שיחה:Honky Château

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

העברה מבקשות חסימה[עריכת קוד מקור]

- הועבר מהדף ויקיפדיה:בקשות ממפעילים#בקשות חסימה / הסרת חסימה

King G.A (שיחה | תרומות | עריכות בדפים מחוקים | חסימה | יומן חסימות | WS) – משחית את ערכי האלבומים של אלטון ג'ון שאני יצרתי – רק בגלל שאני יצרתי אותם. מדובר בהתנכלות אישית לכל דבר ועניין, רק משום שפעם התנגדתי לעריכה שטותית שביצע (כינה את ברני טופין "זמר אנגלי". מאז הוא החליט "להראות לי"). עכשיו הוא, שהעברית שלו חלשה (ורואים את זה בערכים שהוא כותב) מניח תבניות שכתוב על ערכי האלבומים של אלטון ג'ון, אך ורק בגלל שאני יצרתי אותם. Honky Château ‏,Madman Across the Water ועוד 2.53.8.122 14:30, 29 בדצמבר 2020 (IST)[תגובה]

למרות שאני לא מעורב בזה, אני רק אבהיר פה לגבי ברני טופין: ברני טופין הוא גם פזמונאי וגם זמר (וגם משורר; אם אתה צריך מקור לכך, ראה את הערך באנגלית). PRIDE! - שיחה 14:35, 29 בדצמבר 2020 (IST)[תגובה]
מצחיק, שאני אמור להכיר מי האנומימי שיצר ערכים בלי היסטוריה כלל.. דעתי שהערכים האלה הם תרגמת זכותי הגדולה להניח תבנית זו כפי שעושים מלא עורכים אז מה קרה כאן? מצחיק אותי שמר אנונימי מתחיל לרדת על הערכים שלי, המשך כך זה מועיל הרבה. --King G.A - נא התנהגו בהתאם 14:37, 29 בדצמבר 2020 (IST)[תגובה]
טופין הוא פזמונאי בלבד במקצועו. הוא עסק גם בזמרה כתחביב. היה לו חלום להוציא אלבום, זה לא אומר שהוא זמר. מי שמע עליו כזמר. 2.53.8.122 14:38, 29 בדצמבר 2020 (IST)[תגובה]
אני מציע לך לקרוא את הערך באנגלית. PRIDE! - שיחה 14:39, 29 בדצמבר 2020 (IST)[תגובה]
ליתר דיוק הוא הוציא שלושה אלבומים בעצמו כך (אנ') שהוא אכן זמר בכל זאת. King G.A - נא התנהגו בהתאם 14:40, 29 בדצמבר 2020 (IST)[תגובה]
הוא הוציא אלבומים, כמו שגם אני יכול להוציא אלבומים, וכל אחד יכול. זה לא הופך אותו לזמר 2.53.8.122 14:43, 29 בדצמבר 2020 (IST)[תגובה]
הוא מנצל את היתרון שלו עלי כאנונימי לעשות ביטולים שאסור לו. כשיש גרסה יציבה, ברגע שמבטלים לו את העריכה, הוא צריך ללכת לדף שיחה. אבל הוא לא עושה את זה, אלא הולך למלחמת עריכה. עוד סיבה לחסום אותו. 2.53.8.122 14:46, 29 בדצמבר 2020 (IST)[תגובה]
חמישה אלבומים זה זמר.. לא חובב ולא נעליים כך שאין כלל טעות קודמת. בנוסף הנחת התבניות שלי של תרגמת זה כי הערך הוא תרגמת כך שבמקום להסירם יכולת להמתין לקבלת דיון בדף השיחה במקום לחפש אך להוציא את ההנחת תבניות הזו על תקרית שהתקיימה לפני מלא זמן שלא זכורה כלל בשל החלפת כותבת IP. King G.A - נא התנהגו בהתאם 14:47, 29 בדצמבר 2020 (IST)[תגובה]
אה, פתאום אתה זוכר את התקרית "שהתקיימה לפני מלא זמן שלא זכורה כלל בשל החלפת כותבת IP."? איזה עברית. מי שזו העברית שלו מניח תבניות שכתוב... אתה הוא שצריך ללכת לדף השיחה. אתה שינית מהגרסה היציבה. דמגוג. 2.53.8.122 15:00, 29 בדצמבר 2020 (IST)[תגובה]
King G.A, בערכים שבהם הוספת תבנית שכתוב עם סיבה "תרגמת", ושבהם העריכה בוטלה, אנא פתח דיון בדף השיחה והבא דוגמה אחת (או יותר) לתרגמת בערך הרלוונטי. ערן - שיחה 15:52, 29 בדצמבר 2020 (IST)[תגובה]
אני מצטרף לבקשה של ערן. עברתי על הערכים ברפרוף והם כתובים מצויין. כמו כן, לא מצאתי בעיות מיוחדות בתרגום. זו נראית כמו התנכלות אישית. אם יש בעיה, בבקשה לציין זאת בדף השיחה של הערכים. עמרישיחה 16:05, 29 בדצמבר 2020 (IST)[תגובה]
Little Savage, התכלות אישית למי? לכך שזה אנונימי שלא ידעתי מה הוא ערך לפני עשור? כשאתה כותב את זה אתה צריך לבדוק טוב לפני שאתה כותב את הדברים. ערן בנוסף אציין גם מדוע כשכותבים אחרים שמים תבנית כזו לא אומרים להם לציין שום דבר בדף השיחה אבל כשזה אני כולם קופצים מהר מידי בשביל שאפרט דברים בלי שום הסתכלות... King G.A - נא התנהגו בהתאם 16:25, 29 בדצמבר 2020 (IST)[תגובה]
בנוסף אציין הניתנת יד הזו של לבטל את העריכה שלו ולהשאיר גם אם עברתם עליהם זה גועל נפש ואתם פועלים בחוסר כבוד שלא אמור להתנהל אז תעשו מה שבא לכם כי אני לא אתן דין וחשבון על למה שמתי את התבניות האלה כרגע ואתם פועלים בדרך מזלזלת מאוד ואתם מצפים אחר כך לכבוד אז הדיון הסתיים מבחינתי בגלל הזלזול שלכם הענקי. King G.A - נא התנהגו בהתאם 16:28, 29 בדצמבר 2020 (IST)[תגובה]
לכל הפחות הוא ערך מאלו: 2.53.8.122 (שיחה | תרומות | מונה), 2.53.3.178 (שיחה | תרומות | מונה) ו2.53.5.131 (שיחה | תרומות | מונה). בברכה, ידידיה צבאןשיחה • י"ד בטבת ה'תשפ"א • 14:51, 29 בדצמבר 2020 (IST)[תגובה]

