שיחת תבנית:ישראל

תבנית:דגל

לא כדאי להשתמש בתבנית:דגל בתבנית הזאת, כדי למחזר את העיצוב שלה? צחי - שיחה 13:33, 18 במאי 2018 (IDT)

לא. כאן השתמשתי במסגרת שונה לדגל שנראית הרבה יותר טוב, הן בתצוגת מחשבים ובעיקר בתצוגת הנייד. חוץ מזה, הקורא מקבל אותה תוצאה מבחינת קישוריות. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 15:11, 18 במאי 2018 (IDT)

לא הבנתי את הרציונל לאור התשובה. אם אתה חושב שהתמונה הזו טובה יותר ממה שיש עכשיו בתבנית:דגל/ישראל, למה לא לעדכן את התמונה שם ולקבל את הדגל הטוב יותר בכל מקום שכבר יש דגל ישראל? אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:50, 4 ביוני 2018 (IDT)

בתבנית דגל יש שימוש קבוע בפרמטר "גבול". פרמטר זה נראה לא הכי טוב, בייחוד בתצוגה לניידים ובתוך תבניות וטבלאות עם רקע לא לבן. גם אי-אפשר לבטלו לחלוטין בגלל דגלים בעלי רקע לבן כמו דגל ישראל ודגל יפן. לכן לישראל יצרתי דגל מתוקן והשתמשתי בו בתבנית הזו. שימוש בדגל המתוקן ידנית שכאן ביחד עם פרמטר הגבול שם יוצר קו עבה מידי, ואילו כאן הוא יוצא בעובי מושלם. אין לי התנגדות שגם בתבנית דגל המקורית יוחלף הדגל בגרסה עם גבול בעובי מתאים כך שייצור את המראה שכאן (שם על ידי התמונה+גבול). – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 18:15, 4 ביוני 2018 (IDT)

יצרתי את {{דגל|ישראל עם גבול|30}} לצורך הדיון. אני אכן רואה הבדל בין התבנית הזו -> תבנית:ישראל לשימוש בתבנית דגל -> . אבל הפתרון שלך ליצור תבנית חדשה אינו פתרון טוב. מי מחליט מתי משתמשים בתבנית דגל ומתי בתבנית הזו? אם הבעיה היא לא רק בדגל ישראל, למה לא לנסות למצוא פתרון גלובלי? מתייג את אור, בורה בורה, דוד שי, זאב קטן, יגאל, יונה בנדלאק, קרלוס, מקף, Shinaimm בעלי הידע בתבניות, את ערן וקיפודנחש לסייע למצוא פתרון. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:04, 5 ביוני 2018 (IDT)

רק אעיר שלדגל, כל דגל, יש יחס אורך / גובה וזה אפילו בחוק. שני הדגלים בדוגמה אינם זהים במימדים כך שאחד מהם לא תקין. בורה בורה - שיחה 09:15, 5 ביוני 2018 (IDT)

בעיה: תבנית {{דגל|ישראל עם גבול|30}} מקשרת לישראל עם גבול ולא לישראל. ייתכן שהפיתרון הוא פשוט להחליף את הדגל הדיפולטי ב{{דגל|ישראל}} לדגל עם גבול. – ד"ר MathKnight-at-TAU ✡ (שיחה) 10:09, 5 ביוני 2018 (IDT)

MathKnight זה בדיוק מה שהצעתי למעלה, לשנות את הדגל שבתבנית:דגל/ישראל, התבנית שיצרתי היא רק לצורת הדיון הזה בסיומו היא תמחק (על מנת שלא ישתמשו בה). אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:46, 5 ביוני 2018 (IDT)

אבצע את השינוי בתבנית דגל, אבל כרגע אני מבקש להשאיר את התבנית הזאת לגיבוי. היא כבר בשימוש במספר רב של ערכים. אם לא יהיו בעיות יהיה אפשר להפוך אותה לקיצור דרך לתבנית דגל עם פרמטר ישראל. – ד"ר MathKnight-at-TAU ✡ (שיחה) 13:22, 5 ביוני 2018 (IDT)

