזה ארגון מדובר? אלה לא הנתונים של של"ש. IsSag • שיחה 13:00, 10 ביוני 2024 (IDT)

1,300 שחקנים נשמע ארגון די גדול. לשם השוואה בשח"ם – ארגון השחקנים והשחקניות בישראל, היו בשנת 2021 כ-2,500 שחקנים. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 15:57, 10 ביוני 2024 (IDT)

שח"ם הוא הארגון היציג של השחקנים בישראל, וחברים בו נכון להיום כמעט 2,800 שחקנים שמשלמים דמי חבר. זו עמותה. של"ש זה עסק פרטי קטן ששחקנים נרשמים אליו כדי לקבל עבודה. ההבדל מאוד משמעותי. גילוי נאות: אני מבקר הפנים של שח"ם ומכיר היטב את העמותה. Lostam • שיחה 21:39, 10 ביוני 2024 (IDT)

כמו ש@יוניון ג'ק הראה (ותיקן אותי), מדובר בחברה ולא בעוסק. הארגון מונה בין 1,400-1,550 שחקנים בזמן נתון ובסה"כ עזר למעל 8,000 שחקנים בישראל מאז קיומו ועד היום, כך שבכל אופן אלה לא מספרים קטנים.

באתר של"ש ניתן לראות את רשימת חבריו וכן ניתן לראות את רשימת הפרויקטים ובה קרוב ל-2,000 פרויקטים שהארגון סייע בהם. אלה מוכיחים שלארגון תרומה רבה לתעשיית הבידור בישראל.

באשר להשוואה לשח"ם, חשוב להבין ששל"ש ושח"ם הם ארגונים שונים עם מטרות שונות. בשביל לדייק את מטרות ארגון של"ש - הארגון הוא הראשון בישראל שהוקם על ידי שחקנים ולמען שחקנים שצריכים עבודה בתעשייה וכיום הוא הגוף הגדול ביותר בישראל ששולח שחקנים אל עבר פרויקטים מקצועיים ושם דגש על הכוונת השחקנים, לדוגמה באמצעות הכוונה מיתוגית, עזרה בתמחור, שירותים משלימים, ועזרה לשחקנים שאין להם סוכנויות.

בשנת 2009 לאחר התנגדויות רבות של סוכנויות שחקנים בתעשייה הופקדו בהצלחה זכויות היוצרים של ארגון של"ש על ידי עורכת הדין עירית הכהן אל מול נוטריון בארצות הברית אשר באו לאמת את אופן העבודה הייחודי לארגון של"ש שלא הונחל לפני כן בתעשייה בארץ ובעולם והחל לעבוד בהצלחה בתעשייה בישראל.

הארגון פועל לפי חוק חופש המידע, שוויון ההזדמנויות, וחופש העיסוק, ומנסה להקנות תחרות יותר שוויונית בתעשייה ישראלית קטנה והגמונית.

גילוי נאות: אני נמצא בקשר עם הארגון על מנת לספק את המידע הזה ולסייע ביצירת הערך. IsSag • שיחה 00:45, 11 ביוני 2024 (IDT)

מאחר והדיון אמור להיסגר עוד יומיים ואף אחד לא הביע התנגדות לתגובה האחרונה מזה כ-3 ימים אך מן הצד השני גם לא הובעה תמיכה בהשארת הערך ע"י בעל זכות הצבעה, האם אפשר להאריך את הדיון לטובת המשכיותו עד קבלת החלטה מנומקת? IsSag • שיחה 01:32, 14 ביוני 2024 (IDT)

לכל המשתתפים בדיון שלום @Lostam@דוד55@יוניון ג'ק@לאמילה@רונאלדיניו המלך,

לדאבוני המחיקה של הערך בוצעה בצורה לא הוגנת, שכן בדיון החשיבות שהתנהל פה לעיל הוכחה החשיבות האנציקלופדית של מיזם של"ש, ולאחר המידע המשמעותי על המיזם שניתן כאן ב-11.6 לא התקבלה אף תגובת נגד או סתירה לדברים, והדיון לא המשיך מספר ימים עד למחיקת הערך, כך שיכולת הדיון לא מוצתה באמת.

לאור זאת אבקש להמשיך/להאריך את דיון החשיבות האנציקלופדית. IsSag • שיחה 16:42, 15 ביוני 2024 (IDT)

מדובר בארגון פעיל בתעשיית הקולנוע והטלוויזיה, לא מבינה מה הבעיה להעלות עליו ערך כדי שהציבור ידע על הפעילויות הרבות של הארגון. ‫2A0D:6FC7:200:56F:1DA1:2A0C:E285:7CF7‬ 10:40, 13 ביוני 2024 (IDT)

קיבלתי את דבריו של לאסתם לגבי גודל הארגון ולכן לא תמכתי בחשיבות. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 16:49, 15 ביוני 2024 (IDT)