שיחת משתמש:Hannan68

If you can't read Hebrew, click here. עברית | العربية | English | русский | español | italiano

שלום Hannan68, וברוך בואך לוויקיפדיה העברית!
כדי לסייע לך להצטרף לקהילת הכותבים והכותבות בוויקיפדיה, באפשרותך: לפנות לַמדריך המלא למתחילים. להתנסות בעריכה בדף הטיוטה האישית שלך. לקבל סיוע מצוות החונכים בחממה, שישמחו לעזור.	לסיוע נוסף דפי עזרה קבלת ייעוץ עקרונות וקווים מנחים כללי התנהגות בדפי שיחה

בברכה, ‏Yonidebest Ω Talk‏ 23:08, 10 באוקטובר 2007 (IST)

קישור לאתר המרכז הישראלי לחקר עב"מים

שלום חנן. אנא הסר את הקישורים לאתרך שהוספת לערכים. זהו ניצול של ויקיפדיה למטרת פרסומת והדבר אינו מקובל. בברכה, קומולוס • שיחה בואו לעזור בתערוכה 02:42, 11 באוקטובר 2007 (IST)

הוספת קישורים חיצוניים

חנן, הוספה חוזרת ונשנית של קישורים לערך לאחר שויקיפדים אחרים הסירו אותם נקראת מלחמת עריכה. הדבר אסור. אנא גש לדף השיחה של הערכים שאתה מעוניין להוסיף בהם את הקישורים ושוחח על הנושא עם ויקיפדים אחרים קודם שתוסיף שוב קישורים כאלה. קומולוס • שיחה בואו לעזור בתערוכה 12:48, 12 באוקטובר 2007 (IST)

אזהרה

אם תשוב להוסיף קטעים לא נייטרלים לערכים, או תשנה טקסט נייטרלי קיים - תחסם. ‏pacman - שיחה 14:12, 12 באוקטובר 2007 (IST)

זו חוצפה שאין כדוגמתה ובורות משוועת.

העובדה שצירפתי קישורים חיצוניים למאמרי ביקורת על הערך, אינם בבחינת הוספת טקסט שאינו נייטרלי. דוקא התוספות שלכם, כול אי הדיוקים, אלו בדיוק הנתונים שאינם נייטרליים. בעולם נייטרלי יש מקום לביקורת, וזאת לא למדת כנראה.

האיומים שלכם יגיעו ישירות לעורכים הראשיים שלויקיפדיה, וסביר להניח שכתבה שלמה תפורסם על השיטה בה נוקטים עורכים, על-מנת לסתום פיות ולמנוע מהציבור מידע המנוגד לערך אות הם עורכים, ורואים בו מעין רכוש פרטי שלהם!!!!

חנן סבט

לא התייחסתי לקישורים שהוספת (הם היו מיותרים ברובם, אבל זו לא סיבה לאזהרה) אלא לטקסט ששינית בערך חיים מחוץ לכדור הארץ. ‏pacman - שיחה 14:30, 12 באוקטובר 2007 (IST)

אנא פנה אליהם. עד אז, להתראות. קומולוס • שיחה בואו לעזור בתערוכה 14:42, 12 באוקטובר 2007 (IST)

הטקסט שונה מכיוון שמדובר בטקסט מסולף ומעוות לדעתי. ניתן היה לכתוב טקסט "נייטרלי", לשיטתך, אבל מה שכתוב שם זו דוגמא קלאסית לקביעה מוחלטת ולנקיטת עמדה בנושא שהוא שנוי במחלוקת. זו אינה נייטרליות, אלא נסיון לכפות דיעה אישית של העורך.

אם אראה אותך חוזר ומשחית ערכים באופן הזה, תיחסם לצמיתות. ‏odedee • שיחה 21:45, 12 באוקטובר 2007 (IST)

אל תהלך איימים ואל תאיים. באיזו חוצפה ויהירות אתה מאיים בחסימה, רק מפני שאני מתקן טקסט שיקרי, מטעה ומוטעה ?! אני אמשיך לתקן טקסט כזה, ולא אניח לכם לפרסם מידע המטעה את הגולשים, ונובע רק מבורותכם או ממניעים אישיים !!!!

