שיחת קטגוריה:זוכי פרס קיוטו יהודים
מסתבר כנראה שגם שיעור היהודים זוכי פרס קיוטו הוא כ-22.4%. (20/89) מי-נהר - שיחה 12:36, 29 במרץ 2013 (IDT)
- יש סיבה שיש קטגוריה ליהודים ולא לישראלים? (או באותה שיטה לנוצרים מוסלמים וכו' וכו'?) בברכה, Nurick - שיחה 12:40, 29 במרץ 2013 (IDT)
- מאותה סיבה שיש קטגוריה:זוכי פרס נובל יהודים. יהדות איננה רק דת ולכן ההקבלה שבסוגריים אינה מתאימה. באשר לישראלים לשם כך יש את קטגוריה:זוכי פרס נובל ישראלים ו-ישראלים זוכי פרסים בינלאומיים. לא ידוע לי על ישראלים זוכי פרס קיוטו. (אגב טעיתי בדף השיחה אני מעביר הכל לשיחת תת הקטגוריה). מי-נהר - שיחה 12:43, 29 במרץ 2013 (IDT)
- כן ראיתי עכשיו, לטעמי יש למחוק את כלל הקטגוריות המחלקות לפי דת (כשזה לא רלוונטי) ולא לפי לאום, יהדות אינה לאום, או (הרבה פחות עדיף) לחלק את כולם לפי הדת, Nurick - שיחה 12:54, 29 במרץ 2013 (IDT)
- אין טעם שנתווכח על מהי יהדות או על נושאים אלה במקרה הנוכחי, מפני שכבר החליטו בענין הקטגוריות הללו מזמן אחרי דיונים והכרעת רוב. ואני הלכתי בהתאמה למה שיש בזוכי פרס נובל. וכן לאור זה שקיים שיח בנושא זה כך, ללא קשר לסיבות או המסקנות העולות מהנתונים הללו בצדק או בבערות חסרת הגיון. דרך אגב כשבויקיפדיה מחלקים לפי ישראלים, הכוונה היא חלוקה לפי מדינות ולא לפי לאומים.מי-נהר - שיחה 13:01, 29 במרץ 2013 (IDT)
- אין טעם לבזבז על זה זמן פה, אפתח דיון במזנון בהזדמנות (או כמו שנאמר - לכו לכתוב ערכים), בברכה, Nurick - שיחה 13:06, 29 במרץ 2013 (IDT)
- אתה יכול לפתוח דיון במזנון, אבל להערכתי חוץ מויכוח לא יצא מכך דבר. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 13:10, 29 במרץ 2013 (IDT)
- אולי כן ואולי לא, אם הייתי חושב שלא יצא מזה דבר לא הייתי פותח, Nurick - שיחה 13:18, 29 במרץ 2013 (IDT)
- ראו גם את ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/קטגוריה:יהודים זוכי פרס נובל. כיוזם הצבעת המחיקה בזמנו דעתי לא השתנתה ואני עדיין סבור שקטגוריות מסוג זה רעות ובמקרים כאלו אפשר לכל היותר להגדיר רשימה. בכל אופן דרוש מקור לכך שהאנשים שמשויכים לקטגוריה הזו הם יהודים (או לפחות לציין פרט ביוגרפי שמוכיח זאת בערך שלהם) - לא בטוח שכל מי ששויך אכן צריך להיות משויך. ערן - שיחה 13:42, 29 במרץ 2013 (IDT)
- תפקידנו לספק מידע, וכמה יהודים יש בנושא מסוים הוא נושא שמאד מעניין את הציבור. לדעתי אין כאן כל גזענות. להיות יהודי הוא גם להיות שיך לעם. חלקם גרים בישראל חלקם בארצות אחרות. יש מקום לקטגוריה הזאת. לגבי השיוך לרשימה, זה צריך להיבדק כמו כל שיוך לכל קטגוריה חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 13:52, 29 במרץ 2013 (IDT)
- מסכים בהחלט עם חנה. בורה בורה - שיחה 14:52, 29 במרץ 2013 (IDT)
