שיחת טיוטה:דוד פרה

תעתיק השם לעברית

שמו של הערך בשפת המקור הוא David Fray כאשר ההגיה של שם המשפחה היא מעט לא אינטואיטיבית לאלו שאינם דוברי השפה: דוד פְרֵה [david fʁɛ]. ניתן להאזין כאן: https://forvo.com/word/david_fray/#google_vignette וכן בראיונות שהעניק במרחבי הרשת. השאלה עולה מכיוון שהמשתמש הישראלי עשוי לחפש על פי הכתיב פריי (וכן בשם הפרטי על פי דיוויד). אולי אפשר לנקוט באחד מהפתרונות הבאים: 1. לרשום בסוגריים את האפשרות הנוספת לכתיבת השם (דיוויד פריי); 2. ליצור דף הפניה מדיוויד פריי לדף זה; 3. לשנות את שם הדף הזה (אישית לא הייתי עושה זאת). אשמח להמלצות העורכים המנוסים. Brindalgue ⁃ שיחה 12:16, 29 בפברואר 2024 (IST)

יונה בנדלאק, יואל, Ewan2, Eldad, Wikiazestro, Dollarsign8, Alon112‏בעלי הידע בצרפתית/אלדד, amikamraz, Ewan2, יונה בנדלאק, יודוקוליס, המקיסט, mbkv717, TergeoSoftware, Alon112, Assayas, שמזן, תמרה20 ‏בעלי הידע בתעתוק, אולי עדיף דויד כמו במקרה של דויד טרזגה. תודה --David.r.1929 ⁃ שיחה 18:57, 29 בפברואר 2024 (IST)

שם המשפחה תועתק נכון, אך הניקוד מתחת ל ריש צריך להיות דווקא סגול.Ewan2 ⁃ שיחה 19:06, 29 בפברואר 2024 (IST)

Brindalgue, קודם כל אף פעם לא שמים ניקוד בשם הערך, גם אם מדובר בהגייה לא טריוויאלית. שמים ניקוד בפתיח ומסתפקים בזה. בעת ההעברה למרחב הערכים יהיה צריך להסיר את הניקוד.

לגופו של עניין, אני חושב ששם הערך צריך להיות דוד פרה. לדעתי ניתן ליצור גם הפניות מהאפשרויות האחרות. Mbkv717 • שיחה • כ' באדר א' ה'תשפ"ד • 20:40, 29 בפברואר 2024 (IST)

אכן, שם המשפחה צריך להיות פרה, וצריך ליצור הפניות מן הכתיב פריי. באשר לניקוד, אכן, סגול מתאים כאן. אני מסכים עם David.r.1929 שכדאי לכתוב "דויד". אלדד • שיחה 21:18, 29 בפברואר 2024 (IST)

דויד הוא כתיב שמתאים לאישים לא ישראלים. "דוד" הוא כתיב ישראלי. אלדד • שיחה 21:19, 29 בפברואר 2024 (IST)

תודה --David.r.1929 ⁃ שיחה 21:28, 29 בפברואר 2024 (IST)

eldad, החלוקה הזו לא עומדת במבחן המציאות. יש אצלנו דוד הראשון, מלך קאחתי, דוד הראשון קורופלאטס, דוד טנירס הבן, דוד לואיז, דוד נלבנדיאן, דוד ססולי, דוד פופוביץ'; ומנגד יש לנו ישראלים כמו דויד בן ארי, דויד ברוזה, דויד גרוסמן, דויד דרי, דויד לוייתן, דויד מונסונגו, דויד פרץ. במקרה של הישראלים פשוט קיימת גם הגרסה דויד, אבל אני לא חושב שאצל הלועזים יש סיבה לתעדף דווקא את אחת הגרסאות. Mbkv717 • שיחה • כ' באדר א' ה'תשפ"ד • 22:09, 29 בפברואר 2024 (IST)

תודה על התשובות. שאלה של מתחילים - אני יודע שכאשר כבר יש שם לערך, ההליך לשנות אותו (במקרה זה להוריד את הניקוד ולשנות דוד לדויד) הוא באמצעות העברה ולא עריכה רגילה. האם זה יתבצע על ידי העורך שיעביר את הטיוטה למרחב הערכים? והאם יהיה נכון לערוך את כל המופעים של השם בטקסט עצמו לפני שהכותרת שונתה בהתאם? אם כן, אערוך את השם בטקט עצמו עכשיו. תודה Brindalgue ⁃ שיחה 22:28, 29 בפברואר 2024 (IST)