אם תמצא כאן טקסט שקרי, מטעה ומוטעה, נשמח אם תתקן אותו. אם תשחית טקסט נכון בהבלים - תסולק מכאן. ‏odedee • שיחה 22:38, 12 באוקטובר 2007 (IST)

1. תוספת של קישורים למאמרים הנוגעים ישירות לנושא הערך אינו השחתה. 2. תיקון אימרות מטעות ומוטעות, שלא לומר שגויות מיסודן אינה השחתה. 3. כפי שאמרתי - הפסיקו לאיים. 4. אני מתכוון לפנות להנהלת ויקיפדיה באשר לערכים בהם אני מתמחה, ואתם אינכם מבינים בהם ולו דבר או מחצית דבר, מפרסמים שטויות ומאיימים בחסימת מי שמתנגד לשטויות הנכתבות על ידכם!!!

ביקשתי ממך כבר - פנה. דבר עם האחראי על האינטרנט אם אתה כבר בשוונג. אולי גם אותו זה יעניין. קומולוס • שיחה בואו לעזור בתערוכה 22:49, 12 באוקטובר 2007 (IST)

כפי שטענתי - לא מדובר בשגגה, אלא בקביעת "עובדות" כביכול, שאין להם שום בסיס מחקרי או עובדתי - זו הטעיית הציבור, החושב שהכתוב בויקיפדיה נכון ונבדק כראוי. אם תעיין בשינויים שהכנסתי, כולי תקווה שתבין על מה אני מדבר - לפני שלוחצים על הדק המחיקה.

נא להרגיע משני הצדדים! ניתן להתווכח גם בדרך פחות אלימה ונטולת עקיצות ואיומים. חנן, אנא חתום על הודעותיך עם ~~~~ בסיום. חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 22:53, 12 באוקטובר 2007 (IST)

הפעלתי הגנה על הערך חוצנים. אנא קיימו דיון רגוע בדף השיחה שלו. חי _{◣ 12.10.2007, 22:59 (שיחה)}

פניה אחרונה לעורכים

אני דורש להחזיר במיידי את התיקונים שבוצעו למידע המסולף המופיע בערך זה.

בנוסף, לא יתכן שלא יותר לי לפרסם קישור לאוסף כתבות בנושא זה, בקישורים חיצוניים.

סתימת הפיות הזו לא מקובלת, מה גם שהיא נובעת ממניעים אישיים ולא מקצועיים.

אני שב ודורש להשיב את התיקונים לאלתר. אם המשך הפרסומים המגמתיים יימשך ואיתו מחיקה סדרתית של התיקונים, אשקול פרסום כתבה נפרדת באתר NRG, ובו נחשוף לידיעת הגולשים ברשת כיצד עורכים ערכים בויקיפדיה, ומהי השיטה הננקטת ע"י עורכי הערך, במטרה למנוע מהציבור קבלת מידע אמין על ערכים שונים.

לך על זה. מתוך סקרנות, מאיזה מניעים אישיים ולא מקצועיים לדעתך נובעים השחזורים לעריכותיך (שנעשו עד כה בידי כחמישה ויקיפדים שונים, לא ספרתי בדיוק)? קומולוס • שיחה בואו לעזור בתערוכה 23:06, 12 באוקטובר 2007 (IST)

האם אפשר להבין מדבריך שבעצם אתה מנסה להוסיף לערכים בוויקיפדיה קישורים לכתבות שאתה פרסמת ב-nrg? ‏odedee • שיחה 23:09, 12 באוקטובר 2007 (IST)

אני עוסק בתחום חקר העבמי"ם מזה עשור, ובהשוואה ל"מומחים" המקומיים כאן, אלו שכתבו את המידע המסולף והמגמתי, אני יחד עם שותפתי למחקר, גילי שכטר, מפרסמים טור קבוע באתר NRG, אנחנו מנהלים פורומים בנושא זה, ומנהלים את אתר האינטרנט של המרכז הישראלי לחקר עבמי"ם.

אז כן - אני בהחלט מוסיף קישורים לכתבות בעברית שאנחנו כתבנו.

אם לאבי בליזובסקי מהידען, מותר להוסיף קישור לכתבות שהוא כתב, גם לי מותר !!!