אני מתנגד לשינוי הדגל בתבנית הראשית בתבנית:דגל/ישראל, זה משנה את הכל, מה עם מישהו לא רוצה דגל עם גבול? כעת אתה כופה את זה עליו ודורס אותו. זה שינוי מאוד דרסטי וקריטי וצריך לדון עליו באולם התבניות. אפשר ליצור תת תבנית לדגל כמו תבנית:דגל/ישראל עם גבול או תבנית:דגל/ישראל (גבול) או כל ניסוח אחר שמתאים לך במידה והגבול שתבנית {{דגל}} לא מתאימה לך. ככה שתי הפתרונות יהיו קיימים, אבל לדרוס את המצב הקיים ולהכריח את השימוש בגבול? זה לא תקין. בנתיים החזרתי את התבנית לגרסה יציבה. מסתבר שתבנית:דגל/ישראל עם גבול כבר קיים, נותר רק להשתמש בו. – אסף (Sokuya)^שיחה 16:38, 5 ביוני 2018 (IDT)

לגבי הקישור ניתן פשוט לעשות {{דגל|ישראל עם גבול}} [[ישראל]] ולקבל את זה: ישראל. זה פותר לך את הבעיה ולא דורס את המצב הקיים. – אסף (Sokuya)^שיחה 16:46, 5 ביוני 2018 (IDT)

את תבנית:דגל/ישראל עם גבול יונה יצר באופן זמני, וכפי שהראיתי יש בעיה עם הקישור. אז יש את התבנית {{ישראל}} שגם יוצרת את הקישור כמו שצריך, וזה כבר לא משנה האם היא מבוססת על תבנית דגל או נכתבה ישירות. בקיצור: שמעתי כאן שתי דעות מנוגדות (יונה ואסף). – ד"ר MathKnight-at-TAU ✡ (שיחה) 16:53, 5 ביוני 2018 (IDT)

כדי לפתור את הבעיה לעומק יש לשנות את תבנית {{דגל}} ולאפשר לבחור את צבע הגבול של התמונה, כי כרגע הגבול לתמונה מוגדר על ידי {{קובץ מותנה}} (״[[קובץ:שם קובץ|קישור=|גבול]]״) והוא בצבע אפור, הוא לא אופציונלי או ניתן לשינוי. אבל שוב, בשביל שינוי דרסטי כזה צריך דיון באולם הדיונים. – אסף (Sokuya)^שיחה 16:51, 5 ביוני 2018 (IDT)

גם אני נגד שינוי עד שיהיה דיון בפורום רחב. בורה בורה - שיחה 16:55, 5 ביוני 2018 (IDT)

אז בינתיים נשארים עם תבנית זו ואין למוחקה. הדגל עם הגבול פשוט נראה טוב יותר כסמליל קטן, בייחוד בתצוגה לניידים ועל רקע בצבעים ובפרט על רקע לבן או אפור. – ד"ר MathKnight-at-TAU ✡ (שיחה) 16:56, 5 ביוני 2018 (IDT)

לאור אי ההסכמה (אני עדין נגד תבנית נפרדת). אני חושב שבשלב ראשון צריך לשנות את שם התבנית. תבנית:דגל ישראל מתאים יותר. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 07:52, 14 ביוני 2018 (IDT)

בעד. יוניון ג'ק - שיחה 13:33, 15 ביוני 2018 (IDT)

חשיבות?

