שיחה:Pello Joxepe
בפתיחת הערך נכתב שהשיר הוא שיר עם פופולרי. אינני בסקי, ואעפכ אני חושב שההגדרה שלו כפופולרי היא רחוקה מלהיות מדויקת. להמחשת דברי, מחיפוש שלו בyoutube עולה שסך הצפיות בכלל הביצועים שלו לא מגיע למאתיים אלף. אולי שווה תיקון. לשיקולכם
חשיבות[עריכת קוד מקור]
לדעתי אין צורך בערך הזה. הוא לא מוסיף שום מידע על השיר שאי אפשר לקרוא בערך ירושלים של זהב. טוסברהינדי (שיחה) 23:40, 4 במאי 2010 (IDT)
- הוא מוסיף את הבינויקי ולבסקית. לא הייתי מבזלזל בזה. eman • שיחה • ♥ 00:36, 5 במאי 2010 (IDT)
- האמת שאני מחפש מישהו שיתרגם לי את המילות השיר לאנגלית כדי שאוכל להרחיב. האם למישהו יש חבר בסקי ? החובץ בגבינה - שיחה 01:01, 5 במאי 2010 (IDT)
- יש לי חבר יוטיובי. eman • שיחה • ♥ 10:19, 5 במאי 2010 (IDT)
- האמת שאני מחפש מישהו שיתרגם לי את המילות השיר לאנגלית כדי שאוכל להרחיב. האם למישהו יש חבר בסקי ? החובץ בגבינה - שיחה 01:01, 5 במאי 2010 (IDT)
- הערך על השיר שהיווה את המקור לירושלים של זהב חשוב, וכדאי לציין את הוידוי של נעמי שמר. איתן - שיחה 07:22, 5 במאי 2010 (IDT)
- בשביל מה זה טוב להעתיק לכאן פסקה מהערך ירושלים של זהב? מה זה יעזור לקורא? הוא קורא את ירושלים של זהב, נכנס ללינק שמוביל אותו לכאן - ורואה את אותו הדבר? למה שהערך הזה לא יהיה הפניה לפסקה הרלוונטית בערך ירושלים של זהב? איזה משמעות יש לשיר הזה לקורא פרט להקשר שלו לירושלים של זהב? טוסברהינדי (שיחה) 07:41, 5 במאי 2010 (IDT)
- לקורא העברי חשוב לראות את ההקשר גם כאן. יש הרבה ערכים שבהם יש מידע צולב. זה שיר שמגיע לו ערך, ואין סיבה שכל הפירוט עליו יינתן ביש"ז. צריך להרחיב את הערך (תוכן, מילים, ביצועים וכדומה) איתן - שיחה 08:43, 5 במאי 2010 (IDT)
- היית כותב ערך גם על שיר ערש טנזני? האם כלל החשיבות שלו לא מסתכמת בהקשר שלו לירושלים של זהב? האם לא מספיק לכתוב את 50 המילים הללו בערך ירושלים של זהב בפסקה המתאימה? אני בעד להכניס את כל הידע הזה, אבל לא בערך נפרד אלא במקום בו הגיוני שיחפשו אותו. טוסברהינדי (שיחה) 08:46, 5 במאי 2010 (IDT)
- לקורא העברי חשוב לראות את ההקשר גם כאן. יש הרבה ערכים שבהם יש מידע צולב. זה שיר שמגיע לו ערך, ואין סיבה שכל הפירוט עליו יינתן ביש"ז. צריך להרחיב את הערך (תוכן, מילים, ביצועים וכדומה) איתן - שיחה 08:43, 5 במאי 2010 (IDT)
- בשביל מה זה טוב להעתיק לכאן פסקה מהערך ירושלים של זהב? מה זה יעזור לקורא? הוא קורא את ירושלים של זהב, נכנס ללינק שמוביל אותו לכאן - ורואה את אותו הדבר? למה שהערך הזה לא יהיה הפניה לפסקה הרלוונטית בערך ירושלים של זהב? איזה משמעות יש לשיר הזה לקורא פרט להקשר שלו לירושלים של זהב? טוסברהינדי (שיחה) 07:41, 5 במאי 2010 (IDT)
- בערך הנוכחי אפשר להוסיף (ואכן הוסיפו) פרטים שעשויים לא להתאים לערך על "ירושלים של זהב". לא אחת נהוג (לפחות אצלנו, בוויקיפדיה העברית - לא ידוע לי מה הנוהג בוויקיפדיות אחרות) להקים מתוך ערך ערך נוסף, שדי זהה בתוכנו לפרטיו בערך המקורי, אבל בקבלו מעמד נפרד יש הזדמנות ואפשרות להוסיף אליו במשך הזמן עוד פרטים, "בשר", וקישורים. השיר הזה די התפרסם, ולכן מגיע לו ערך משלו. אלדד • שיחה 00:12, 6 במאי 2010 (IDT)
- אשמח אם אולי אתה תענה על שאלתי לעיל: היית כותב ערך גם על שיר ערש טנזני? האם כלל החשיבות שלו לא מסתכמת בהקשר שלו לירושלים של זהב? טוסברהינדי (שיחה) 01:15, 6 במאי 2010 (IDT)