חלק חשוב מהכתיבה בוויקיפדיה הוא מידת הצניעות. ראוי לאדם שלא יכתוב על עצמו או על מעשי ידיו, על משקל "אין הנחתום מעיד על עיסתו", וראה גם ויקיפדיה:אוטוביוגרפיה. אם הכתבות שלכם מוסיפות לערכים - ויקיפדים ימצאו אותן ויוסיפו אותן לפי הצורך. ולגבי אבי בליזובסקי - הוא גילה מזמן שקישורים מוויקיפדיה אל "הידען" נעשים רק לאחר בדיקה זהירה. ‏odedee • שיחה 23:25, 12 באוקטובר 2007 (IST)

אני בהחלט רואה איזה בדיקות זהירות אתם עורכים - הערך מלא סילופים וטעויות. שנית, אין לי שום בעיה עם צניעות, כשזה מדובר בהבאת מידע אמין לציבור. אני לא מרויח מכך מאומה, פרט להפרחת הדעות הקדומות והשטויות הנכתבות בנושא זה, אותו אני חוקר זה שנים.

היחיד שמפריח פה דברים זה אתה. דבריך מופרכים ולא תמצא פרסום מדעי רציני אחד שתומך בהם. קומולוס • שיחה בואו לעזור בתערוכה 23:35, 12 באוקטובר 2007 (IST)

עד דוגמא קלאסית לבורות - אני מוכן להפנות אותך לא רק למחקרים, אלא למחקרים רשמיים שנערכו ע"י מכוני מחקר בארה"ב ובעולם, וכמובן למאמרים מדעיים שפורסמו בעבר.

אודה לך אם תפסיק לנהל כאן את הדברים מנקודת מבט של בעל-בית על מידע. לא יתכן שחסום ותמחק מה שלא נראה בעיניך. אל תשכח - גם אני יכול למחוק את הודעותיך.

אם יש לך איזשהו רצון לערוך בויקיפדיה התחל מתחום שבו אין לך אינטרס ולמד מה הדרישות כאן. הידרו 23:41, 12 באוקטובר 2007 (IST)

איני עורך ערכים שאיני מבין בהם, שלא כמוכם -מתימרים לערוך מה שאינכם מבינים בו, וחוסמים כל מי שנוגד לתפישתכם הפרטית.

אתה מוזמן בהחלט להביא הוכחות למפגשים עם חייזרים. נשמח במיוחד לפרסומים שיצאו בכתבי עת מובילים ובפרט לכאלה הזמינים באינטרנט (ללכת לספריה זה קשה ודורש זמן). קומולוס • שיחה בואו לעזור בתערוכה 23:46, 12 באוקטובר 2007 (IST)

אזמח לעשות זאת ולספק לינקים, אבל לא במסגרת הודעות פרטיות בויקיפדיה. אם תגיעו לאחד הפורומים העוסקים בנושא (באתר MSN או תפוז), אוכל לספק לכם בהחלט את המבוקש.

1. לינקים לכל המחקרים שנערכו בנושא זה באופן רשמי: הספר הכחול, פרויקט קומטה, פרויקט קונדון, פרויקט טוינקל ואחרים. 2. קישורים למחקרים של ד"ר אולאבו פונטס, פרופ' אלן היינק, פרופ' ג'ון מאק, ד"ר ברוס מכבי, סטנטון פרידמן ואחרים. 3. קישור למחקרים שפורסמו בכתבי עת לאסטרנומיה, או שהועלו ברשת ע"י מכוני מחקר.

השיחה הזו לא פרטית, כל אחד יכול לקרוא אותה. לא מקובל להעביר דיונים ל"פורומים בתפוז". אם אתה מעוניין להראות כי קיימות עדויות מהימנות לקיום חייזרים אתה יכול להביא את הקישורים בשיחה:חוצנים. קומולוס • שיחה בואו לעזור בתערוכה 23:56, 12 באוקטובר 2007 (IST)

השיחה הזו לא נועדה להיות פרטית. היא תובא לידיעת הציבור, על מנת שהציבור כולו ידע מה מתנהל מאחורי הקלעים של וידיפקיה בעברית, וכיצד קובע כל מי שהסמכות בידיו מה יתפרסם ומה לא. אין כאן שום שאלה של ידע או מומחיות בתחום, אלא סך הכל של רצונות פרטיים של אנשים פרטיים, ששמו עצמם כקובעים מה יעלה לרשת ומה לא.

