שיחת תבנית:חטיבות תותחנים סדירות בצה"ל
חטיבות תותחנים סדירות בצה"ל[עריכת קוד מקור]
― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
{{חטיבות תותחנים סדירות בצה"ל}}
אני מציע את תבנית:חטיבות תותחנים סדירות בצה"ל לערכי חטיבות התותחנים הסדירות. (שי • מנשמע?) מה, אין? 10:40, 7 ביוני 2018 (IDT)
בעד, רק שבתותחנים המונח לחטיבה הוא "אגד ארטילרי". – ד"ר MathKnight-at-TAU ✡ (שיחה) 10:49, 7 ביוני 2018 (IDT)
- בערך כתוב שהחל מ-2017 היחידה כבר לא נקראת אגד ארטילרי, מוזמן לתקן. (שי • מנשמע?) מה, אין? 10:52, 7 ביוני 2018 (IDT)
- התבנית טובה אבל יש בה כמה טעויות. מלבד 282 שאר היחידות בסדר גודל חטיבתי בחיל התותחנים הן אגדים ארטילריים (אגד 215, אגד 214 ואגד 425. לא כולל ארבע אגדים במילואים). בשנים הקרובות אגד 215 יהפוך כמו 282 לחטיבת אש. טעות נוספת: חטיבה 282 לא נקראת חטיבת האש. החטיבה נקראת עוצבת גולן ומספרה הוא 282. סוג החטיבה הוא "חטיבת אש", ובעתיד הקרוב יהיו מספר חטיבות מסוג זה. לפיכך, יש לשנות את התבנית מ"חטיבות תותחנים" ל"עוצבות תותחנים" - ביטוי מדוייק יותר שכולל גם חטיבות וגם אגדים. בנוסף אני מציע במקום "חטיבת האש" לכתוב "חטיבת האש 282" או פשוט "עוצבת גולן" - שם רשמי של החטיבה שיתרון השימוש בו כאן הוא ביצירת אחידות בשמות. בברכה, Ariel196 - שיחה 13:34, 7 ביוני 2018 (IDT)
- האם תוכל לכתוב את הערך חטיבת אש שיסביר מה ההבדל בינה לבין אגד ארטילרי? – ד"ר MathKnight-at-TAU ✡ (שיחה) 13:42, 7 ביוני 2018 (IDT)
- אומר בכנות שזה מעט בעייתי. תהליך מעבר חלק מהאגדים לחטיבות אש הוא תהליך שעדיין לא הסתיים. גם חטיבה 282 עדיין לא השלימה את תהליך בנייתה כחטיבת אש וצפויים בה שינויים שונים לרבות יחידות חדשות בחודשים/שנים הקרובות. בנוסף צה"ל במקורות רשמיים לא מפרסם יותר מדי מידע על מהי חטיבת אש לפי תפיסתו. לפי הבנתי היחידה הישראלית מתבססת על דבר דומה שנוסה בארצות הברית בשם זהה: Fires brigade (אנ'). ככלל חטיבת אש כוללת לא רק סוללות ארטילריות (כחלק מגדודים) אלא גם אמצעי תצפית מגוונים (למשל יחידות איכון ואיסוף קרבי) ומגוון רחב של אמצעי אש (למשל כטב"מים כמו גם טילים ורקטות לצד תומ"תים). מקווה בקרוב לכתוב את הערכים אגד ארטילרי (זה הפניה. אין ערך כזה) וחטיבת אש. בברכה, Ariel196 - שיחה 13:58, 7 ביוני 2018 (IDT)
- אריאל, לפי דבריך צריך לשנות את הערך עצמו, ולקרוא לו או חטיבת אש 282 או עוצבת גולן (שהוא כבר הפנייה לערך). המצב הנוכחי מטעה, ואם היא חטיבת אש ולא חטיבת האש אזי שם הערך לא תקין כלל. (שי • מנשמע?) מה, אין? 21:11, 7 ביוני 2018 (IDT)