- העניין הוא שהוא התפרסם בעולם (אולי בעיקר בזכות ירושלים של זהב, אבל לא בטוח שרק בגללו), ועכשיו מגיע לו ערך בפני עצמו (זה לא סתם שיר טנזני בלתי מוכר). קישורים ושאר פרפראות מתאים להוסיף לערך עצמאי, ולא לערך ששם הוא מוזכר כסעיף אחד מתוך כל שאר הסעיפים. אלדד • שיחה 01:52, 6 במאי 2010 (IDT)
- זאת ועוד, היותו בתור ערך עצמאי מאפשר גם הפניית הקורא לערך המקביל בבסקית. בקיצור, כפי שאמרתי קודם: כאשר ערך כזה עומד ברשות עצמו, הקורא עשוי לקבל ערך מוסף שלא היה מגיע לידיו אילו כל הערך היה מסתכם בסעיף אחד, אחד מני רבים בערך אחר. אלדד • שיחה 01:56, 6 במאי 2010 (IDT)
- נימוקים נאים, אך למרבה הצער אין לנו ערך, אלא רק שני משפטים (וקישור ליוטיוב) העוסקים בשיר עצמו. מה תוכנו של השיר? מדוע הוא קוסם לבסקים? מה שורשיו הידועים (האם נוצר בבריאת העולם או במאה ה-18, או מתישהו באמצע)? כל זה לא נאמר בערך. דוד שי - שיחה 08:56, 8 במאי 2010 (IDT)
- זאת ועוד, גם הערך בבסקית מצא לנכון לציין את חשיבותו בהיותו מקור לירושלים של זהב. וכל מה שיש בערך הבסקי בנוסף למשפט הפתיחה וציון עובדה זו הוא מילות השיר. נראה שטוסברהינדי צודק. השיר זכה לערך בוויקיפדיה האנגלית והבסקית מסיבה זו בלבד ואין שום הוכחה להנחה שהשיר ידוע מסיבות אחרות. אביהו • שיחה 09:31, 8 במאי 2010 (IDT)
- ועדיין, גם אם הערך הוא כרגע קצרמר, הוא מספק לקורא המזדמן כמה נתונים על שיר העם הבסקי שאין להם מקום בערך על "ירושלים של זהב" של נעמי שמר, ומאפשר להוסיף קישורים ומידע נוסף שיגיע, אם יגיע, במשך הזמן. גם אם נעביר את תוכנו לערך על שירה של נעמי שמר, כפי שהציע טוסברהינדי, לא את הכול נוכל להעביר וחלק מהמידע יאבד. אלדד • שיחה 10:13, 8 במאי 2010 (IDT)
- זאת ועוד, גם הערך בבסקית מצא לנכון לציין את חשיבותו בהיותו מקור לירושלים של זהב. וכל מה שיש בערך הבסקי בנוסף למשפט הפתיחה וציון עובדה זו הוא מילות השיר. נראה שטוסברהינדי צודק. השיר זכה לערך בוויקיפדיה האנגלית והבסקית מסיבה זו בלבד ואין שום הוכחה להנחה שהשיר ידוע מסיבות אחרות. אביהו • שיחה 09:31, 8 במאי 2010 (IDT)
- נימוקים נאים, אך למרבה הצער אין לנו ערך, אלא רק שני משפטים (וקישור ליוטיוב) העוסקים בשיר עצמו. מה תוכנו של השיר? מדוע הוא קוסם לבסקים? מה שורשיו הידועים (האם נוצר בבריאת העולם או במאה ה-18, או מתישהו באמצע)? כל זה לא נאמר בערך. דוד שי - שיחה 08:56, 8 במאי 2010 (IDT)
- זאת ועוד, היותו בתור ערך עצמאי מאפשר גם הפניית הקורא לערך המקביל בבסקית. בקיצור, כפי שאמרתי קודם: כאשר ערך כזה עומד ברשות עצמו, הקורא עשוי לקבל ערך מוסף שלא היה מגיע לידיו אילו כל הערך היה מסתכם בסעיף אחד, אחד מני רבים בערך אחר. אלדד • שיחה 01:56, 6 במאי 2010 (IDT)
- העניין הוא שהוא התפרסם בעולם (אולי בעיקר בזכות ירושלים של זהב, אבל לא בטוח שרק בגללו), ועכשיו מגיע לו ערך בפני עצמו (זה לא סתם שיר טנזני בלתי מוכר). קישורים ושאר פרפראות מתאים להוסיף לערך עצמאי, ולא לערך ששם הוא מוזכר כסעיף אחד מתוך כל שאר הסעיפים. אלדד • שיחה 01:52, 6 במאי 2010 (IDT)
- אשמח אם אולי אתה תענה על שאלתי לעיל: היית כותב ערך גם על שיר ערש טנזני? האם כלל החשיבות שלו לא מסתכמת בהקשר שלו לירושלים של זהב? טוסברהינדי (שיחה) 01:15, 6 במאי 2010 (IDT)
יש הבדלים[עריכת קוד מקור]
"ירושלים של זהב" הרבה יותר נוגה (לפחות לאוזן, עוד לפני ההתייחסות למילים), לדעתי, גם בקרב מי שלא מדבר עברית.
84.95.229.78 01:26, 22 באוקטובר 2015 (IDT)
דיווח על טעות[עריכת קוד מקור]
פרטי הדיווח[עריכת קוד מקור]
משמעות שמו של השיר הוא "שיערו של יוסף". מה זה בכלל פטר יוסף? דווח על ידי: 107.190.20.11 23:56, 6 באוקטובר 2019 (IDT)
- מדובר בשם של אדם. Dovno - שיחה 23:53, 7 באוקטובר 2019 (IDT)