בקרוב אף נשקול פרסום כתבת תחקיר מעמיקה בנושא זה, שתפורסם באתר NRG ובאתרים נוספים, ושתעסוק בדיוק בעניין הנ"ל.

מבחינתי, אין טעם בהמשך דיון זה בפרטי, כשכל מטרתו פרסום מידע מסולף, במסווה של מידע מאומת, וחסימת מידע ביקורתי, או שאינו מתיישב עם דעת העורך.

אני מצטער, אך אנו בויקיפדיה מקפידים להביא רק מקורות מדעיים אמינים. חרף דברי לעיל, הלכתי לחפש אתמול את הפורום שלך בMSN ומצאתי דף קישורים ל"מחקרים מדעיים רשמיים". לא משנה שלא מדובר בקישורים אלא ברשימת ספרים שניתן להזמין מאיזה מוסד שיש לו UFO בשם. זה לא העניין. בויקיפדיה באנגלית מצאתי ערכים גם על אדגר מיטשל וגם על ד"ר ג'וזף היינק ועיינתי בהם. מיטשל אולי מאמין בחייזרים, אבל הוא גם מאמין שהילר מקנדה ריפא אותו מסרטן ממרחק של אלפי קילומטרים. ד"ר היינק תמך במחקר בנושא עב"מים מתוך ראיה שקיומם אפשרי אך לא טען כי קיימות "הוכחות" לקיומם. ההבדל הוא גדול. זכותו של חוקר לתמוך בקיום מחקר ולקיים מחקר בעצמו בכל נושא שהוא רואה לנכון. אני מעריך את מר היינק על אומץ ליבו ודבקותו במחקר בתחום שנראה לו מוזנח, אולם אין משמעות הדבר שקיימים חוצנים. גם פרויקט הספר הכחול של חיל האוויר האמריקני הגיע לאחר שנים של מחקר למסקנה שאין בנמצא עדויות לקיומם של חוצנים (מחקרים על עב"מים בוצעו בידי חה"א האמריקני משנות הארבעים ועד לתחילת שנות ה-60). העובדה שישנם עדויות ש"לא הצליחו להסביר" אינה מעלה ואינה מורידה. בניגוד לשני המקורות האחרונים, אדוני עושה רושם שמשוכנע פוזיטיבית בקיומם של חייזרים, ומציג טענה כזו כעובדה שיש לה אסמכתאות. מסיבה זו לא נוכל לקבל את מאמריו של אדוני כקישור חיצוני מויקיפדיה. אני מציע לך לעיין בתשובתו של צבי ינאי מנכ"ל משרד המדע לשאילתה של חבר הכנסת אבי יחזקאל בנושא עב"מים כאן, זה מסכם יפה את הנושא. קומולוס • שיחה בואו לעזור בתערוכה 11:05, 13 באוקטובר 2007 (IST)

מר צבי ינאי הוא איש הממסד ואדם שתחום העבמי"ם אינו מוכר לו כלל. הוא ממחזר שטויות וחומר שנלעס שנים, ואין מאחוריו דבר.

חנן, אין "תחום עב"מים". באיזה אוניברסיטה אתה משמש כחוקר? קומולוס • שיחה בואו לעזור בתערוכה 14:07, 13 באוקטובר 2007 (IST)

נחסמת ליום

אם תמשיך להתעקש להחזיר מידע בלי דיון תיחסם לזמן רב יותר. חי _{◣ 13.10.2007, 10:49 (שיחה)}

אל תהלכו איימים ואל תאיימו בחסימות

כל שהיטות הפסולות וסתימת הפיות שלכם, תפורסם בהקדם בכתבת תחקיר ארוכה ומפורטת באתר NRG.

אני מבטיח להציג בפני הציבור את שיטות העבודה של כמה מהעורכים כאן, וכיצד מפרסמים מידע מסולף ומונעים מידע ביקורתי.