- אני נאלץ להסכים עם ערן, אין שום משמעות ליהדותם של הרשומים כאן, אם בכלל הם היו יהודים, יש לכלול כאן רק את מי שיהדותו קשורה בדרך כלשהי לפרס ובמקרה זה כנראה שאף לא אחד מהם מתאים לקטלוג זה. מאותה סיבה שלא כל מי שצמחוני מופיע ברשימת הצמחונים גם כאן אין מקום לקטגוריה כזו. הייתה כאן התייחסות לקטלוג לאומי אך צר לי לספר לכם כך; לא כל היהודים ישראלים ולא כל הישראלים יהודים. אם יש קטגוריה כזו אזי יש לקטלג את כולם לפי לאומים או דת, בברכה, Nurick - שיחה 19:55, 29 במרץ 2013 (IDT)
- ההצעה של ערן נדחתה ברוב של 32-17. אין טעם לפתוח את זה שוב. בורה בורה - שיחה 00:02, 30 במרץ 2013 (IDT)
- נוריק, אל תצטער שאתה מספר לנו, אחרת איך היינו יודעים? אם כל הישראלים היו יהודים וכל היהודים ישראלים, אז לא היינו נדרשים לקטגוריה זאת. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 00:07, 30 במרץ 2013 (IDT)
- העובדה שנדחתה לא בהכרח משקפת צדק, יועלה לדיון פתוח בהזדמנות, לילה טוב, Nurick - שיחה 00:11, 30 במרץ 2013 (IDT)
- נוריק, אל תצטער שאתה מספר לנו, אחרת איך היינו יודעים? אם כל הישראלים היו יהודים וכל היהודים ישראלים, אז לא היינו נדרשים לקטגוריה זאת. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 00:07, 30 במרץ 2013 (IDT)
- ההצעה של ערן נדחתה ברוב של 32-17. אין טעם לפתוח את זה שוב. בורה בורה - שיחה 00:02, 30 במרץ 2013 (IDT)
- אני נאלץ להסכים עם ערן, אין שום משמעות ליהדותם של הרשומים כאן, אם בכלל הם היו יהודים, יש לכלול כאן רק את מי שיהדותו קשורה בדרך כלשהי לפרס ובמקרה זה כנראה שאף לא אחד מהם מתאים לקטלוג זה. מאותה סיבה שלא כל מי שצמחוני מופיע ברשימת הצמחונים גם כאן אין מקום לקטגוריה כזו. הייתה כאן התייחסות לקטלוג לאומי אך צר לי לספר לכם כך; לא כל היהודים ישראלים ולא כל הישראלים יהודים. אם יש קטגוריה כזו אזי יש לקטלג את כולם לפי לאומים או דת, בברכה, Nurick - שיחה 19:55, 29 במרץ 2013 (IDT)
- מסכים בהחלט עם חנה. בורה בורה - שיחה 14:52, 29 במרץ 2013 (IDT)
- תפקידנו לספק מידע, וכמה יהודים יש בנושא מסוים הוא נושא שמאד מעניין את הציבור. לדעתי אין כאן כל גזענות. להיות יהודי הוא גם להיות שיך לעם. חלקם גרים בישראל חלקם בארצות אחרות. יש מקום לקטגוריה הזאת. לגבי השיוך לרשימה, זה צריך להיבדק כמו כל שיוך לכל קטגוריה חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 13:52, 29 במרץ 2013 (IDT)
- ראו גם את ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/קטגוריה:יהודים זוכי פרס נובל. כיוזם הצבעת המחיקה בזמנו דעתי לא השתנתה ואני עדיין סבור שקטגוריות מסוג זה רעות ובמקרים כאלו אפשר לכל היותר להגדיר רשימה. בכל אופן דרוש מקור לכך שהאנשים שמשויכים לקטגוריה הזו הם יהודים (או לפחות לציין פרט ביוגרפי שמוכיח זאת בערך שלהם) - לא בטוח שכל מי ששויך אכן צריך להיות משויך. ערן - שיחה 13:42, 29 במרץ 2013 (IDT)