2.53.8.122 (שיחה | תרומות | עריכות בדפים מחוקים | חסימה | יומן חסימות | WS) – כניסה למלחמת עריכה מושך בשבטשיחה • י"ד בטבת ה'תשפ"א • 14:48, 29 בדצמבר 2020 (IST)[תגובה]

אני עמדתי שלא ישנו מהגרסה היציבה. King g.a, הוא ששינה מהגרסה היציבה, וברגע שביטלתי הוא צריך היה ללכת לדף שיחה. במקום זה, הוא הלך למלחמת עריכה, ואותי אתה מזהיר ומבקש את חסימתי? תתבייש2.53.8.122 14:55, 29 בדצמבר 2020 (IST)[תגובה]
למפעילים: אפשר לראות בקלות שאותו king g.a עבר על כל ערכי אלבומי ג'ון, הסתכל על היסטוריית העריכה, וכשזיהה אותי שם תבניות שכתוב. וכשביטלתי, במקום ללכת לדף השיחה ביצע מלחמת עריכה. ורק בגלל התנכלות אישית. התבניות שלו זה השחתה גמורה. 2.53.8.122 15:21, 29 בדצמבר 2020 (IST)[תגובה]
כפי שנכתב ב{{שכתוב}}, "אתם מוזמנים לסייע ולתקן את הבעיות, אך אנא אל תורידו את ההודעה כל עוד לא תוקן הדף. אם אתם סבורים כי אין בדף בעיה, ניתן לציין זאת בדף השיחה".
האנומימי מחק את התבנית. עכ"פ, ביקשתי הגנה על הדפים והמפעילים יחליטו אם לחסום. מושך בשבטשיחה • י"ד בטבת ה'תשפ"א • 15:32, 29 בדצמבר 2020 (IST)[תגובה]
אני יודע לקרוא. מותר להתנגד לכל עריכה, גם של הנחת תבניות. אם התנגדו לעריכה שלו, הוא צריך ללכת לדף שיחה. אתה לא ראוי להיות מנטר. 2.53.8.122 15:45, 29 בדצמבר 2020 (IST)[תגובה]
אני מתנגד לבקשת החסימה הזו שעושה עוול עם משתמש. הנ"ל כותב ערכים מצויינים, ובא משתמש אחר ומתנכל לערכים שלו. עמרישיחה 16:05, 29 בדצמבר 2020 (IST)[תגובה]
Little Savage, אתה ממציא דברים יפים אך אני מתנכל לערכים שלו כשהוא אנונימי בלי היסטוריה של עריכה קודמת וכתותבת שמתחלפת כל כמה ימים חלאס להכניס לי מילים לפה כל פעם יש לך בעיה אישית איתי שלא ברורה וזה נהפך למגעיל כל פעם! King G.A - נא התנהגו בהתאם 16:25, 29 בדצמבר 2020 (IST)[תגובה]
- סוף העברה
אל תתמם. אתה מזהה אותי יפה מאוד לפי הנושאים שאני עורך (ג'ון) ולפי כתובות דומות. 2.53.8.122 17:17, 29 בדצמבר 2020 (IST)[תגובה]