אל תשכח להוסיף לכתבה גילוי נאות. עידו • שיחה 14:05, 13 באוקטובר 2007 (IST)

אולי תקרא קודם את הערך חוק איסור לשון הרע? הידרו 14:07, 13 באוקטובר 2007 (IST)

אדרבא, אתה מוזמן לכתוב שכל הויקיפדים פועלים בשיטות אלו. לא ראיתי אף אחד מתערב לטובתך ודורש להשאיר את הקישורים המכילים מידע אמין ובדוק, כביכול. קומולוס • שיחה בואו לעזור בתערוכה 14:09, 13 באוקטובר 2007 (IST)

פרסומת

שלום רב, ויקיפדיה היא אנציקלופדיה ולא מדיום פרסומי. לפיכך, הוספת ערכים פרסומיים, פרסומות וקישורים שמטרתם לקדם אישיות, רעיון, אתר, ארגון, עמותה או עסק מסחרי, שאינם מוסיפים ידע מהותי לקוראים, אינה מקובלת ועשויה להיחשב כהשחתה. העריכה שנעשתה על ידך היא פרסומית, והיא נמחקה כך ששום נזק לא נגרם, אולם להבא יש להימנע מהוספת תוכן פרסומי. לתשומת לבך: ויקיפדיה איננה משפרת דירוג במנועי חיפוש. אם לדעתך התוכן שהוספת אינו מהווה פרסומת, ניתן לנמק את העריכה בדף השיחה של הערך.

Poxsi - שיחה - בואו להרים בירה! 18:55, 3 ביולי 2008 (IDT)

חדל!!!

הפסק לנסות לדחוף את אתרך לכל ערך הקשור לחיזרים. הידרו - שיחה 19:21, 3 ביולי 2008 (IDT)

סליחה - מי דוחף כל מיני קישורים שאינם רלוונטיים ומלאים במידע בלתי מאוזן ???

סליחה ????? העובדה שאתם דוחפים כל מיני אתרים סתמיים וכתבות סתמיות, אז למה אסור לפרסם אתר בקישור חיצוני - במיוחד שזהו אתר ישראלי הנוגע ישירות לנושא הערך (ואיני נכנס כאן לנקודה שמרבית הערכים שנכתבו בנושא בעברית מלאים סילופים מכוונים ונכתבים ע"י מי שאינם בקיאים בחומר ומציפים את דעתם הפרטית בלבד).

בנוסף -

1. האתר של העמותה, שאני אחד מיושבי הראש שלה, היא מלכ"ר ולכן אין כאן שום עניין לטיעון מגוחך על פרסומת!!!

2. אין לעמותה שלנו שום פורום ב- MSN.

חנן סבט

יו"ר משותף - העמותה הישראלית לחקר עב"מים (WWW.EURA.ORG.IL)

רבותי הנכבדים - הערה משפטית חשובה לתשומת לבכם

העמותה הישראלית לחקר עב"מים וחיים חוץ ארציים הינה מלכ"ר ועל כן לא מדובר בפרסומת.

מלבד זאת - אין לעמותה שום פורום ב-MSN. כתובת אתר העמותה היא:

www.eura.org.il

אי לכך הנכם מתבקשים להשיב את הקישור לאתרנו לאלתר אל הערך הנ"ל, אחרת נאלץ לשקול טיפול במסגרות המשפטיות המתאימות.

בברכה,

גילי שכטר

יו"ר משותפת

את מוזמנת לקרוא ויקיפדיה:טיפול באיומים משפטיים tomtom - שיחה 20:48, 3 ביולי 2008 (IDT)

	תודה על תרומתך לוויקיפדיה. עם זאת, מחקנו את הערך שכתבת, כיוון שאינו עומד בסטנדרטים של כתיבת ערכים באנציקלופדיה בשל נושאו, תוכנו או ניסוחו, או בשל היות הערך שכתבת קצר מדי מכדי להיות ערך אנציקלופדי. אם לדעתך הנושא ראוי לערך ובכוונתך להרחיבו, ניתן לפנות לדף בקשות ממפעילים כדי לבטל את המחיקה ולשחזר את הערך.
מומלץ לעבור על המדריך שלנו כדי להכיר טוב יותר את הסגנון המקובל של ויקיפדיה. כדאי גם לקרוא מספר ערכים טובים כדי לראות דוגמאות לסגנון כתיבה המקובל בוויקיפדיה. בנוסף, אפשר להיעזר בחונך או חונכת המציעים את עזרתם בקליטת עורכים חדשים. אפשר לעיין גם במדריך המקוצר: ויקיפדיה:לאן נעלמה העריכה שלי?.