- אולי כן ואולי לא, אם הייתי חושב שלא יצא מזה דבר לא הייתי פותח, Nurick - שיחה 13:18, 29 במרץ 2013 (IDT)
- אתה יכול לפתוח דיון במזנון, אבל להערכתי חוץ מויכוח לא יצא מכך דבר. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 13:10, 29 במרץ 2013 (IDT)
- אין טעם לבזבז על זה זמן פה, אפתח דיון במזנון בהזדמנות (או כמו שנאמר - לכו לכתוב ערכים), בברכה, Nurick - שיחה 13:06, 29 במרץ 2013 (IDT)
- אין טעם שנתווכח על מהי יהדות או על נושאים אלה במקרה הנוכחי, מפני שכבר החליטו בענין הקטגוריות הללו מזמן אחרי דיונים והכרעת רוב. ואני הלכתי בהתאמה למה שיש בזוכי פרס נובל. וכן לאור זה שקיים שיח בנושא זה כך, ללא קשר לסיבות או המסקנות העולות מהנתונים הללו בצדק או בבערות חסרת הגיון. דרך אגב כשבויקיפדיה מחלקים לפי ישראלים, הכוונה היא חלוקה לפי מדינות ולא לפי לאומים.מי-נהר - שיחה 13:01, 29 במרץ 2013 (IDT)
- כן ראיתי עכשיו, לטעמי יש למחוק את כלל הקטגוריות המחלקות לפי דת (כשזה לא רלוונטי) ולא לפי לאום, יהדות אינה לאום, או (הרבה פחות עדיף) לחלק את כולם לפי הדת, Nurick - שיחה 12:54, 29 במרץ 2013 (IDT)
- מאותה סיבה שיש קטגוריה:זוכי פרס נובל יהודים. יהדות איננה רק דת ולכן ההקבלה שבסוגריים אינה מתאימה. באשר לישראלים לשם כך יש את קטגוריה:זוכי פרס נובל ישראלים ו-ישראלים זוכי פרסים בינלאומיים. לא ידוע לי על ישראלים זוכי פרס קיוטו. (אגב טעיתי בדף השיחה אני מעביר הכל לשיחת תת הקטגוריה). מי-נהר - שיחה 12:43, 29 במרץ 2013 (IDT)
שייכתי את הנ"ל לקטגוריה זו לפי המידע הביוגרפי שלהם בערכים עליהם באנגלית. היחיד שהעזתי לציין ללא מידע הוא מוריס כהן אשר נרשם באדום למעלה (ולא היה עליו ערך באנגלית). ייתכן ויש לשנות את שם הקטגוריה ל-ממוצא יהודי" אבל עשיתי כמו שעשו עם הנובל. מה שתחליטו תעשו בשניהם. מי-נהר - שיחה 14:08, 29 במרץ 2013 (IDT)
- עברתי על כל הערכים בערך ג'ון מקארתי כתוב שאמו הייתה יהודיה, כנראה לא גדל כיהודי. השאלה היא האם יש לשיכו לכאן. לגבי רנצו פיאנו נראה לי שזאת טעות. לגבי ריצ'רד קארפ לא מצוין שהוא יהודי, אבל לפי הערך בויקיפדיה האנגלית, מצוין שם שנולד ל- Abraham and Rose Karp. כנראה שהוא יהודי. באחרים מצוין במפורש בערכים שהם יהודים חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 14:07, 29 במרץ 2013 (IDT)
- לגבי ריצ'ארד קארפ, אנא ראי הקטגוריות הנוספות שלו בעברית. לגבי רנצו פיאנו זו אכן טעות שלי, לא יודע כנראה החלפתי דפים. תודה ששמת לב אני אתקן. לגבי ג'ון מקארתי הלכתי לפי ההגדרה הפותחת את הערך זוכי פרס נובל ממוצא יהודי. לגבי רודולף קלמן, ראו כאן. מי-נהר - שיחה 14:12, 29 במרץ 2013 (IDT)
- כנראה שגם John Werner Cahn ו-[Amos E. Joel, Jr.] יהודים. מי-נהר - שיחה 16:40, 29 במרץ 2013 (IDT)
- עמוס מוזכר ברשימה שבאתר הזה - http://www.jinfo.org , וקאהן מוזכר כיהודי בויקי הגרמנית. מי-נהר - שיחה 00:25, 10 באוקטובר 2014 (IDT)