שיחה:תוכנית ההרגעה - הסיפוח החלקי

חשיבות

אין צורך בערך נפרד עבור כל תוכנית של פוליטיקאי שתומך בה בבירור רק הוא בעצמו. גם לא אם ימצא עוד מקורב או שניים. בנוסף, הערך כתוב באופן ירוד ורצוף שגיאות. התוכנית לאשורה כבר מתומצתת באופן טוב בהרבה בנפתלי בנט#תוכנית ההרגעה, ומי שזה לא מספיק לו יוכל לקרוא את התוכנית המלאה בבערך אותו זמן שיקח לו לקרוא את הערך הזה. ולא, היא לא עברה עדכון מאז פרסומה ב-2012. בברכה, גנדלף - 21:32, 05/01/17

בנוגע לחשיבות הערך, לדעתי הואיל והתוכנית הינה היוזמה המדינית של כל מפלגת הבית היהודי (למעט שינויים מעטים ושוליים של חברי תקומה), ובנט רואה בה כמעשית ועדכנית, וכך הוא גם מצהיר לעתים קרובות בכל פעם מחדש, הרי שתוכנית זו לפי דעתי אינה נופלת מתוכניתו של ליברמן - חילופי השטחים, וקל וחומר מתוכניתו של בני אלון - המתווה האזורי לשלום. בנוגע לשגיאות וכיו"ב, ערכתי את הערך בחיפזון ולא הספקתי להגיהו בסיום, אך אם נראה לך שיש משהו שדורש שינוי ועריכה, הרי שאשמח שתתקן זאת. אני עוד חדש ואשמח לקבל עזרה מכל אחד שמוכן לכך. בברכה, אולטימטום • שיחה • ז' בטבת ה'תשע"ז 23:21, 5 בינואר 2017 (IST)

לענ"ד היוזמה מקודמת בפועל רק בידי בנט ובמידה מסויימת איילת שקד. באשר לעדכניות שלה ולדבקותו של בנט במסמך, ראה כאן[1] (עשר השניות הראשונות, מוצג כמקור בפסקה שבערך על בנט). ואם בכל זאת מעלים ערך מורחב על התוכנית, אז בבקשה רק אם הוא נכתב באופן אנציקלופדי (לדעתי עדיף לקחת את הפסקה הקיימת בערך של בנט ולהרחיב). ערכים פוליטיים לשכתוב לא חסרים לוויקיפדיה, תודה. בברכה, גנדלף - 00:20, 06/01/17

‏:::א. אשמח להבין מדוע יוזמת בני אלון ראויה להיכנס לויקיפדיה כערך ויוזמת בנט לא... ב. מה לא אנציקלופדי בערך? (אשמח שתכתוב לי את זה בנוסף גם כן בדף השיחה שלי)... בתודה מראש. אולטימטום • שיחה • ח' בטבת ה'תשע"ז 02:07, 6 בינואר 2017 (IST)

גם יוזמת בני אלון לא חשובה בעיני מחוץ לערך שלו, אבל הערך עליה היה כתוב בסדר אז השאירו אותו. אפרט כמה מהבעיות שבפתיח הערך הזה:

1. השם של הערך אינו שם התוכנית ולפיכך שגוי. 2. בנט לא היה "שר" כשפירסם את התוכנית והיא אינה קשורה לתפקידיו במשרד הכלכלה, הדתות או החינוך. 3. לא צריך להוסיף "(להשקפתו)" כל פעם שמציינים מה מטרת התוכנית שלו. 4. התוכנית לא אמורה ל"הביא למצב חדש של שקט, ביטחון, סיפוק אופציונאלי של שני הצדדים." היא אמורה ליטול את הנכסים החיוניים לישראל, לנטרל את טיעון האפרטהייד וליצור תנאי שטח יציבים לאורך זמן.[2] 5. התוכנית אינה כוללת "שליטה צבאית ישראלית על כל שטחי יהודה ושומרון", אלא "מטריה בטחונית", כלומר התערבות במידת הצורך. 6. התוכנית ממש לא אמורה "למחוק את רעיון שתי המדינות", אלא להוות מתווה לניהול הסכסוך ללא הקמת מדינה פלסטינית על מרבית שטחי יו"ש וגם ללא סיפוח מלא שלהם בגישת המדינה האחת.

אם אתה עורך חדש, אז התכבד ותרום תרומות קטנות לערכים קרוב לליבך, ואז במידת הצורך יתקנו אותך ותלמד מהניסיון בלי הרבה עוגמת נפש, במקום להעלות מייד ערך שלם שיוצר כפילות מול ערך קיים וגם יש בו שגיאות רבות, ואז או שלא יהיה כח להתעסק איתו וישאירו אותו במצבו, או שמישהו יצטרך לשכתב אותו או להניח עליו תבנית חשיבות או להעביר אותו לטיוטה. זו דעתי עכ"פ. בברכה, גנדלף - 03:28, 06/01/17

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

הערך הזה מנוגד למדיניות ויקיפדיה. ויקיפדיה איננה מקום לפירסומם של מניפסטים פוליטיים. כל עוד לא מדובר בתוכנית אופרטיבית שיצאה לדרך - אין לה מקום בויקיפדיה. (יחד עם זאת, ניתן להזכיר את התוכנית באופן כללי בערך אודות נפתלי בנט). יוניון ג'ק - שיחה 15:20, 6 בינואר 2017 (IST)

אין חשיבות כערך עצמאי. ★ ℬ𝐴ℛ ★ שיחה ★ 13:18, 7 בינואר 2017 (IST)

יש חשיבות לערך, ממש כמו לשאר התוכניות שבתבנית {{תוכניות, מהלכים מדיניים והסכמים ישראל-ערב}} שלא יצאו אל הפועל, למשל הבנות ביילין-אבו מאזן. ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 09:42, 8 בינואר 2017 (IST)

Ovedc, הנושא אינו חשוב פחות מתוכנית חילופי השטחים ומהיוזמה הישראלית (המתווה האזורי לשלום) שהזכיר אולטימטום. אלא שתוכן הערך הזה אינו אנציקלופדי (נאמר בעדינות) ואינו ראוי כהרחבה של מה שכתוב בפסקה בערך על בנט. אנא התייחס לדוגמאות שהבאתי לעיל, לפני שאתה תומך בהשארת הערך. בברכה, גנדלף - 10:02, 08/01/17

מחיקה למרות שהובהרה חשיבות

Lostam, יש כאן כמה מבהירי חשיבות. מדוע הערך נמחק? יזהר ברק • שיחה • י"ד בטבת ה'תשע"ז • 15:33, 12 בינואר 2017 (IST)

ערב טוב. אולטימטום הוא כותב הערך ולכן תמיכתו בערך מובנת מאליה ואינה נחשבת, ועובד אמנם תמך בחשיבות, אבל הבהרת חשיבות לא ראיתי בדיון. לטעון "חשוב כמו שאר הערכים שבתבנית/בקטגוריה" זו לא הבהרת חשיבות. זה שיש קטגוריה או תבנית לא אומר שכל ערך רלוונטי אליהן אוטומטית עובר את רף החשיבות. זה כמו שיש קטגוריה:זמרים - האם זה אומר שכל מי שקורא לעצמו זמר זכאי לקבל ערך ולהיכנס לקטגוריה? עובד נשאל שאלה ובחר לא להמשיך להשתתף בדיון ולא להרחיב את דבריו. האם מעבר לכך יש בדיון הבהרת חשיבות שפספסתי? Lostam - שיחה 20:39, 12 בינואר 2017 (IST)