Brindalgue, מומלץ לרשום את זה במפורש בבקשה להעברת הטיוטה כדי להימנע מתקלות. בתוך הערך עצמו מקובל שמנקדים רק בפתיח, וביתר המקרים אין צורך. (ושים לב שאין כרגע הסכמה על דויד במקום דוד). Mbkv717 • שיחה • כ' באדר א' ה'תשפ"ד • 22:32, 29 בפברואר 2024 (IST)

תודה, עשיתי את זה. Brindalgue ⁃ שיחה 22:48, 29 בפברואר 2024 (IST)

לגבי ההסכמה על דויד, הוא לא צריך אותה בשלב הנוכחי. הוא כותב את הערך כרגע בטיוטה, כך שזוהי הפררוגטיבה שלו להעלות אותו למרחב הערכים בכתיב דויד, אם הוא מעוניין בכך. הסכמה הייתה נדרשת לשנות לדויד אילו הערך כבר היה במרחב הערכים, בכתיב דוד. אלדד • שיחה 23:59, 29 בפברואר 2024 (IST)

הערות לטיוטה

הטיוטה עדיין מלאה "קוצים" שצורמים בקריאה: קישורים פנימיים לקויים וחסרים, כפילויות, סידור מידע לא הגיוני, ופיסקה שלמה שהיא מופת של פלצנות. נא לתקן כל זאת. עמית - שיחה 14:32, 14 במרץ 2024 (IST)

קישורים: אצלי כל הקישורים עובדים. האתר הרשמי של דוד פרה הוא http ולא https ולכן כתלות בהגדרות יתכן והוא לא עולה. אוריד אותו ליתר בטחון מכיוון שהמידע השאוב ממנו מצוי גם בהפניות למקורות אחרים. האם יש עוד קישורים שלא עבדו אצלך? אשמח גם לשמוע באילו מקומות חסרים קישורים. ישנן הפיות למקורות בכל פסקה.

לגבי הפלצנות: אשמח לביקורת יותר בונה. קודם כל על איזו פסקה מדובר? אם מדובר בפסקה בנושא סגנון הנגינה וההשוואה לגלן גולד - תוכל לראות שבכל מקום ברשת בו יש דיון כלשהו על הסגנון של פרה משווים אותו לגולד ומדברים על ההשוואה הזאת. זה מתבקש. אם הכתיבה פלצנית לטעמך - אתה מוזמן לציןן מה בדיוק מפריע לך. Brindalgue ⁃ שיחה 15:17, 14 במרץ 2024 (IST)

עם זאת, ערכתי קצת את הפסקה. Brindalgue ⁃ שיחה 15:23, 14 במרץ 2024 (IST)

"בהירות קונטרפונקטית ומגע בעל ניואנסים החושף את מורכבות היצירה", "משלב דיוק טכני עם עומק רגשי ואקספרסיביות" - מה הקורא אמור להבין מזה? נסה לתרגם את המונחים האלה לעברית ותראה אם אתה לא מקבל תוצאות מופרכות בעליל. כל הפיסקה מורכבת ממשפטים כאלה - עבור לעברית, בבקשה. עמית - שיחה 15:33, 14 במרץ 2024 (IST)

זה ערך על פסנתרן. "משלב דיוק טכני עם עומק רגשי ואקספרסיביות" בפסקה על הסגנון האומנותי שלו, זה משפט ברור, קצר, והמשלב השפתי שלו תואם את מהות הערך. כן, זו עברית, ואפילו טובה. כמו שערכים בנושאים מאד טכניים או מדעיים עשויים להיות מורכבים להבנה עבור מי שאין לו נסיון בתחום (אפילו בויקיפדיה, שהיא אינציקלופדיה נגישה לכולם, יש גבול להפשטה), כך גם באמנות. אני לא רואה סיבה לרדד את הערך. אגב, המשפטים האלה מובאים ממאמרים, אלו אפילו לא ניסוחים מקוריים שלי. אבל בגלל ההתעקשות שלך אראה איפה אפשר להוריד עוד כמה חלקים (חבל, אבל העיקר שהערך יעלה לאוויר כי כרגע הדיון קצת עקר). Brindalgue ⁃ שיחה 15:49, 14 במרץ 2024 (IST)

וליתר בטחון הוספתי 2 קישורים פנימיים בשביל להסביר מונחים שאולי נשמעו "פלצניים" אבל הם מונחים מקובלים במוזיקה. Brindalgue ⁃ שיחה 15:54, 14 במרץ 2024 (IST)