מושך בשבטשיחה • י"ד בטבת ה'תשפ"א • 17:19, 29 בדצמבר 2020 (IST)[תגובה]

King G.A: כשמוסיפים תבנית שכתוב עם נימוק לקוני של בעיות תרגום (וזה בסדר לגמרי שההסבר יהיה קצר בתבנית), כדאי בדרך כלל לציין כמה דוגמאות גם בדף השיחה - זו דרך טובה להבטיח שיהיה אפשר להתייחס לבעיות. אני עושה זאת גם בעצמי (למשל בפול וילן), וזה נדרש באופן כללי כשאין הסכמה לגבי תבנית השכתוב. ערן - שיחה 21:39, 29 בדצמבר 2020 (IST)[תגובה]

ערן, נכון ורציתי לבדוק את כל הערכים ולסמן מה היה לקוי מבחינתי ולכתוב זאת בדף שיחה מרוכז מאשר לפתוח כמה דפי שיחה וסתם לגרור כמה וכמה דיונים. אך בעיה שיש משתמשים שמעירים למשתמשים אחרים על הנחת תבניות ובעצמם עושים זאת באותו צורה וגם כותבים דברים שלא נכונים וזה מעצבן ולא מכבד כלל. King G.A - נא התנהגו בהתאם 21:44, 29 בדצמבר 2020 (IST)[תגובה]
מספיק עם התירוצים. עפ"י היסטורית העריכות שלך היום, נראה שעבר לא מעט זמן מאז שהנחת את תבנית השכתוב ועד שהחלה מלחמת העריכה, כך ששום דבר לא הפריע לך לכתוב נימוק מסודר בדף השיחה כפי שדרשתי ממך לא פעם. בפעם האחרונה שהנחתי תבנית על ערך שכתבת, טרחתי ופניתי אליך באופן אישי בדף השיחה שלך, אך בחרת להתעלם, כך שלא ברור על מה התלונה. כמו כן, בתור משתמש שמעלה פעם אחר פעם ערכים שנוצרו באמצעות תרגום מכונה וכתובים בעברית קלוקלת, לא נראה לי סביר שתניח תבניות שכתוב על ערכים בטענה של "תרגמת" או בכל טענה אחרת...קצת מודעות עצמית לא תזיק. במקרה שלנו, הערכים שהנחת עליהם תבנית כתובים ומנוסחים בצורה תקנית, ולא הייתה בהן שום בעיה המצדיקה תבנית שכתוב. עמרישיחה 22:14, 29 בדצמבר 2020 (IST)[תגובה]
Little Savage, אתה המתרץ הגדול זה שפנית אלי בדף השיחה זה לא אומר כלום.. אל תיתמם בעצמך ופשוט הפסק להטריד אותי במילים עדינות אגיד זאת! איתך הדיון שלי הסתיים מזמן אתה אובססיבי ברמה לא נורמלית לעקוב אחרי וגם בלכתוב דברים לא נכונים, רק שדע שאין לך זכות ואתה לא תחליט אך וכמה ומתי אני אכתוב את הסיבות שארצה בדף השיחה ! בכך הדיון תם לו כי אין לי כוח לזלזל והרדיפה שלך האינסופית אחרי. King G.A - נא התנהגו בהתאם 22:21, 29 בדצמבר 2020 (IST)[תגובה]
טוב אחי. עמרישיחה 22:24, 29 בדצמבר 2020 (IST)[תגובה]
תגובה בוגרת מאוד. המשך כל טובב!! King G.A - נא התנהגו בהתאם 22:25, 29 בדצמבר 2020 (IST)[תגובה]