- לא נכון. תקרא לדוגמה את השורה האחרונה של הפתיח בערך חטיבת הצנחנים. "גדוד 890" הוא יחידה מסוג גדוד. "גדוד הסיור 5135" הוא יחידה מסוג גדוד סיור. לפי דבריך היו צריכים לקרוא לו גדוד סיור 5135, ולא גדוד הסיור. זוהי צורה מקובלת. נומר בית הספר חביב ולא בית ספר חביב. לפי דבריך אפשר לחשוב ששם החטיבה המדוברת הוא "האש". אז לא – שמה הוא "עוצבת גולן" ומספרה הוא "282". בגלל שהשם המקובל של החטיבה הוא המספר ולא השם (בשריון ותותחנים החטיבות ידועות במספרם – למשל חטיבה 7 או חטיבה 460, בחי"ר הן ידועות בשמם – למשל חטיבת גבעתי או חטיבת גולני) לדעתי יש לקרוא לערך חטיבת האש 282 ולא עוצבת גולן. בברכה, Ariel196 - שיחה 22:13, 7 ביוני 2018 (IDT)
- שי, משתמש:MathKnight-at-TAU, Ariel196, המחלוקת הזו הסתיימה שיהיה אפשר לארכב ולהטמיע? בורה בורה - שיחה 00:19, 9 ביולי 2018 (IDT)
- לא נכון. תקרא לדוגמה את השורה האחרונה של הפתיח בערך חטיבת הצנחנים. "גדוד 890" הוא יחידה מסוג גדוד. "גדוד הסיור 5135" הוא יחידה מסוג גדוד סיור. לפי דבריך היו צריכים לקרוא לו גדוד סיור 5135, ולא גדוד הסיור. זוהי צורה מקובלת. נומר בית הספר חביב ולא בית ספר חביב. לפי דבריך אפשר לחשוב ששם החטיבה המדוברת הוא "האש". אז לא – שמה הוא "עוצבת גולן" ומספרה הוא "282". בגלל שהשם המקובל של החטיבה הוא המספר ולא השם (בשריון ותותחנים החטיבות ידועות במספרם – למשל חטיבה 7 או חטיבה 460, בחי"ר הן ידועות בשמם – למשל חטיבת גבעתי או חטיבת גולני) לדעתי יש לקרוא לערך חטיבת האש 282 ולא עוצבת גולן. בברכה, Ariel196 - שיחה 22:13, 7 ביוני 2018 (IDT)
- האם תוכל לכתוב את הערך חטיבת אש שיסביר מה ההבדל בינה לבין אגד ארטילרי? – ד"ר MathKnight-at-TAU ✡ (שיחה) 13:42, 7 ביוני 2018 (IDT)
- התבנית טובה אבל יש בה כמה טעויות. מלבד 282 שאר היחידות בסדר גודל חטיבתי בחיל התותחנים הן אגדים ארטילריים (אגד 215, אגד 214 ואגד 425. לא כולל ארבע אגדים במילואים). בשנים הקרובות אגד 215 יהפוך כמו 282 לחטיבת אש. טעות נוספת: חטיבה 282 לא נקראת חטיבת האש. החטיבה נקראת עוצבת גולן ומספרה הוא 282. סוג החטיבה הוא "חטיבת אש", ובעתיד הקרוב יהיו מספר חטיבות מסוג זה. לפיכך, יש לשנות את התבנית מ"חטיבות תותחנים" ל"עוצבות תותחנים" - ביטוי מדוייק יותר שכולל גם חטיבות וגם אגדים. בנוסף אני מציע במקום "חטיבת האש" לכתוב "חטיבת האש 282" או פשוט "עוצבת גולן" - שם רשמי של החטיבה שיתרון השימוש בו כאן הוא ביצירת אחידות בשמות. בברכה, Ariel196 - שיחה 13:34, 7 ביוני 2018 (IDT)
- בערך כתוב שהחל מ-2017 היחידה כבר לא נקראת אגד ארטילרי, מוזמן לתקן. (שי • מנשמע?) מה, אין? 10:52, 7 ביוני 2018 (IDT)
― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 07:52, 27 ביולי 2018 (IDT)
שי, משתמש:MathKnight-at-TAU, Ariel196 מא הטמיעו בערכים. בורה בורה - שיחה 07:53, 27 ביולי 2018 (IDT)