בברכה, שנילי • שיחה 21:28, 3 ביולי 2008 (IDT) אל תעלה שוב את הערך הזה. תודה. שנילי • שיחה 21:32, 3 ביולי 2008 (IDT)

לא רלוונטי

קיימים חוקים במדינת ישראל אשר ויקיפדיה אינה מעליהם. מכיוון שכך, אבקש מכם להעביר לידי פרטי האחראי למחיקות ו/או מנהל מוסמך מטעם "ויקיפדיה ישראל" כולל כתובת למשלוח דואר על מנת שנוכל להעביר לו בימים הקרובים מכתב רשמי מטעם עוה"ד של העמותה.

את הפרטים ניתן להעביר לדוא"ל: eura.isr@gmail.com

בברכה,

גילי שכטר

יו"ר משותפת

נחסמת שנילי • שיחה 21:43, 3 ביולי 2008 (IDT)

סיבות לחסימה ראי בויקיפדיה:טיפול באיומים משפטיים. שנילי • שיחה 21:43, 3 ביולי 2008 (IDT)

החסימה עד להסרת האיום המשפטי ועריכת דיון מסודר כמקובל בוויקיפדיה. שנילי • שיחה 00:33, 4 ביולי 2008 (IDT)

ויקימדיה ישראל אינה אחראית לתכנים המפורסמים בויקיפדיה, ואין לה כל נגיעה אליהם. דרור - שיחה 13:19, 4 ביולי 2008 (IDT)

מדהים איך ששיטת סתימת הפיות פועלת במקום זה!

האם סתימת הפיות בויקיפדייה נמשכת ???

האם לא די ששנילי מאיים עלינו וחוסם אותנו, אלא הוא התחיל גם למחוק תגובות שנכתבו כאן במסגרת השיחות ???

כמו כן, כדי להוסיף חטא על פשע, הוא מחק תשובה שבה עניתי לגולש על שאלה פרטית באחד מהערכים, ובכך מונע מהגולשים לקבל מידע מאוזן ואמיתי ומונע ממני הבעת דעה בתכתובת עם גולש אחר !

האם אינכם חושבים שכל מה שנעשה כאן לא ייכלל במסגרת הפעולות הננקטות ברגעים אלו כנגד ההגמונייה הדיקטאטורית המונהגת כאן, על ידי מי שמינו עצמם להיות בעלי הבית על חופש המידע ואמת בפרסום ????

חנן סבט העמותה הישראלית לחקר עב"מים WWW.EURA.ORG.IL

מה שמדהים שאתם נכנסים ברגל גסה ובאיומים למקום שאינכם מכירים את כללי ההתנהגות בו. וראוי גם שתבחן מי מחק מה (לשם כך יש לשונית "גרסאות קודמות" בראש כל דף). מחקתי את הערך שכתבתם על האגודה תוך נימוק והסבר והודעתי לכם על כך בדף השיחה שלכם. חסמתי אתכם על פי מדיניות הקובעת שיש לחסום מי שבמקום לדון בצורה נאותה מאיים בפניה לערכאות. מעבר לכך לא עסקתי בשום פעילות הנוגעת לעריכות שלכם. שנילי • שיחה 00:48, 5 ביולי 2008 (IDT)

כפי שכבר נטען מקודם

1. לא יתנהל שום דיון בעניין פעולתכם באופן ציבורי, שכן פעולתכם לא נוגעת לצורת הפרסום, אלא נובעת מאי רצונכם בפרסום הנוגד את אמונתכם הפרטית, כשבמקביל אתם מותירים פרסומים מסולפים, דיסאינפורמטיביים וחסרי בסיס מחקרי על כנם.

2. העובדה שמחקת תגובות פרטיות בשיחות עם גולשים אחרים מעידה על התנהלותכם.

3. דיון יתנהל אך ורק מול הנהלת ויקיפדייה ומי שמוסמכים לכך ולא עם עורך כזה או אחר, שנוטל לעצמו את הבעלות על חופש המידע, ואמיתות המידע.

חנן סבט WWW.EURA.ORG.IL

אתה מוזמן לפנות לקרן ויקימדיה. דניאל ב. 19:07, 31 באוקטובר 2008 (IST)