ביקורות[עריכת קוד מקור]

הציטוטים בפרק הביקורת ארוכים מדי לטעמי - אין מקום ליותר משניים-שלוש פסקאות ציטוט ממקור. ויקיפדיה צריכה לסכם את הביקורת - לא להביא אותה כלשונה בצורה מפורטת - לצורך זה די יהיה בקישור לשם. ערן - שיחה 21:32, 29 בדצמבר 2020 (IST)[תגובה]

בהחלט. זו גם הפרת זכויות יוצרים כשזה מובא בצורה כזו. תומר - שיחה 23:05, 29 בדצמבר 2020 (IST)[תגובה]
בוצע בוצע. ערן, תומר ערן, מה שלכתחילה חשבתי היה שבניגוד לוויקיפדיה האנגלית, כאן הביקורות הן לא בשפת האם. הקורא האנגלי יכול פשוט להקליק על הקישור לביקורת ולקרוא אותה כלשונה, אבל אנחנו לא צריכים לצפות מהקורא העברי לעשות את זה. לכן חשבתי שצריך להרחיב יותר. תומר, מדובר בביקורות חופשיות באינטרנט, עם קרדיט כמובן. האם רלוונטי נושא של זכויות יוצרים במקרה כזה? בכל מקרה, הורדתי די הרבה. איך זה נראה עכשיו? 2.53.16.20 02:50, 30 בדצמבר 2020 (IST)[תגובה]
היי, גם כאשר מתרגמים, עדיין חלות זכויות יוצרים על טקסט המקור. לצערי, לא ניתן לצטט במסגרת השימוש ההוגן יותר מכמה שורות, כך שעדיין צריך לקצץ. מה שכן, יש שיפור משמעותי. תומר - שיחה 10:25, 30 בדצמבר 2020 (IST)[תגובה]
תומר בסדר גמור, הסרתי עוד הרבה משתי הביקורות האחרונות. לגבי הביקורת הראשונה (של ג'ון לנדאו מ"רולינג סטון") – היא נמצאת בארכיון האינטרנט. האם גם על ארכיון האינטרנט חלים כללי השימוש ההוגן? לפי הפתיח של הערך לכאורה השימוש במידע חופשי. המוסד הזה בעצמו הרי סורק מסמכים שלמים אליו, ומן הסתם זה מסודר משפטית. משתמש:Lostam ? ‏ 2.53.14.131 12:40, 30 בדצמבר 2020 (IST)[תגובה]
אכן, זה קשור לזמן הכתיבה. ארכיון האינטרנט יכולים לארכב כל דף שהוא באינטרנט. תומר - שיחה 13:02, 30 בדצמבר 2020 (IST)[תגובה]
מוסיפה שיהיה רשום כאן - גם על ארכיון האינטרנט חלות הגנות של זכויות יוצרים ולא ניתן לצטט ללא הגבלה. הכל תלוי מה המקור. אמא של גולן - שיחה 17:13, 7 בפברואר 2021 (IST)[תגובה]
אמא של גולן תודה על התגובה. ומה הדין במקרה המדובר – ביקורת מוזיקה של "רולינג סטון"? 2.53.31.48 17:33, 7 בפברואר 2021 (IST)[תגובה]
שלום לאנונימי, האם מדובר בכתבה הזו? אם כן, אז א) צריך לציין מקור, ב) לדעתי כן מוגן בזכויות יוצרים וצריך לקצץ את הביקורת בערך כי לא עברו 70 שנה... ו-ג) "מומלץ להשוות" זה משפט שצריך להוריד, כי הניסוח לא אנציקלופדי, (ואפילו אם היה, גם לא נתת למה להשוות). Deror avi, Nimrodbr, שני אבנשטיין, Geageaבעלי הידע בזכויות יוצרים, מה דעתכם? אמא של גולן - שיחה 20:16, 7 בפברואר 2021 (IST)[תגובה]
אמא של גולן כן, זו הביקורת. א. יש את כל המקורות בתבנית דירוגים (הטבלה בראשית הפסקה), כולל כמובן של הביקורת הזו. ג. למה לא נתתי? כתוב בפירוש להשוות לביקורתו של אותו מבקר לאלבום "Tumbleweed Connection". בכל מקרה שיניתי את הניסוח, שיהיה ברור יותר (לדעתי יש עניין לקורא מהשוואת שתי הביקורות של אותו מבקר לשני האלבומים). 2.53.31.48 20:32, 7 בפברואר 2021 (IST)[תגובה]