מאחר ויש כבר תבנית {{דגל}} - תבנית זו מיותרת ויש למחקה. בפרט שאין אף ערך במרחב הערכים שעושה בה שימוש. יוניון ג'ק - שיחה 12:06, 26 ביוני 2018 (IDT)

אין שימוש כי מישהו הסיר אותה בסיטונאות. – ד"ר MathKnight-at-TAU ✡ (שיחה) 12:11, 26 ביוני 2018 (IDT)

יחד עם זאת, מה ההצדקה לקיומה של תבנית זו, נוכח קיומה של התבנית {{דגל}}? יוניון ג'ק - שיחה 12:18, 26 ביוני 2018 (IDT)

יוניון ג'ק האם קראת את הדיון למעלה? נראה שלא. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 13:38, 26 ביוני 2018 (IDT)

קראתי. יוניון ג'ק - שיחה 13:40, 26 ביוני 2018 (IDT)

אז איך אתה יכול להגיד שאין נימוק לחשיבות? אתה לא חייב להסכים (גם אני לא מסכים עם תבנית נפרדת) אבל מט'נייט נימק למה הוא חושב שצריך את התבנית הזו. כך שקיים נימוק לחשיבות שבועיים לפני שהתבנית הונחה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 15:22, 26 ביוני 2018 (IDT)

לא כתבתי "אין נימוק לחשיבות". יוניון ג'ק - שיחה 20:03, 26 ביוני 2018 (IDT)

אז תבנית החשיבות מיותרת. אתה מוזמן לפתוח בהצבעת מחיקה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 07:58, 27 ביוני 2018 (IDT)

זה נכון ש-MathKnight נימק והסביר מדוע לדעתו התבנית נחוצה, אבל הוא זה שיצר אותה, ולפי הבנתי אף אחד אחר בדיון לא תמך בעמדתו. אם אני צודק, אין צורך בהצבעת מחיקה וניתן למחוק את התבנית כבר עתה. האם לא הבנתי נכון והיה ויקיפד נוסף שתמך בעמדתו? Lostam - שיחה 09:32, 3 ביולי 2018 (IDT)

בורה בורה? יונה בנדלאק? Lostam - שיחה 09:30, 4 ביולי 2018 (IDT)

אני חושב שהתבנית הזו צריכה להיות במקום הדגל הקיים או לפתור את זה בדרך אחרת (נפתח באג בפאבריקטור אבל אני לא מכיר צפי לטיפול). אני לא חושב שיש סיבה לתבנית עצמאית. נ.ב. הטענה שהתבנית לא בשימוש לא תופסת מים כי כפי שהסביר MathKnight היא היתה בשימוש במספר ערכים רב ומישהו הסיר אותה בצורה סיטונית. העובדה ש־MathKnight לא שחזר בחזרה צריכה להזקף לזכותו לא לחובתו (או לחובת התבנית). אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:47, 4 ביולי 2018 (IDT)

אוקיי. נכון לעכשיו הסרתי את תבנית החשיבות. Lostam - שיחה 10:18, 4 ביולי 2018 (IDT)

אני כאמור נגד תבנית עצמאית. ברגע שהתבנית קיימת, ישתמשו בה, וזה לא טוב. צריך להעביר אותה לטיוטה עד שיוחלט מה עושים. בורה בורה - שיחה 17:00, 4 ביולי 2018 (IDT)

גם אני נגד תבנית עצמאית. אם התבנית הזו לא תועבר לטיוטה - יש לפתוח בהצבעת מחיקה. יוניון ג'ק - שיחה 23:05, 4 ביולי 2018 (IDT)

לשם מה הצבעת מחיקה? אף אחד לא נימק חשיבות. Lostam, הסר אותה אבל ציין בהסרה שזה לא בגלל שהיא "לא חשובה" אלא שמסיבות טכניות אין לה מקום. בורה בורה - שיחה 23:14, 4 ביולי 2018 (IDT)

אם אין לתבנית מקום - אז היא לא צריכה להיות במרחב הערכים. יוניון ג'ק - שיחה 23:20, 4 ביולי 2018 (IDT)

היא לא תהיה. לוסתם יסיר אותה בורה בורה - שיחה 23:29, 4 ביולי 2018 (IDT)